Discussion Utilisateur:Ssire/Archive02

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Sommaire

[modifier] Boulon

Bonjour,

Sauf dans le cas très rare de boulons ajustés, la liaison établie par boulonnage entre deux pièces est une liaison par adhérence. Le jeu entre la tige du boulon et les trous est important et va de plusieurs dixièmes de mm jusqu'à plusieurs mm selon le diémètre, ce qui est nécessaire pour que le montage soit facile, particulièrement dans le cas d'une liaison comportant plusieurs boulons. Il en va le plus souvent de même pour les liaisons comportant des vis, si celles-ci ne présentent pas de tête fraisée. Les vis et les boulons agissent comme des ressorts très raides qui serrent les pièces. La mise en position précise de pièces liées par des vis ou des boulons nécessite un obstacle constitué par un pied de centrage ou deux pieds de positionnement. Avec les têtes fraisées, on fait généralement un peu n'importe quoi.

Amitiés. Jean-Jacques MILAN 25 juillet 2006 à 11:37 (CEST)

[modifier] Brouette

En fait je pensais bien faire ! En général, les schémas sont plus adaptés en vectoriel, car ils sont modifiables et redimensionnables à volonté. En effet, en version "miniature" ou lorsqu'on l'agrandit, le dessin vectoriel a l'avantage de ne pas devenir "flou" comme l'ancienne version en jpg. De plus, j'avais un peu de mal avec le tour "vert en relief" sur ton image. Cependant, je concède que mon SVG fait plus plat et moins vivant, mais je le trouve cependant qu'il y gagne en clarté (aprés tout, c'est un schéma !).

Je ne tiens pas mordicus à ma version. Je te propose trois solutions possibles :

  • Garder le SVG tel quel
  • Remettre ta version en JPG
  • Essayer de retravailler le SVG pour qu'il soit "moins plat"

Dis-moi quelle possibilité a ta préférence !

-- Fabien1309 (D) 24 août 2006 à 12:28 (CEST)

Pour éditer du SVG, la référence libre et gratuite est Inkscape. Il est assez simple à prendre en main et très complet. N'hésite pas à "bricoler" ! -- Fabien1309 (D) 24 août 2006 à 14:35 (CEST)

[modifier] Précision sur des p'tits ronds

Merci de la correction que vous avez apportée sur la discussion du projet Blasons. Le besant était négligent, le tourteau bien plus beau, et j'ignorais encore la guse... qui m'amuse. Bien cordialement, Bruno Vallette 13 septembre 2006 à 00:07 (CEST)

[modifier] Re: Blason de Barcelonnette

Utilisateur:Ssire a écrit sur Discussion Utilisateur:Odejea :

Bonjour. Petit problème avec ton blason
  • il n'est pas en accord avec ça (non palé mais de gueules à 3 pals d'or, et panneton à dekstre) mais ça ne te donne pas forcement tort !
  • Néanmois ton dessin n'est pas en accord avec le blasonnement: tu as dessiné "palé de gueules et d'or" et c'est blasonné "palé d'or et de gueules" Lequel est le bon ? Cordialement--Ssire 13 septembre 2006 à 11:19 (CEST) (le pinailleur, désolé...)
Suite:
  • si j'en crois ça, ce serait ton dessin qui est faux...(encore que là la clé est d'or, ce qui est fautif sur champs d'argent...)--Ssire 13 septembre 2006 à 11:29 (CEST)
Bonjour
Mes sources sont : http://www.gaso.fr/lecture_fiche_commune.php3?page=f04019
Je suis effectivement d'accord pour reconnaitre une différence entre la description et le blason. Je le corrigerai, mais souhaiterais d'abord savoir à partir de quel blason ?
Cordialement. Odejea (♫♪) 13 septembre 2006 à 11:35 (CEST)

[modifier] Tag oublié

Pourras-tu passer sur la page Image:Blavik.jpg pour mettre le message de licence qui correspond ? Merci Tipiac 13 septembre 2006 à 11:51 (CEST)

[modifier] Blason de wikipedia - polémique ?

Bonsoir,

J'aime assez votre humour grinçant, mais je ne suis pas d'accord sur le fond de votre attaque contre le projet Blasons. Je préfère continuer à en discuter ici car nous nous éloignons largement de l'objet du paragraphe Blason de Wikipedia de la page de discussion du projet.

1- L'armorial d'Hozier présente une grande uniformité dans les couleurs et le dessin des partitions et des meubles, et il reste malgré tout de grande qualité. Pourquoi ne pourrait-il pas en être ainsi de l'armorial de Wikipédia qui s'est donné quelques conventions ?

2- Il n'y a qu'à regarder les différents blasons dessinés depuis quelques semaines pour s'apercevoir que chacun reste libre d'y apporter toute sa créativité d'artiste, que ce soit pour la largeur des pièces, les couleurs, la forme du blason, etc. Certains pourraient même trouver que cela fait un peu désordre. Le fait qu'une meublothèque soit à la disposition de tous me paraît une aide appréciable : libre à chacun de ne pas l'utiliser s'il s'en sent capable.

Pour conclure, merci de l'aide précieuse que vous apportez quelquefois aux uns ou aux autres (dont je suis) qui ne connaissent pas aussi bien que vous les règles de l'héraldique, merci aussi de vos touches d'humour qui font passer de bons moments, merci enfin de nous faire partager vos propositions pour améliorer le projet Blasons, mais de grâce restons constructifs.

Bien cordialement, Bruno 20 septembre 2006 à 21:40 (CEST)

[modifier] Re:Armoiries Baufremont ancien

Utilisateur:Ssire a écrit sur Discussion Utilisateur:Odejea :

Bonjour. Le blasonnement indique "Vairé d'or et de gueules" alors que ton dessin est "menu-vairé de gueules et d'or" (menu-vairé au delà de 6 tires - tu en fait 11 ! - et la clochette est de la couleur énoncée en second). Si le dessin est refait en vectorisé, il vaudrait mieux modifier dans ce sens, non ? Cordialement--Ssire 14 octobre 2006 à 09:47 (CEST)

Effectivement, je ne suis spécialiste du vairé, et je me suis trompé, ignorant ces règles particulières. Le souci, c'est que je ne participe pas vraiment à la vectorisation des blasons, n'ayant pas la connaissance du logiciel. Cordialement Odejea (♫♪) 15 octobre 2006 à 21:05 (CEST)

[modifier] Re:Armoiries Navarre-Chamagne

Utilisateur:Ssire a écrit sur Discussion Utilisateur:Odejea :

Re bonjour. Autre point:Pour Navarre-Champagne, si le blasonnement est bien mi-parti, alors le dessin devrait être: (sinon ça [1] c'est un "coupé, au un, à un demi "de Navarre" monvant de la partition, au deux "de Champagne"). Es-tu d'accord ? A+--Ssire 15 octobre 2006 à 20:47 (CEST)

OK avec toi. Je me suis bètement inspiré de la figure mise sur Héraldique Européenne. Je vais charger ta nouvelle figure pour écraser ma figure. Cordialement Odejea (♫♪) 15 octobre 2006 à 21:05 (CEST)
Il fallait naturellement lire ci-dessus parti et pas coupé, mais cela va sans dire. Bien cordialement, Bruno 15 octobre 2006 à 23:45 (CEST)

[modifier] Ponts habités

Bonjour. Merci pour le début de chapitre sur le sujet. En fait, je ne l'ai pas fait car je pensais qu'il était sans doûte préférable de revoir le sommaire de "pont" pour intégrer qqchose sur l'histoire des ponts. Pour le reste, comprends pas : la recherche Google à " pont des épiciers " donne 23 000 occurrences ? --Sum 16 octobre 2006 à 05:26 (CEST)

Suis en train d'essayer de faire une capture sur de:Erfurt. --Sum 16 octobre 2006 à 06:44 (CEST)

[modifier] Blason de Colombey-les-Deux-Églises

Bonsoir Ssire,

Je suis de nouveau en discussion avec Benoît à propos de son dessin du blason de Colombey-les-Deux-Églises (cf. http://wiki.geneanet.org/index.php/Discuter:52140_-_Blason_-_Colombey-les-Deux-Eglises) qui ne me paraît pas conforme avec la description qu'il en donne. Ton avis d'expert ?

Merci d'avance, Bruno 18 octobre 2006 à 20:41 (CEST)

  • A premiere vue: Il semble que l'on devrait voir trois rose d'or, on n'en voit que deux
  • Si mon grain de sel fait avancé le shmilblic? ...

-- Wiki-MG****-@@@-fr 23 octobre 2006 à 12:29 (CEST)

C'est le problème des "brochants" quand il masque une figure qui n'est pas évidente. Un meilleur dessin n'est guerre possible, mais un emanche mouvant de la pointe aurait rendu la figuration des trois roses possible (deux étant partiellement couvertes). Mais sans doute le blasonneur (moderne) devait tenir au V gauliste avec la tendance bleu blanc rouge....--Ssire 23 octobre 2006 à 13:06 (CEST)

[modifier] Image:Blason département fr Aisne.svg

  • Bonjour Ssire,Voila j'ai refait le blason de l'Aisne comme demander précédement

Wiki-MG****-@@@-fr 23 octobre 2006 à 12:16 (CEST)

  • rebonjour Sire, il faut cliquer sur l'image pour voir la nouvelle version car l'encienne reste rémanente! je ne sais pas pourquoi?-- Wiki-MG****-@@@-fr 26 octobre 2006 à 10:27 (CEST)

[modifier] Blason de Langres

  • J'ai sous les yeux le calendrier des pompiers de langres , il comporte douze fleurs de lys dont seule les fleurs de lys afleurant la bordure externe du blason sont tronquée La croix sautoir de gueule ne tronque aucune fleur de lys celles-ci etant censée etre masquée en totalité par le sautoir de gueule, la forme du blason est en accolades ce qui fait que l'on ne peut voir la treizieme fleur (sans compter les fleurs cachée en totalité par le sautoir de gueule) que j'ai dessiné pour conpléter le semis Wiki-MG****-@@@-fr 23 octobre 2006 à 12:16 (CEST)
tu trouveras sans doutes bien d'autres illustrations du même genre...qui ne sont pas justes pour autant. Mais mon choix n'est pas trop pour ce détail, relativement mineur (il n'est pas faux, il est moins lisible, c'est tout) Par contre tes fleurs de lys d'or bicolores, ça ça ne passe pas !. Cordialement --Ssire 23 octobre 2006 à 13:09 (CEST)
Image:Blason-fr-ville-52200-Langres-2.svg
  • Voici la forme et la disposition visible sur les portes d'entrée au rez de chaussée de l'hotel de ville de langres (dans la grille en fer forgé), je ne pense pas que l'hotel de ville ce soit laisser afublé d'un blason faux!
  • Dommage que je n'ai pas un appareil photo numérique pour vous le prouvé, Ssire!
  • Pourquoi n'en déssiner vous pas un vous-même? Ssire!
  • Peut-etre devriont-nous differencier:
    • Brochant.(qui cache partielement)
    • Brochant sur le tout.(qui cache en totalité)
  • Et peut-etre aussi les périodes:
    • Capétiennes(semis de fleurs de lys sur champs d'azur)
    • Bourbonnaise(Trois fleurs de lys sur champs d'azur)
  • qui d'aprés mon instinct fait qu'il doit y avoir une influence notoire quant a l'évolution du blason de [(Langres]]

-- Wiki-MG****-@@@-fr 25 octobre 2006 à 11:19 (CEST)

1) l'hotel de ville n'a pas forcemenent un spécialiste en blason, et l'erreur remonte à loin ou tout le monde s'en fout. Si le dessin est juste, alors le blasonnement est faux. La seule chose que je constate, c'est qu'ils ne correspondent pas. Pas besoin que tu photographies: je te crois sur parole, mais encore une fois ça ne prouve rien.
2) Pourquoi je n'en dessine pas un ? Tout simplement parcequ'il en existe un déjà fait, tout à fait correct !
3) brochant ou brochant sur le tout sont totalement identiques. Sur le tout ou sur la partition etc s'ajoute uniquement en cas d'ambiguité. Dans ton cas, si eventuellement il y avait nuance, brochant ne pourrait être que sur les fleurs le sautoir n'est pas dit "brochant sur le champs", puisque c'est sa position normale. Or c'est justement sur les fleurs que tu ne le fais pas "brochant" !
4) Si éventuellement tu avais raison, le blason est alors fautif (gueules sur azur) ce dont je doute. Comprends bien la raison du brochant sur les fleurs de lys: on n'a pas le droit de mettre émail sur émail (ici gueules sur azur) par contre on a le droit de mettre n'importe quoi sur une fourure- qui est composé d'un metal et d'un email (parceque sinon, on ne pourrait rien mettre) Un semé n'est pas une fourrure, mais en a les caracteristiques: metal+émail forme un fond mixte qui fait que tout meuble posé dessus va couvrir l'un et l'autre. Ici c'est le fait que le sautoir de gueules en passant sur l'or des fleurs de lys trouve sa légitimité. La difference entre fourrure et semé, c'est qu'il faut dire brochant (parcequ'il y a déjà des meubles sur le chanp) non nécessaire pour une fourrure qui est un simple chanp. Si tu est sûr de ton écu, fait des recherche sur un blasonnement différent. Pour ma part, j'habite près d'Annecy, où on trouve dans une église un blason complètement faux, tous le monde le sait (ceux qui s'interesse à ça) mais on ne le change pas pour autant : c'est un document historique, une pièce de musée !--Ssire 25 octobre 2006 à 12:13 (CEST)
  • Je l'ai refait quand même.
  • Peut-etre que la ville de Langres en a refait un non brochant expres pour ce démarquer de l'église et de l'évêcher (séparation de l'église et de l'état oblige), reste a retrouver les traces concrete de cette hypohèse.
  • En tous cas le regrétter Treanna a l'époque n'avait pas relever cette anomalie, et pourtant il était expert en la matiére.-- Wiki-MG****-@@@-fr 26 octobre 2006 à 10:53 (CEST)

[modifier] Brochant ou pas brochant?

  • Et maintenant celui-lâ est-il brochant ou pas.
  • Sa serait bien que vous fesiez un article pour expliqué a tout le monde ce que veux dire brochant, vous qui avez compris le principe. A moins que cette article existe déjà quelque part , dans se cas faire un lien depuis le Projet:Blasons. Salutations A+ -- Wiki-MG****-@@@-fr 28 octobre 2006 à 11:11 (CEST)

-- Wiki-MG****-@@@-fr 28 octobre 2006 à 11:11 (CEST)

  • Cliquez sur l'image sinon la vieille version reste rémanante.-- Wiki-MG****-@@@-fr 28 octobre 2006 à 11:41 (CEST)

[modifier] Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 8 novembre 2006 à 05:26 (CET)

[modifier] Analyse du 6 novembre 2006

[modifier] Re: Ariane à Naxos

Salut,

Ariane à Naxos est un article de fond sur un thème artistique et ses développements. Il n'a pas pour but d'offrir une synthèse mythologique (celle-ci devant se trouver dans l'article Ariane). Son propos est donc bien l'art musical, et non la mythologie ; les catégories auxquelles il est rattaché doivent donc être des catégories musicales, non mythologiques.

Cf. par exemple Œdipus rex (Stravinski) : il est catégorisé en Catégorie:Opéra et Catégorie:Œuvre de Stravinski, mais pas en Catégorie:Geste d'Œdipe... Bibi Saint-Pol (sprechen) 10 novembre 2006 à 20:11 (CET)

C'est un oubli de ma part. Corrigé. Bibi Saint-Pol (sprechen) 10 novembre 2006 à 22:33 (CET)

[modifier] Animaux évirés

Bonjour ! Vous avez peut-être remarqué ma participation récente au Projet:Blasons (dans le cas contraire, mes productions sont visibles sur ma page utilisateur). Appréciant vos commentaires érudits, n'hésitez-pas à me faire remarquer d'éventuelles erreurs. J'ai notamment dessiné un blason douteux (Blason de Roquefort), dont soit ma représentation est fausse, soit il faudrait modifier le blasonnement (mais comment ?).
Bref, je voulais vous écrire à propos des lions évirés, épithète qui n'avait en effet pas à être entre parenthèses. J'ai rajouté cet attribut dans le Projet:Blasons/Meubles#Animaux pour attirer l'attention des dessinateurs non avertis sur ce problème. Ma question est : faudrait-il également ajouter éviré au loup et aux léopards ? Je ne l'ai pas fait avant d'être vraiment sûr.
Bien cordialement, et à bientôt ! (dites-moi si vous préférez le tutoiement) Orror 21 novembre 2006 à 22:07 (CET)

Reglons nous sur le "tu" tout de suite: j'ai du mal avec le "vous". J'ai effectivement remarqué - et déjà apprécié - ta participation. Merci pour le qualificatif "érudit" - encore que je pense que je suis plus "technique" de lecture qu'"érudit" (si je sais à peu près lire un blason, j'ignore à peu près tout de ceux qui les portent...) -
Pour le blasonnement de Roquefort, c'est simple selon le dessin, on a à faire à une croix fleurdelisée au pied fiché.
Pour les animaux évirés, ça ne concerne que les mammifères quadrupèdes surtout le lion (le leopard est un lion), parfois l'ours. En théorie tout mammifère quadrupède mâle doit être représenté avec un sexe significatif. Mais en son absence, peut-on affirmer pour un chien, qu'il est éviré, ou qu'il s'agit d'une chienne ? Pour le lion, la crinière lève le doute, pour un cheval, c'est moins évident...J'ai fait une remarque sur le sujet en 2004 sous la rubriques animaux évirés.., mais personne n'a réagit, et les dessins sont toujours pudiques, en desaccord avec l'expression voulue de la virilité...--Ssire 21 novembre 2006 à 23:37 (CET)
Merci de ta réponse ! Au pied fiché, c'est cela ; je l'avais vu quelque part, mais impossible de se le rappeler. Tu vois que tu es érudit :-)
Concernant les animaux évirés, j'avais vu ta remarque, qui m'avait mis la puce à l'oreille. Puce qui n'est d'ailleurs pas tombée dans l'oreille d'un sourd, puisque c'est à la suite de cette lecture que j'ai décidé d'ajouter "éviré" aux lions du projet. Peut-être faudrait-il faire un modèle que l'on placerait sur la page des images : une petite boîte avec une image rappelant le problème. Au moins, le néophyte qui découvrira cela sera averti...
Je m'en tiens à ta conclusion : il n'y a que le lion dont on soit sûr de la virilité, donc inutile de chercher si les autres mammifères sont femelles ou mâles évirés (bien que l'ours pouvant être vilené, c'est que l'ours héraldique est mâle. Mais si l'on continue comme ça, on va finir par chercher le sexe des anges...).
Merci, et à bientôt ! Orror 22 novembre 2006 à 01:13 (CET)
Que penserais-tu de ça ?
Ce lion est éviré (sexe non représenté).
Cette marque infamante est très rare.
La représentation semble donc incomplète.
Pas mal. J'ai réduit le texte (plus c'est court...)
J'aime beaucoup ce petit logo. Toutefois, pour qu'il serve le moins souvent possible, je me suis permis de remplacer le lion éviré de notre "meublothèque" par un lion plus... complet que nous étions plusieurs à utiliser déjà. Les adeptes de l'ancienne version pourront l'obtenir simplement en coupant l'objet en question (si je puis me permettre). Bien cordialement, Bruno 22 novembre 2006 à 23:22 (CET)
Bien joué, c'est ce qu'il y avait de plus intelligent à faire. Quant aux modifications du texte par Ssire, c'est exactement ce que j'attendais de toi ! Le modèle est créé : Modèle:Lion éviré. Orror 23 novembre 2006 à 00:37 (CET)

[modifier] Cor, huchet, cornet

Salut ! J'ai cru comprendre que le huchet (ou cornet) se distingue du cor par l'absence d'attache. Cependant, je n'ai pas trouvé une unanimité des sources qui me l'aurait confirmé. En sais-tu quelque chose ? L'article sur le cor, qui ne me paraît pas très clair sur ces différences. Cordialement, Orror 14 décembre 2006 à 23:32 (CET)

Pas très pointu là-dessus ! En plus je ne suis pas chez moi en ce moment, je n'ai pas accès à mes bouquins. Sur internet, le plus explicite est sans doute celui là. L'article ds les meubles est plutôt "leger", quant au "cornet droit", je ne te conseilles pas la version de Wagner51 Image:Blason de Corneilla-del-Vercol.svg--Ssire 15 décembre 2006 à 00:23 (CET)
Merci de ta réponse ! J'essaierai de clarifier ça plus tard. En tout cas, j'avais déjà vu la jolie trompette, mais je n'aurais jamais eu l'idée de la blasonner cornet (d'autant qu'une recherche d'une demi-seconde permet de tomber sur le site de la commune, avec le blason et un instrument qui est peut-être une cornet droit, mais de manière certaine pas une trompette).
J'ai vu ta remarque sur les rebattements et partitions, j'y répondrai sur ma page, à la suite.
Merci pour tout, bonne soirée et nuit - Orror 15 décembre 2006 à 00:47 (CET)~

[modifier] Chanteloup les Vignes

Bonjour, j'ai répondu sur ma page de discussion : le raisin est bien rouge. Merci du signalement. Spedona 20 décembre 2006 à 13:29 (CET)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Modèle:Spoiler

Ton argument ne correspond pas à un argument en faveur de la suppression! A priori tu ne sembles pas contre l'existence de ce modèle mais pour la remise en cause de son nom. Tu devrais donc voter pour la conservation et ensuite proposer une renommage (un autre utilisateur proposait modèle:Avertissement œuvre par exemple). Je trouverais ça plus logique! Quant au débat sur synopsis et résumé, tu peux toujours voir ici: Discussion Projet:Cinéma#Résumé, synopsis ... raconter tout. --TwoWings (jraf) Wanna talk? ;-) 22 décembre 2006 à 15:16 (CET)

quand j'écris "à cause du nom anglais" effectivement ce n'est qu'une remise en cause du nom. Mais quand j'écris: "à cause du respect nécessaire dû au lecteur, à cause du manque total de critère objectif pour déterminer où et quand il pourrait être justifié, etc, etc." il s'agit bel et bien d'une remise en cause de ce truc: le respect du lecteur suppose de le ne pas le prendre pour un demeuré; le fait qu'on soit incapable de definir un champ d'application précis, montre l'inanité de son existance. Non, je ne me suis pas trompé de bulletin de vote.(Ça m'arrive rarement: par ex. je n'ai pas voté JC pour barrer LePen) Au pire, j'ai mal explicité ma position.--Ssire 22 décembre 2006 à 16:57 (CET)

[modifier] Lion de Franche-Comté couronné ?

Bonjour Ssire,

J'ai cru comprendre que tu avais des bouquins fort utiles. Y en aurait-il un qui pourrait m'ôter de façon indiscutable un doute sur les armes officielles de la Franche-Comté ? Toutes les représentations que j'ai vues (sauf celle-ci) montrent un lion couronné, ce que j'ai reproduit (là), alors que le blasonnement donné à peu près partout ne fait pas mention de cette couronne. Alors, couronne ou pas couronne ?

Je ne suis pas sûr que les armes de la plupart des régions françaises aient été déposées régulièrement, mais la Franche-Comté est une province historique et on doit pouvoir trouver quelque chose chez d'Hozier ou autres.

Merci d'avance, Bruno 28 décembre 2006 à 11:38 (CET)

J'ai pas mal de bouquins effectivement, mais c'est plutôt de la théorie, j'ai assez peu d'Armoriaux du genre province, c'est surtout des familles (totalement inconnues la plupart, qui ne me servent que pour des exemples de meubles ou de blasonnement). Pour ce qui est de la Franche-Comté, Gaso ne donne pas de couronne et indique "Le blason de la Franche Comté porte les armes d'Othon IV, comte palatin de Bourgogne en 1286.".Ici la couronne est un ornement extérieur (ce qui peut être l'origine de la variante couronnée). La Poste couronne le lion. Je ne sais que dire. le plus "wikipedien" serait de donner le blasonnement que tu préfères (selon ton dessin - inutile de le refaire sans certitude) et d'indiquer qu'on le trouve parfois non couronné, ou couronné en ornement extérieur...) à suivre et à + --Ssire 29 décembre 2006 à 07:57 (CET)
[ici] (web.généalogie) donne un lion non couronné à Othon IV en accord avec l'article Wiki. --Ssire 29 décembre 2006 à 08:08 (CET)
La voix de la sagesse : ta solution me paraît la plus honnête en l'état actuel de nos connaissances. Merci de ta recherche qui, à défaut de clore le débat, montre que la question méritait d'être posée... Bien cordialement, Bruno 29 décembre 2006 à 11:45 (CET)

[modifier] Re: Armorial de la maison d'Anjou-Sicile

ATTENTION! je crois que ce sont les dessin qui ont raison ! Hongrie ancien est fascé de 8 pièces de GUEULES et D'aRGENT !!!!--Ssire 1 janvier 2007 à 12:05 (CET)

Damned, j'ai réagi trop vite. Bon je n'ai plus qu'à annuler mes modifs et à corriger les blasonnements (Parce qu'il y en a un paquets, de blason contenant la Hongrie). Odejea (♫♪) 1 janvier 2007 à 12:22 (CET)

[modifier] Blasonnement des paroisses de Jersey

Bonsoir Ssire,

J'essaie de répondre à la demande qui a été faite sur la page du projet Blasons concernant les paroisses de Jersey. J'ai déjà bien avancé, mais je peine sur le blasonnement des trois dernières paroisses (cf. modèle indiqué par Brieg). Pour Saint-Laurent, il s'agit sans doute d'un gril qui rappèle le martyre du saint ; je crois avoir vu quelque part (mais je ne sais plus où) l'expression au gril du suplice à propos d'un autre blason : te paraît-elle correcte ? Pour Saint-Brélade, s'agit-il d'un dauphin (que je dois toujours redessiner) ou d'un poisson ? Pour Trinité, connais-tu une description synthétique pour ce machin ?

Merci d'avance de ton avis éclairé, Bruno 3 janvier 2007 à 23:00 (CET)

Bonsoir Bruno. Merci pour ta confiance en mes capacités d'éclairage (c'est pas gagné !).
Pour le gril, je te conseille Kindwiller. On le trouve parfois blasonné gril de St Laurent.
Pour le poisson, il me semble bien qu'il s'agit d'un dauphin. Non seulement c'est bien sa bouille, et il est dans sa position par défaut... Le seul autre poisson (car le dauphin est un poisson) courbé est le bar, qui géneralement va par deux adossés....
Pour le troisième, je sèche pour l'instant. Comme il s'agit de la trinité, les 3 ronds de l'extérieur qui converge vers l'unique au centre, ça peux faire un symbole ésotérique meu-meu, mais son nom???? Regarde quand même le blason de la Trinité sur mer: les trois ancres convergentes forme un ensemble assez semblable...--Ssire 3 janvier 2007 à 23:45 (CET)
Fiat lux ! Et la lumière fut ! Le machin c'est un scutum fidei. Et c'est bien le symbolisme que j'avais présenti ci-dessus.
Je suis bientôt prêt pour les Jeux Olympiques, blasonnement, simple messieurs :-) A+ --Ssire 4 janvier 2007 à 00:47 (CET)
Je dirais même plus : Post tenebras lux (devise de la ville de Genève si je ne me trompe). Je n'avais pas de doute sur le symbole, mais qu'il ait un nom (et un nom latin) est une découverte. Respect et reconnaissance éternelle... et à bientôt sans doute ! Bruno 4 janvier 2007 à 21:37 (CET)

[modifier] Armoiries de Mareil sur Mauldre et autres

Bonsoir ! Merci pour les commentaires au sujet de mes armoiries (les plus comme les moins). Pour me joindre directement, le mieux c'est le mail du site, mais pas le free qui est bourré de virus et de spam, mais : armoiries@wanadoo.fr
Concernant les armoiries de Mareil
J'habite cette commune et c'est dans le bulletin de la commune que j'ai eu la description et les représentations viennent du même bulletin ou des représentations faites sur place (plaque des rues). J'en ai donné l'explication : la rose aux lobes percés est "la reconstitution du sceaux de Jean le VOYER, Chevalier de Mareil, 2eme seigneur du fief en mai 1279" ... comme je ne trouve pas d'expert en héraldique dans notre petite commune, je reste sur cette représentation en attendant mieux ...
Concernant mes autres sources, je me trouve devant le problème classique, on trouve différentes représentations pour une même description (dans ce cas la c'est plutot facile de trancher), ou plusieurs descriptions (et la ça se corse). Si les différences sont flagrantes je ne redessine par les armoiries tant que je ne trouve pas un "juge de paix". Mais comme pour la couleur de l'aigle d'Orgeval, il y a des fois ou décider est difficile ...
Maintenant il peut y avoir aussi des erreurs de ma part, des évolutions aussi dans les dessins. Pour les colombes d'Ablis, effectivement, elles devraient toucher la gerbe ... il est clair que nul n'est parfait, d'où l'intérêt de partager son travail pour avoir des commentaires et s'améliorer (je suis une fervente admiratrice des comités de relecture et des éditeurs de tout poil)!
Voila ... je ne sais si je mets mes armoiries à disposition avant ou après tes remarques, ni ou les mettre d'ailleurs ... donne moi une marche à suivre, corriger c'est aussi s'améliorer.
Cordialement Regl!sse 4 janvier 2007 à 20:30 (CET)

[modifier] Salut et bonne année

J'ai vu que tu veillais toujours sur Brouette : j'en profite pour te souhaiter une bonne année. Sympa de voir que l'article est toujours cité comme une référence à propos des sujets mineurs qui peuvent avoir un traitement digne de ce nom (vu encore récemment dans le bistro). J'ai un lien qui peut peut-être t'intéresser pour Objet Technique : il s'agit de L'objet technique en procès d'écriture. C'est une synthèse de textes littéraires mais qui n'est pas sans intérêt pour le technicien. A toi de voir. Bonne continuation. --VARNA 8 janvier 2007 à 18:41 (CET)

[modifier] LOL

Bonjour Serge ! Je te signale que je te suis de peu (21 ans au moment de la guerre) et tu m'entraînes irrésistiblement vers l'âge mur (sans circonflexe, càd au pied duquel on le voit mieux !), je te suis de près, 60 balais dans 3 mois !
LOL signifie Laughing Out Loudly, équivalent de Mdr (Mort de rire !). Ne t'affoles pas, j'ai mis un paquet de temps avant de le savoir, on est djeun' quand on veut peut ! Amicalement, ℍenry, encyclophile (Jaser !) 10 janvier 2007 à 16:09 (CET) Au fait, dans mon esprit, le gourou c'est celui qui remet dans le droit chemin... ça, c'est pour la lettre comme dit Bruno, Mdr !

[modifier] Un condottiere couillu !

Bonjour Serge ! Tu ne le sais peut-être pas, je m'amuse parfois à traduire des articles de, en ou it vers fr. En ce moment, je suis sur Bartolomeo Colleoni, intéressant et amusant ! Je suis arrivé à lui par en:WP, Charge (heraldry) puis par Heraldica.org où la description per fess argent and gules, three pairs of testicles counterchanged ne correspond pas au dessin. Alors j'ai dessiné ça d'après le dessin : et en cherchant à l'insérer sur it:WP, je suis tombé sur Colleoni ! C'est alors que je lis que Colleoni disait en latin (pas loin de l'eo ?) : « duos colionos albos in campo rubeo de supra et unum colionum rubeum in campo albo infra ipsum campum rubeum » (deux couilles blanches dans un champ rouge au-dessus et une couille rouge dans un champ blanc sous ce champ rouge) ce que j'ai traduit dans l'article par coupé de gueules (rouge) et d'argent, à trois paires de testicules alternées et que j'ai dessiné ainsi qui correspond, aux couleurs près, à . Ce qui corrobore à peu près la description anglaise qui dit argent and gules au lieu de gules and argent. Sommes-nous d'accord ? À savoir que ce blason coupé était celui avant qu'il ne se mette à bosser avec René d'Anjou qui l'autorisa à ajouter le chef de France ancien au lambel de gueules (Sicile péninsulaire). Avec abandon du coupé pour un champ d'argent (pas d'enquerre !). Kekt'en penses de tout ça ? Rigolo en plus, non ? Ciao ! ℍenry, encyclophile (Jaser !) 2 février 2007 à 09:13 (CET)

Passionnant ! Pour le alterné je coince un peu: je dirais plutôt "coupé de gueules et d'argent à trois paires de testicules de l'un dans l'autre." (Au passage c'est truculent même au niveau du texte !) Alterné suposerait que la première soit de gueules la deuxième d'argent la trosieme de gueules. Ce qui n'est pas le cas...Pour le chef et le lambel, augmentation ou brisure n'aurait pas rendu le blason deffectueux...Je ne sais pas s'il existe beaucoup de ce type de curiosité, sinon ça pourrait faire l'objet d'un armorial spécial! A+--Ssire 2 février 2007 à 12:21 (CET)

[modifier] Rinascimento

Bonjour Serge ! Voilà, après le condottiere bergamasque (traduction terminée contrôlée par JH !), je suis resté en Italie du côté de Milan et j'ai pondu (la guivre viscontienne), (version ducale), pour les Sforza d'après et , ainsi qu'un des Bonacolsi mantouans. Je viens vers toi, comme d'hab, pour un petit contrôle du blasonnement voire du dessin du blason, pour la lettre ! Amicalement, ℍenry, encyclophile (Jaser !) 11 février 2007 à 10:39 (CET)

Et pour finir la journée, qq blasons des Gonzague : , , et . Bon courage à toi. Amitiés, ℍenry, encyclophile (Jaser !) 11 février 2007 à 22:21 (CET)

Tout cela est fort bien. Remarques:

  • Le serpent ondoyant en pal et engloutissant un enfant est la guivre ou givre par défaut. Le blasonement est donc simplifiable "à une givre d'azur couronnée d'or (pal)issant de carnation"
  • faute de frappe pour le lion qui a la queue fourchée (et non forchée)

Le courage, c'est plutôt à moi de te le souhaiter ! Amitiés, reciproquement. --Ssire 12 février 2007 à 00:08 (CET)

[modifier] Demain je m'y remet ...

Merci pour ton message : je suis tout à fait d'accord qu'on ne peut pas interdire au gens d'écrire que le drapeau Français est bleu blanc et rouge... Pour la forme, je changerai de temps en temps l'ordre, la ponctuation... Bref : demain je m'y remet (Pour l'instant j'étais un peu pris par mon boulot). Merci et bonne continuation sur Wikipédia également. Greg ; - ) 20 février 2007 à 21:28 (CET)

[modifier] Encore du Gonzague

Bonjour Serge ! Je suis là dessus : blason Gonzague n° 7 !. Il est dit Sul tutto partito di due e troncato di due, che dà nove quarti... : Sur le tout parti de deux et tranché de deux qui donne neufs quartiers.... Autre solution : tiercé en pal et en fasce (?) mais, si j'ai bien compris, pas équipollé qui implique l'alternance de deux couleurs. Remarques-tu que l'écusson n'est pas un écu mais un carré aux angles arrondis ! Bizarre, non ? Regardes ça aussi, c'est génial : Blason Gonzague-Nevers ! À bientôt, Serge, amitiés. ℍenry (Jaser !) 21 février 2007 à 17:43 (CET) (J'ai vu que ça chablait dur dans le 92 ! Sans moi...)

Tu as raison ce n'est pas un equiplolé. Tiercé en pal et en fasce me parrait douteux, je pense qu'il serait préférable tiercé en pal retiercé en fasce - mais sans garantie: je n'ai jamais vu. Mais pouquoi ne pas rester au tres simple parti de deux tranché de deux, qui a l'avantage d'être géneral et surtout de donner sans ambiguité l'ordre à blasonner.
Je ne comprends l'italien que pour sa ressemblance avec le français: donc c'est très douteux. Quel est le genial de l'écartelé vide? J'ai pas tout saisi.... A bientôt. Cordialement --Ssire 21 février 2007 à 18:23 (CET)
Oc et merci pour le parti-tranché. Pour le génial, il faut cliquer sur [next] (suivant en anglais) et ça te déroule le blasonnement. Moi aussi, je ne comprends l'italien que par analogie et aussi grâce à Garzanti, le dico. J'ai aussi découvert, à l'occasion, le crancelin : mais j'ai peur d'avoir raté les feuilles de rue qui ressemblent trop à des feuilles de trèfles, c'est équivoque ! J'ai créé Armorial de la Maison Gonzague, content de moi et c'est pas fini ! ! Allez, dodo... Cordialement, ℍenry (Jaser !) 22 février 2007 à 00:53 (CET)
Tu as tout à fait raison d'être content de toi. Je mets ton armorial dans ma liste de suivi. A+ --Ssire 22 février 2007 à 09:04 (CET)
Je m'associe évidemment à tes félicitations pour la beauté de ce nouvel armorial. Juste une petite remarque sur le dernier écusson : il s'agit semble-t-il de coupé et pas de tranché... Cette précision étant faite, je sollicite - moi aussi et derechef - ton avis ci-dessous concernant un blason que j'ai dessiné. Bien que beaucoup plus simple que celui d'Henry, j'ai un doute. Bruno 22 février 2007 à 22:45 (CET)
Buongiorno (Gourou coucou) ! Bruno a raison, it:troncato se traduit coupé et tranché c'est it:trinciato. Autres pb : 1) avec les pannetons tournés vers l'extérieur et vers le haut traduction littérale de con gli ingegni posti verso l’esterno e verso l’alto. L'expression est-elle correcte ou existe-t-il une façon de mieux le dire ? 2) au neuvième de gueules à la croix d'or cantonnée de quatre B grecs du même adossés deux par deux qui est de Constantinople. J'ai trouvé ceci où le B grec est appelé briquet et effectivement stylisé. J'ai mis tout bêtement des B majuscules faute de ne pouvoir mieux zoomer faire un gros plan sur le blason. Il y a ça aussi où les B sont bien stylisés mais à l'ancienne. (tu remarqueras que sur ce dernier les aigles sont becquées, armées et lampassées de gueules et non affrontées et le crancelin saxon de sable... pas grave, je m'en tiens à MuMM). Dois-je corriger un peu ? Et le crancelin ? Merci pour les féloches ! Amicalement, ℍenry (Jaser !) 24 février 2007 à 09:48 (CET)
Les B grecs sont assez nettement des Briquets (parfois appelés "fusils"). Au passage: le briquet est souvent indiquée comme ayant une étymologie incertaine. Est-ce qu'il n'y aurait pas une analogie de sonorité entre B-grec/grequé Briquet ???. Le briquet par défaut est posé en fasce sur son dos, les arrondis vers le haut, à la manière du croissant. "Adossés" me semble correct justement par analogie avec le croissant. Par contre tes "B" du 9 de l'écusson de 1575 ne peuvent pas passer pour des briquets (même par sobriquet... un sot-briquet étant évidemment un briquet un peu beta). Je découvre le crancelin. A+--Ssire 24 février 2007 à 15:06 (CET)

[modifier] Foi accompagnée en pointe

Bonsoir Serge,

J'ai dessiné le blason de Moutiers-les-Mauxfaits, mais j'ai un doute sur la foi (!). Doit-elle être posée en fasce (comme je l'ai représentée), ou plus haut pour que l'ensemble foi + coquille soit centré (comme il apparaît sur le site de la commune) ? Merci d'avance, Bruno 22 février 2007 à 22:45 (CET)

En fait quand il y a deux meubles rangés en pal et qu'on blasonne que l'un accompagne l'autre, le premier cité est considéré comme plus important que l'autre. Gaso indique comme toi foi accompagnée en pointe d'une coquille. Mais pourquoi pas coquille accompagnée en chef d'une foi, si les deux meubles sont disposés "centrés"? Pour des raisons d'équilible le meuble principal, bien qu'effectivement devant être en fasce se décalle un peu pour laisser de l'espasse à l'accompagnant, mais il doit être identifiable comme le principal en étant plus central et/ou plus gros. Si les deux meubles sont d'égales importance, il suffit de les citer dans l'ordre haut bas: par défaut ils sont l'un sur l'autre: à une foi d'or et une coquille d'argent. Si la coquille prime on dit aussi "à une coquille d'argent surmontée d'une foi d'or". --Ssire 22 février 2007 à 23:14 (CET)

[modifier] "vacance"

Indisponible jusqu'au 7 mars, minimum. A+ --Ssire 25 février 2007 à 09:05 (CET)

[modifier] Demande de vérification de blasonnement

Bonjour,

Comme suite à la suggestion de Orror, je vous demande votre avis sur le blason de la conférie de Saint-Sabin. Orror donne ceci:

« de sable, à trois masses d'armes d'or, deux passées en sautoir et une en pal brochant sur le tout, à la filière du même, qui est de la confrérie de Saint-Sabin. »

Qu'en pensez-vous ?

Merci de votre réponse.
David Latapie (✒ | @) 14 mars 2007 à 01:40 (CET)

Bonjour.
Sur le dessin proposé, les trois masses d'armes sont en silouhette, ce qui ne permet pas de savoir laquelle est sur les deux autres, donc le "brochant" est une supposition. Faute d'en savoir plus je dirais plutôt:
de sable, à trois masses d'armes posées deux en sautoir, une en pal (ou: une en pal, deux en sautoir) et à une filière, tous (ou: le tout) d'or; qui est de...
ou: de sable, à trois masses d'armes d'or posées deux en sautoir, une en pal et à la filière du même (ou: aussi d'or); qui est de...
On pourrait même dire "posées en bande, pal et barre". Voilà ! Sous reserve, évidemment !
Pour ce qui est de posés en plutôt que passés en: passé en est spécifique du sautoir et suppose qu'une pièce est brochante sur l'autre. Posé en est géneral et concerne aussi le sautoir. Comme ici il y a sautoir + pal, "posé" convient pour tout, en laissant l'ambiguité de qui broche sur quoi.

A+ --Ssire 15 mars 2007 à 01:19 (CET)

[modifier] Et encore l'Italie !

Bonsoir Serge ! On ne se parle plus trop depuis que les blasons des Yvelines arrivent au compte-goutte(s) ! Tout en continuant de charger des photos (en passant, incroyables ceux-là : Alfred d'Orsay et Marguerite de Blessington dont j'ai découvert le tombeau à Chambourcy; j'ai même acheté le bouquin de Jacques de Langlade, le 3ème dans la biblio. d'Alfred !), je suis retourné vers le Rinascimento comme tu t'en étais aperçu avec les blasons des Gonzague. Eux c'est fini, alors j'ai dessiné ceux des Montefeltro d'Urbin Image:Blason famille it Montefeltro01.svg et Image:Blason famille it Montefeltro02.svg. Au fait, je peux te donner mes adresses de stockage : les blasons des Yvelines et les autres blasons en vrac. Peux-tu m'aider pour le blasonnement du second, le pal central ne brochant pas... mais j'ai essayé. Je les ai pris là. Par contre, j'ai repiqué le pal brochant de Image:Blason famille it Gonzaga06.svg et je m'aperçois qu'il ne devrait pas y avoir de crucifère, Oups ! Je verrais, il y a un WP:hollandais spécialiste de l'Église ! Pour les traductions, j'adapterai. Connaissais-tu commons:Glossaire héraldique français/anglais et Heraldic translator ? Voilà, à bientôt. Amitiés, ℍenry (Jaser !) 18 mars 2007 à 19:43 (CET)

Bonsoir Henry ! Il se trouve aussi que mon système cardiaque ayant nécessité le remplacement de qq pièces, j'ai dû laisser ma carcasse au garage qq temps... Ton blason me laisse perplexe. Il a l'air simple comme ça...Juste une remarque pour le bandé d'or et d'azur: l'or doit être la couleur apparaissant en chef dextre. En fait pour représenter le bandé de six pièces, tu divises les 4 cotés du rectangles en 3 et tu joins les points 2 à 2 en partant du bas-gauche. Ça fait un bandé pil-poil. Je refléchis à cet espèce d'écartelé avec pal... A+ --Ssire 19 mars 2007 à 03:47 (CET)
Bonjour Serge ! J'ai refait le 1er, j'ai bien compris le truc ! Ah que coucou ! ℍenry (Jaser !) 19 mars 2007 à 15:26 (CET)
Faute de mieux, je ne fais que proposer une légère amélioration de ton blasonnement: Tiercé en pal, coupé au 1 et au 3; au 1-A et au 3-B d'or à une aigle bicéphale de sable, becquée, membrée et couronnée du champ, au 1-B et au 2-A bandé d'or et d'azur, au 2 de gueules, à l’ombrelle ...(etc la suite sans modifs)
var: au 1 du 1 et au 2 du 3......au 2 du 1 et au 1 du 3.....
Sans garantie et répétons le: faute de mieux. Cordialement --Ssire 20 mars 2007 à 16:06 (CET)
Merci, Serge ! Navré pour ce retard dans ma réponse... j'ai appliqué et oublié de te remercier ! Cordialement, ℍenry (Jaser !) 4 avril 2007 à 19:52 (CEST)

[modifier] Toujours l'Italie !

Hello Serge ! Ça me fait penser à Venise et son léopard ailé dont voici un exemple. Ciao ! ℍenry (Jaser !) 24 mars 2007 à 00:29 (CET)

[modifier] Blason à identifier

Bonjour serge, contente de te lire de nouveau ! Je ne connais pas ce blason, il m'a l'air d'inspiration "persanne". Je dis cela à cause de la forme particulière des ailes.
Désolée de ne pouvoir t'aider plus. A bientot. Regl!sse 24 mars 2007 à 11:06 (CET)

Merci pour la piste. --Ssire 24 mars 2007 à 09:24 (CET)
A tout hasard sur cette page, un blason réunit le lion ailé et l'étoile octogonale, et la mer qui soutient le tout. Spedona Papoter 24 mars 2007 à 21:00 (CET)


[modifier] Ponts habités.

Bonjour. Tu viens de retirer de "ponts habités" la remarque (Notons que les ponts continuent à héberger des catégories de population très défavorisées, mais sous les arches...) avec ce commentaire "phares lamentable". Le (ou les) phare me semble effectivement assez lamentable, dans la mesure où il n'éclaire pas beaucoup les raisons de ton retrait. Pour ma part, je pense qu'au contraire c'est un chapitre à développer, interressant tant sur le plan historique que social (lois ou décrets sur l'interdiction de dormir sous les ponts etc...) cf. la majestueuse égalité des lois interdit aux riches comme aux pauvres de coucher sous les ponts (Anatole France). Faut que je m'y colle. Tu participes ? A+ --Ssire 26 mars 2007 à 15:45 (CEST)

Faute de frappe de ma part entre phare et phrase. Cette phrase abordait le problème des SDF avec un huéour totalement inaproprié. Oui c'est un sujet qui mérite d'être évoqué, mais avec un minim de sérieux. Ludo 26 mars 2007 à 15:56 (CEST)

[modifier] Discussion Utilisateur:Ssire/Archive01

Hello,

J'ai renommer ton archive pour utiliser l'espace de nom qui t'es dédié.

Pour ta provhaine archive, je te conseille de renommer directement la page afin de conserver les historiques -- Xfigpower (pssst) 29 mars 2007 à 19:21 (CEST)

[modifier] Blason de Bordeaux

Concernant le message que tu m'as laissé, je suppose que c'était suite à ma dernière modification de cette page. Tu dis quelque chose à propos du blason du paragraphe "Héraldique" ; mais ce n'est pas ça que j'ai modifié, c'est celui tout en haut ( ), remplacement du précédent ( ), dont l'image était exacte mais pas unifié au niveau des couleurs et de faible résolution. Quoi qu'il en soit, celui-ci ( ) n'est pas de mon fait. Je n'avais pas vu celui de l'articlé en-dessous ; je viens d'en modifier blason et blasonnement pour que le tout soit cohérent. --Syryatsu 7 avril 2007 à 12:50 (CEST)

Sinon je viens d'ajouter sur Commons le même mais au chef semé de fleurs de lis : ( ) . Peut être cela est-il plus intéressant à mettre dans l'article au paragraphe Héraldique puisqu'il y a juste à côté une photographie du blason sur une grille, mais avec un chef de France Ancienne.

[modifier] Convention sur les titres

Normalement les titres sont toujours au singulier : Wikipédia:Conventions sur les titres. Cependant, armes composées semble être une exception (j'avais un doute au moment de l'édition). VIGNERON * discut. 9 avril 2007 à 14:15 (CEST)

Exceptions comme pour tous mots n'existant qu'au pluriel (fiançailles, calendes...) --Ssire 9 avril 2007 à 16:30 (CEST)
Oui, mais je n'étais pas sur (au moment de mon édition) qu'armes composées n'existaient qu'au pluriel. Les mots n'existant qu'au pluriel sont tout de même assez rare. VIGNERON * discut. 9 avril 2007 à 16:35 (CEST)

[modifier] Blason de l'Indre-et-Loire

Oups, ce petit détail sur l'inversion des couleurs de la bordure m'avait échappé... Voici une version corrigée : Image:Blason dpt fr IndreLoire2.png

Pour ce qui concerne mon utilisation persistante du PNG c'est tout bonnement parce qu'à l'heure actuelle, j'ai encore des petits soucis à son utilisation : quand je tente d'insérer des images sous ce format, aucun affichage ne se fait... J'ai donc uploadé deux fichiers, Blason_dpt_fr_IndreLoire2.png et Blason_dpt_fr_IndreLoire.svg... Promis dès que j'ai compris comment on utilise ce format, je remplace toutes mes (re-)créations en svg.

--Syryatsu 19 avril 2007 à 16:44 (CEST)

[modifier] Fleur de Lis et Armoiries de la république française

Bonsoir. Tu as, le 14 nov 2006, ajouté un "réference nécessaire" à l'affirmation : "Quant à Clovis, on lui connaît surtout un blason à trois crapauds (ou grenouilles)" dans l'article Fleur de lis, montrant ainsi ton soucis de n'afficher que des choses certifiées. (note au passage: l'affirmation est aténuée et des références sont mises). Mais il me semble assez contradictoire de ta part, que tu restitues -en toute connaissance de cause- dans l'article France, une figuration douteuse qui apparait (apparaissait) sous la mention "Armoiries de la République Français" alors qu'il ne s'agit que d'un logo contestable tout autant du point de vue officiel qu'héraldique. Aurais-je dû mettre "référence nécessaire"? Cordialement, --Ssire 26 avril 2007 à 21:01 (CEST)

Ne mélangeons pas tout.
  1. Je ne suis pas historien mais il me parait que des références sérieuses soient nécessaires pour l'existence d'un tel blason au temps de Clovis. Je sais qu'il existe une théorie séduisante avec les trois crapauds qui circule mais ça me semble une théorie complètement fantaisiste. Ce n'est pas trop que demander des références provenant d'ouvrages d'historiens modernes certifiant cette théorie.
  2. De quel logo parles-tu ? Le seul logo de la République française que je connais c'est celui ci. Le blason présent sur le passeport français adopté par la République française pour la représenter à la salle d'assemblée de l'ONU comme c'est indiqué dans l'article (que je n'ai pas rédigé) est une représentation plus qu'officieuse. Cordialement. pixeltoo⇪員 27 avril 2007 à 08:23 (CEST)
Sauf que 1: ce n'est pas un blason (il est non-blasonable); 2: il n'est qu'officieux puisqu'entériné par aucun texte officiel le reconnaissant, et ce, quelque soit les emplois qu'il occupe. Cordialement, --Ssire 27 avril 2007 à 10:38 (CEST).
A part le fait que je trouve malvenu d'avoir renommer sans concertation ces dites armoiries. Je ne sais pas ce que tu attends de moi. pixeltoo⇪員 27 avril 2007 à 21:00 (CEST)
Dans ce cas je ne suis pas contre la modification du lien (une solution technique existe) mais je serais fermement opposé à ce que l'on modifie l'image à moins bien sur si trouve un blason plus officiel ou moins officieux. pixeltoo⇪員 28 avril 2007 à 00:31 (CEST)

[modifier] Bretagne, langue et blason.

Salut, pas de souci, même si tu avais des opinions différentes des miennes, je ne suis pas sectaire. Pour ce qui est des zones linguistiques, c'est assez simple. La Bretagne comporte deux zones, l'une à l'ouest, avec une langue celtique, le breton, et l'autre à l'est, avec une langue d'oïl, proche du français, le gallo. Ces zones sont ensuite découpés en "pays" ou évéchés (les limites sont proches), 5 pour la partie gallèse et 4 pour la partie bretonnante. Et non, pour le Croisic, le chiffre 4 n'a pas de symbolique. Il s'agit simplement de meubler les quartiers "d'argent" (blancs) délimités par la croix. Pour info, les armes de la Bretagne, d'où proviennent les hermines sur fond "d'argent" du Croisic sont "aux hermines innombrables, c'est-à-dire que le nombre peut varier selon les représentations, mais n'a pas de signification. A ton service, que ce soit en héraldique ou sur la Bretagne. Werewindle 12 mai 2007 à 23:09 (CEST)

[modifier] La forme du blason de la ville de Montréal

Salut Ssire, encore moi. Bravo pour le travail sur Armoiries de Québec, je commence à apprécier la poésie du blasonnement. J'ai une question sur le blason de Montréal: le site de la ville mentionne:

« Forme de l'écu (...) la Ville de Montréal (...) a adopté a adopté la forme française pour les contours de l'écu »

Cette forme française est plutôt carrée, semble-t-il, et se prête beaucoup mieux à son contenu montréalais (en croix à quatre cantons(?)) que la forme "bouclier" que vous avez choisie pour ce blason. Les conventions du Projet:Blasons permettent-elles d'utiliser cette "forme française" ? --ldel 65 parlons! ;) 29 mai 2007 à 02:46 (CEST)

L'appellation forme "française" est douteuse, les deux formes sont des formes "française". La plus courrante est la "pointue" c'est la plus ancienne (des deux, il y a eu des formes plus primitives) la "carrée" dite "moderne" date de Napoleon. Oui elle se prète mieux aux dessins -c'est probablement la raison de son apparition: les blasons simples anciens s'adaptaient bien au bouclier, en se compliquant, les graphies supportait mal les déformations de la pointe. Le projet blason accepte les deux formes (et mêmes d'autres voir les écus à fond rond des Belges) La forme de l'écu n'est pas une donnée héraldique pertinente, donc on fait ce qu'on veut. Au début du projet, certains voulaient une forme unique: j'ai été de ceux qui ont résisté. Cela dit, je continue à soutenir ceux qui veulent dessiner les armoiries de Montreal avec un écu pointu (mais au même titre que ceux qui veulent le dessiner avec un écu Napoleonien) parceque héraldiquement c'est complètement neutre. (personnellement quand je dessinais des blasons j'utilisais la forme Napoleon, malgré mon aversion idéologique) Conclusion, si tu veux absolument que le blason canadiens soit dessiné sur cette forme, il faut que tu les dessines toi même, ou que tu trouves un dessinateur qui préfère cette forme (il y en a qquns) et qui veuille bien te les faire.
A propos de la discussion qui a eu lieu sur plusieurs pages, je crois qu'en fait tu confonds "armoiries" avec "dessin de ces armoiries". Faute peut-être à un manque de tradition, les autorités ont défini de façon officielle un "logo" donc une image déposé, et ont employé dévié de son sens "armoiries" qui est une notion abstraite (ensemble de symboles identitaires), susceptible d'être figurée ou décrite. A+ --Ssire 29 mai 2007 à 06:21 (CEST)
Vu, je vais laisser la poussière retomber avant de tenter d'en faire réviser la forme. Quant à la désignation des "armoiries", tu tombes pile dessus: comme tu peux le voir sur les articles de armoiries de Montréal, de Québec (ville) et de la province Québec, le terme "armoiries" est généralement utilisé pour en désigner la représentation graphique, ce qui n'aide pas nos discussions transatlantiques. Je vais les reformuler qq peu pour clarifier la distinction du logo. Merci pour le coup de pouce: « L'écu, pièce centrale des armoiries de la ville de Québec ». Clin d'œil --ldel 65 parlons! ;) 30 mai 2007 à 02:42 (CEST)
Peux-tu vérifier la nouvelle version de l'article Armoiries de Montréal -- point de vue héraldique, j'entend? Merci! --ldel 65 parlons! ;) 31 mai 2007 à 05:22 (CEST)
Rien de choquant ! juste un détail: ornements extérieurs: timbré d'un castor.... Le timbre est quelquechose qui se place sur l'écu (généralement casque ou couronne) pour désigner une dignité. Ici le castor n'est pas un symbole d'une dignité, mais d'une valeur morale. Donc il vaut mieux dire "surmonté" que "timbré". Toutefois l'usage n'est pas fermement établi, et on trouve fort souvent "timbré" quand ça n'est que "surmonté" (cf le blason de Quebec-ville: la couronne murale "surmonte" l'écu, parcequ'elle n'est que symbole de ville fortifiée. Une couronne murale était accordée à celui qui le premier franchissait les remparts d'une place fortifiée et y plantait son étendard. Dans ce cas, la couronne timbrait l'écu.)
Info pertinente. Je ne me permettrai pas de changer l'énoncé adopté "officiellement" par la Ville, mais j'ai ajouté cette note au mot "timbré". Cas de Montréal réglé, j'espère. Bye --ldel 65 parlons! ;) 1 juin 2007 à 00:45 (CEST)

[modifier] Blason des Simiane / Gordes

Bonjour,

comme promis, j'ai mis une photo des armoiries des Simiane sur Gordes (+ projet blason) ce qui devrait en facilité la compréhension... puis la conception !

Cordialement,

--Ampon 29 mai 2007 à 09:47 (CEST)

[modifier] Armes parlantes

Puisqu'il semblerait que le blason de la tour du pin ne soit plus un bon exemple d'armes parlantes, je propose le blason de Thaon les Vosges, bon je vais pas faire un dessin (enfin si justement) mais c'est un bon exemple !!

--Manassas 31 mai 2007 à 17:31 (CEST)

Bon alors, c'étais une tentative de chauvinisme desespéré, mais pour Pellevé, je vais voir ce que je peux faire... Ca sera pas évident... J'ai du mal à représenter un cavalier terrasant un geant anguipède... (ca progresse, lentement mais surement...) Mais je vais relever le défi !!

--Manassas 1 juin 2007 à 21:11 (CEST)

Hmm... les têtes au poil levé ne semblent pas si simple que ça à dessiner... Je propose un nouveau rébus... Le blason d'Altkirch (68) qui se traduit par "vieille église" et dont le blasonnement est le suivant : D'azur à l'église d'argent flanquée à dextre d'un clocher à bâtière du même sommé d'une croisette d'or, le tout maçonné de sable, essoré de gueules, ouvert et ajouré du champ, posé sur une terrasse de sinople. Qu'en penses-tu ? --Manassas 29 juin 2007 à 14:36 (CEST)

Le problème n'est pas de trouver un exemple d'armes parlantes (y'en a des tonnes) c'est de trouver un exemple de fabrication par rébus/jeux de mot. (exemple bidon d'une commune bidon "Saint Pierre en Vercors" qui blasonnerait avec un cor de sinople enfermant 5 pierres ...) Certains ressemblent à ça, mais sont de fait des représentations "ethymologiques": Oxford, par exemple, ethymologiquement "gué du boeuf" et qui blasonne avec un bovin les pieds dans l'eau. Est ce que Altkirch est lié ethymologiquement à une vieille église ? Si oui, ça ne fait pas l'affaire...Apparemment il y a peu d'exemples célèbres...--Ssire 29 juin 2007 à 23:11 (CEST)
Altkirch est lié à sa vieille église apparement... Mais tu as trouvé un exemple de choix avec Gonesse au final !--Manassas 9 juillet 2007 à 10:27 (CEST)

[modifier] Blason de Ménétrol

Merci beaucoup pour ce travail rapide ! Matth97 5 juin 2007 à 13:06 (CEST)

[modifier] deux versions du blason d'Avignon

Bonjour Ssire,

Comme tu sembles être bon en blasonement, pourrais-tu regarder Avignon... Il y a deux versions (textes) du blason, il faut donc supprimer celle qui est en trop, non ?

Merci --Ampon 7 juin 2007 à 16:49 (CEST)

si les deux versions sont celles là, ça ne pose pas trop problème:

1: De gueules, à trois clefs d’or, posées en fasces. L’écu soutenu par deux gerfauts
2: De gueules, à trois clefs d’or posées en fasce, avec deux gerfauts pour supports.

L'écus ne dffère que par le pluriel (fautif) de "en fasce". Or, c'est l'écu qui est déterminant. Pour les gerfauts: se sont des animaux: on dira donc: support (voir Ornements extérieurs de l'écu (tenants si êtres humains, et soutiens si objets inanimés). Donc le 1 est fautif parce qu'il emploi le terme des objets (soutenu, soutiens), et le second est fautif parce qu'il donne à penser que ce sont les clés et non l'écu qui sont supportée. Donc le bon blasonnement c'est un mélange des deux:

1: De gueules, à trois clefs d’or posées en fasce, l’écu supporté par deux gerfauts
2: De gueules, à trois clefs d’or posées en fasce, l'écu ayant deux gerfauts pour supports.

A + --Ssire 7 juin 2007 à 17:47 (CEST)

[modifier] Blason de Bayonne

Bonjour Ssire,
J'ai vu tes modifications sur le blasonnement de Bayonne. Je n'y connais rien en blasons, mais le libellé que j'ai indiqué est celui défini par la délibération du conseil municipal du 3 août 1919, comme indiqué dans la note. Je ne sais pas s'il y a eu une délibération postérieure, ni si on peut modifier la description. Si on la modifie, alors la note n'a plus de légitimité. Je pense qu'il faudrait sourcer ta modification ou revenir au texte précédent.
À bientôt.--Harrieta blabla 8 juin 2007 à 05:08 (CEST)

Reponse dans la page disc de l'armorial. Cordialement. --Ssire 8 juin 2007 à 08:37 (CEST)

[modifier] Demande d'avis sur blason

Bonsoir,

Je viens de finir de créer un blason (mon tout premier) que voici : Mon Blason

Avec comme blasonnement : "De gueule à l'épée renversée d'argent garnie d'or, chargé en pointe d'une foi d'or en argent alterné, adextré d'un livre d'argent aux pages d'or et au fermoir de même, chargé d'une croix de gueule, et senestré d'une rencontre de loup d'or aux yeux de gueule; au chef d'azur chargé d'une couronne d'or accostée de deux colombes essorées d'argent."

Suite à une autre demande d'avis, voici ce que Bruno m'a proposé comme blasonnement : De gueules, à l'épée renversée d'argent garnie d'or, chargée en pointe d'une foi d'or vêtue d'argent, adextrée d'un livre d'argent aux pages d'or et au fermoir de même, chargé d'une croix latine du champ, et senestrée d'un rencontre de loup d'or allumé aussi du champ ; au chef cousu d'azur chargé d'une couronne d'or accostée de deux colombes essorées et affrontées d'argent

Celui-ci m'a conseillé de vous demandez votre avis, ce que je fais donc. Il m'a aussi fait une remarque concernant la foi, comme quoi les mains doivent être de même couleur, c'est à dire que je ne peux pas altérner la couleur de chaque main, ou que les mains en elles même doivent être soit d'or, soit d'argent ?

Merci d'avance pour vos remarques et conseils.

Bonne soirée

Arnianor 18 juin 2007 à 23:44

Salut.

  1. L'épée est dite plutôt "abaissée" que "renversée", on trouve aussi, assez souvent "la pointe en bas"
  2. la foi ne charge pas la pointe,(si c'était le cas elle ne dépasserait pas les limite de la lame, ou peu.) elle est brochante sur le champ et masque une partie de la pointe. La question est: l'épée est-elle derrière la foi - auquel cas la foi est brochante sur le tout ("accompagnée en pointe d'une foi [...] brochant sur la lame", ou "la pointe passant derrière une foi...") (attention ici que pointe se réfère tantôt à l'écu, tantôt à l'épée: éviter un "accompagnée en pointe d'une foi brochant sur la pointe" !), ou bien passe-t-elle dans la foi (entre les deux mains) elle est alors "férue" dans la foi.
  3. Un bracelet (ou une manche) d'une couleur différente se traduit par "parée" et non par vêtue (Seul l'écu est "vêtu": meuble/partition en contre-losange). Cette foi n'est evidemment pas seulement d'or parée d'argent: si elle l'est à dextre, elle est d'argent parée d'or à senestre. La question est: une telle foi est-elle possible? En principe oui, mais ça casse le symbole. (La seule foi bicolore que je connaisse est celle là : Image:Projet Blasons Proposition 1.svg, proposée par....Bruno !!) Comment la blasonner ? ( Alterné n'est pas bon du tout, ça s'applique aux éléments reguliers d'une partition comme ecartelé, componé, etc...) Faute de mieux: '"D'or et d'argent parée l'un de l'autre"

Quelle est la lecture symbolique de ce blason ? cette foi bicolore casse le symbole d'alliance=unité, est-ce une "foi mentie" (alliance trahie) ? Si l'épée est fichée (ferue) dans cette foi, est-ce pour sceller ou pour détruire ? Une épée abaissée est souvent un symbole de justice qui pardonne. Et ici ?
Voilà. j'espère avoir été de bon conseil.... A+. --Ssire 19 juin 2007 à 01:54 (CEST)

[modifier] Les différents types de lettres en héraldiques

Bonjour,

Pour le moment j'ai recensé quatre types de lettres utilisés dans l'héraldique

  • les Capitales (à priori une police Times new roman fait l'affaire pour la représenter)
  • l'onciale (le tracé des lettres donné par wiki devrait pouvoir servir de référence même si il y a des variantes régionales...)
  • la gotique (et pas gothique)
  • l'antique (qui ressemblerait à de l'ecriture gothique ??)

Y'en a t il d'autres a votre connaissance ? Y a t il des règles particulières ? Est-ce que les interpétations que j'ai faites semblent justes ?

--Manassas 26 juin 2007 à 12:08 (CEST)

En toute rigueur, il ne devrait pas y avoir d'écriture dans un blason, pour une raison simple: comment va-t-on blasonner la lettre cyrillique ж si on la trouve sur un blason russe ? Toutefois la tentation a été forte d'inclure des monogrammes, puis des initiales puis carrement des mots. Pour ce qui est des polices utilisées (reconnues donc blasonnées) je ne connais que l'onciale (et la non-onciale -par défaut- qui n'est "à l'antique" ou non, qu'en raison de l'époque, et ne constitue pas un attribut modifiant) Voilà. C'est tout ce que je peux dire. Personellement, je n'aime pas les blasons comportant des lettres, c'est en désaccord avec le langage par l'image du blason. --Ssire 26 juin 2007 à 12:28 (CEST)

[modifier] Minerve

Salut, tu as raison mais en fait je me suis basé sur le dessin du cousu dans cette web[2] mais pas fait gaffe au descriptif (suis bete, excusez-moi). Je vais essayer de le corriger, mais suis pas trop à l'aise encore avec les modifs. Merci bcp pour ton message,A+--SanchoPanzaXXI 1 juillet 2007 à 00:13 (CEST)

[modifier] Wissembourg

Hello Sire, merci pour la remarque. Je suis en train d'apprendre, je fais les corrections et vous remercie encore de me signaler les détails.A+,--SanchoPanzaXXI 1 juillet 2007 à 13:02 (CEST)

[modifier] Blasonnement Montbert 44,

Bonsoir Ssire, Je viens d'essayer de réparer mes erreurs au sujet du blasonnement de Montbert.

Je me permets de vous demander conseil afin que celles-ci ne se reproduisent plus. Humblement,Jimmy44 3 juillet 2007 à 21:08 (CEST)

[modifier] re-blason de Montbert !

Bonsoir Ssire, j'ai réussi à importer le blason de Montbert ! Fait par mes soins ! Je l'ai glissé ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Armorial_des_communes_de_la_Loire-Atlantique#L-R : puis-je avoir votre avis. Merci, Jimmy44 5 juillet 2007 à 22:04 (CEST)

En fait je l'avais déjà vu sur les différentes pages de discussion. Le dessin est impeccable. De toutes façons, ce n'est pas lui qui posait problème, et donc il faudrait remettre le blasonnement. Je suggère celui de Gaso, et si tu tiens à souligner les évocations de Bretagne ou autre, il n'est pas interdit d'ajouter une note après le blasonnement ! Bonne continuation !--Ssire 5 juillet 2007 à 22:14 (CEST)

[modifier] Donges

Bonjour Ssire, Merci d'avoir "éclairer ma lanterne" au sujet du nombre de tires d'un échiqueté. Désireux de pouvoir éxecuter le blason pré-cité, savez-vous qui pourrait m'expliquer la marche à suivre pour un réalisation sur Inskape. Est-ce qu'il ne serait pas plus simple de l'effectuer avec un écu moderne (une forme carrée est peut-être plus adaptée pour un échiqueté ??). Cordialement Jimmy44 9 juillet 2007 à 09:50 (CEST)

Helas non: je n'ai pas encore mis mon nez dans inskape, mais il y a pas mal de bons spécialistes très serviables qui pourrons t'épauler, tu n'auras que l'embaras du choix. (Au fait, je me suis permis de te tutoyer, comme je le fais pour tous ici : si ça te gêne j'essaierais de faire attention...) Je me contente d'un boulot de correcteur et il se trouve qu'il y a matière !... Ça n'est pas très glorieux, mais ça me convient bien. Je ne sas pas si j'ai éclairé ta lanterne, (sans doute le savais-tu déjà) mais vaut mieux prévenir que etc. Pour la forme "moderne" en accolade, personnellement je préfère: non seulement elle n'est pas vilaine, mais elle est beaucoup plus pratique pour tous les dessins (et pour l'échiqueté en particulier) ! Cordialement --Ssire 9 juillet 2007 à 10:37 (CEST)

[modifier] Zeugma

Bonjour Serge ! Pour le plaisir, je t'envoie un joli zeugma ici : Coignières#Démographie. J'en ai qq-autres de mon cru là. Quant aux blasons, ça se raréfie. J'ai continué qq incursions en Italie dont Venise et 1 ou 2 ch'ti, ici. À bientôt. Amitiés, ℍenry (Jaser !) 10 juillet 2007 à 08:47 (CEST)

PS. Je suis grand-père (1ère fois) depuis le 4 juin... la retraite est arrivée depuis le 1er juillet... Wouaouh, le coup de vieux !

[modifier] RE/Quelques remarques

Bonjour Ssire, Je vous remercie pour vos remarques constructives, je savais que mes premières contributions ne pouvaient être "parfaites", je vais donc me remettre à l'ouvrage. Je débute avec Inskape, sauriez-vous qui pourrait me renseigner afin d'afiner mes contibutions (par exemple : l'ondé, ou encore le "chapé-ployé" qui est involontaire). Cordialement Jimmy44 10 juillet 2007 à 12:55 (CEST)

Bonjour. S'il s'agit de théorie, je suis tout à fait à disposition pour expliquer comment doit se représenter tel ou tel élément. Je te suggère dès que tu as un projet qui soulève un doute de me le soumettre sur cette page. Pour l'aide à la réalisation avec inscape tu as l'embaras du choix...Cordialement --Ssire 10 juillet 2007 à 15:03 (CEST)

[modifier] RE/Quelques remarques 2e version

Rebonjour Ssire, j'ai fais quelques corrections, auriez-vous un avis s'il vous plait ? Cordialement Jimmy44 10 juillet 2007 à 15:20 (CEST). Je ne connais pas la différence entre le chappé et le chappé-ployé

Pour ce qui est de la forme des "ondés" c'est nettement mieux, cela dit je pense qu'il faut que tu t'adresse aux réalisateurs en SVG: en fait ils délimitent une zone avec deux traits noirs et colorisent l'intérieur. vois cet exemple: image:Blason ville fr Davron (Yvelines).svg. Demande la marche à suivre à l'auteur (Henry: message juste au dessus)
Pour chappé, les traits de la partition sont droits, pour le chappé ployé ils sont courbes.

Cordialement. --Ssire 10 juillet 2007 à 15:56 (CEST)

[modifier] 6 tires de l'échiqueté

Ssire, au sujet ds 6 tires de l'échiqueté, je vais lancer un appel sur la page de discussion du projet:blason pour les détails techniques.(Au fait, n'hésitez pas, le "tu" est, d'après moi, le meilleur vecteur de connaisances ! ; et toutes mes félicitations pour votre petit-fils ou petite-fille) Cordialement Jimmy44 10 juillet 2007 à 16:01 (CEST)

OK sauf que le grand-père c'est Henry....Mais on est quasi du même âge...--Ssire 10 juillet 2007 à 16:18 (CEST)

Désolé...

[modifier] Taille écusson central

Bonjour !
On m'a dit que vous pourriez peut-être me renseigner.
Je me demande s'il y a une taille spécifique à adopter pour l'écusson central de certains blasons.
Voici un exemple :

Axel41 12 juillet 2007 à 19:56 (CEST)

Bonjour. La taille théorique est le tiers de l'écu. Cette taille est en général respectée quand l'écusson ne comporte pas ou peu de charge comme sur l'exemple proposé. On augmente un peu la taille quand l'écusson est un peu compliqué pour faciliter la lecture. Voilà.. Cordialement. --Ssire 12 juillet 2007 à 22:21 (CEST)
OK, merci pour l'info ! Axel41 13 juillet 2007 à 09:27 (CEST)

[modifier] Un meuble étrange...

Bonsoir,

Je vois que tu as su répondre à ce jeune dessinateur prometteurAxel41 qui viens me donner un coup de main sur l'armorial de Meurthe et Moselle. En revenche, je viens te proposer une belle bizarrerie... Ce cavalier à l'Anguipède qui m'a donné du fil a retordre. J'ai eu la chance de voir une telle statue dans un musée et paf, là, j'ai su ce que c'était... Mais de prime abord, c'est assez décourageant. Je te laisse voir par toi-même... Profites-en aussi pour verifier si le blasonnement est conforme au dessin. --Manassas 13 juillet 2007 à 21:52 (CEST)

La question posée par Axel141 n'était pas trop difficile... Je découvre l'anguipède: merci de participer à ma culture ! Pour le blasonnemet: De gueules, à la bande ondée d'argent chargée d'un cavalier à l'anguipède contourné de sinople, armé d'une lance d'or, en abîme et d'aplomb, accompagnée en chef d'une chapelle d'or, et en pointe d'un service de trois verres à pied, alignés et diminués d'argent. je verrais deux remarques:
  • "en abime et d'aplomb ne concerne pas la lance, il faut donc le placer avant ...bande ondée d'argent chargée en abime et d'aplomb, d'un cavalier.... Mais je ne suis pas sûr que "en abime soit nécessaire: c'est la place par défaut quand il n'y qu'une seule charge.
  • le service (soit !) de trois verre à pied, alignés et diminués d'argent... je coince sur le diminués a) parceque diminué a un sens héraldique autre, b) parceque, tel que, il s'adresse aux trois verres qui donc devraient être identiques. Proposition: "trois verres décroissant en taille rangés en bande"
--Ssire 13 juillet 2007 à 23:51 (CEST)
Pas sur que le "trois verres décroissant en taille rangés en bande" soit si bon que ça, celà sous entendrait que les verres sont mis en bande alors qu'ils sont au même niveau... --Manassas 15 juillet 2007 à 09:28 (CEST)
Faute de doigt ! c'est "rangés en fasce" qu'il faut lire !!! --Ssire 15 juillet 2007 à 11:19 (CEST)

[modifier] Semé de fers de lance.

Bonjour Ssire, j'ai réalisé mon semé de fers de lance : qu'en pensez vous ?. Armorialement, Jimmy44 18 juillet 2007 à 11:51 (CEST).

Super ! --Ssire 18 juillet 2007 à 12:59 (CEST)

[modifier] Émanché, emmanché, empoigné

Bonnuit Serge ! Vas-tu bien ? Je me retrouve confronté avec un pb sur ces définitions.

  1. Émanché : chez Euraldic correspond bien à la déf. de Attribut géométrique#Emmanché ou émanché en ce qui concerne les émanches, sauf que les deux termes sont confondus sur WP.
  2. Emmanché : apparemment concerne le manche d'un outil ou d'une épée. Euraldic : Désigne l'émail du manche d'un marteau, maillet et tous outils quand il est différent de la partie frappante ou tranchante ainsi qu'anciennement la poignée de l'épée que l'on pouvait trouver blasonnée emmanchée ou empoignée. S'utilise également pour un bras habillé. Employé quelquefois par erreur pour émanché. (cf l'épée de Jeanne d'Arc sur Image:Blason Jeanne-d-Arc.svg)

J'ai peur qu'il ne faille faire la différence dans nos définitions (à moins que le juge de paix en héraldique n'ait une autre idée derrière la tête !). Amicalement, ℍenry (Jaser !) 20 juillet 2007 à 02:00 (CEST)

Bonnuit à toi aussi. Je vais bien, merci. Et toi ? Pour ce qui est de Émanche Émanché Emmanché c'est une ambiguité connue, je n'ai pas fait gaffe à la façon dont c'était traité dans Attribut géométrique, rédigé en grande partie par le sieur Michelet, pour qui j'ai la plus haute estime. Bon, yaka compléter: je m'en charge. Un point toutefois où j'ai buté c'est le blason de Bitschhoffen: de sable à un annelet d'or emmanché du même où emmanché est utilisé pour dire que l'annelet est équipé d'un manche, de surcroit de la même couleur, ce qui ne correspond evidemment pas à l'usage de emmanché. Mais je n'ai rien trouvé de mieux pour coller un manche à cet annelet ! ( Annelet « manché » d'or ? Annelet d'or « au manche » du même ? -mais ça donne l'impression que le manche pour un annelet, c'est habituel- Annelet d'or « mis en bout d'un manche » du même ?) Si tu as une idée, je suis preneur ! A+ --Ssire 20 juillet 2007 à 02:57 (CEST)
Dernier message avant le sommeil profond... Bien peur de ne pouvoir t'aider sur le coup. Même là, on parle d'emmanché. Et puis le "empoigné" dans le sens "avec une poignée" est trop ambigu pour nous qui l'utilisons pour les "bouquets" (par contre, chez les italiens, "impugnato" c'est pour les deux, pour les poignées d'outils ou armes et les poignées de végétaux). Tient dans la main, tient dans la main...
En passant, trouvé ici, signé Nicolas Vernot, le terme de "loyauté" pour ce qu'on appelle "foi", le shakehand ! À ajouter peut-être dans notre lexique ? Allez, gros dodo... à demain, ℍenry (Jaser !) 20 juillet 2007 à 04:09 (CEST) (En ce moment, j'explore la Franche-Comté... 1, 2, 3...

[modifier] Blason Euvezin

Salut Ssire !

Voila, j'ai un problème avec le blason de la commune d'Euvezin :
D'or aux deux léopards contournés d'azur, lampassés de gueules, passant l'un sur l'autre, à la bordure engrêlée du même.
En fait, j'aurais besoin d'un éclaircissement sur les différentes couleurs du blason.
Merci d'avance ! Axel41 21 juillet 2007 à 13:59 (CEST)

Ça me semble sans problème: sur fond d'or, les léopards sont d'azur avec une langue de gueules, la bordure est aussi de gueules...Où est-ce que ça coince ? A+ --Ssire 21 juillet 2007 à 15:18 (CEST)
ok, j'avais un doute pour la bordure, et c'est le mot "contournés" qui me posait problème. Au moins comme ça je suis sûr ;-) Axel41 21 juillet 2007 à 15:59 (CEST)
Je ne me doutais pas du tout du sens du mot contourné. Je viens de me renseigner, au moins ça fait un mot de plus dans mon vocabulaire :-) Par contre j'aurais quand même besoin d'une confirmation : le léopard qui est représenté de face habituellement regarde bien ici vers le flanc senestre de l'écu ? Dans ce cas, pourquoi ne l'as-t-on pas appelé lion passant contourné ? Axel41 21 juillet 2007 à 16:31 (CEST)
Raté ! Si le "léopard" regarde à sénestre, ça devient un lion à la tete contournée... Un léopard contourné, c'est un leopard symetrique à sa position habituelle, c'est à dire qu'il a la queue à dextre et la tête à senestre, mais il regarde toujours de face ! (Quelles que soient leurs positions, le lion est toujours de profil, le léopard de face.) A+ --Ssire 21 juillet 2007 à 16:44 (CEST)
Ah ben je comprends mieux ! Merci bien ! Axel41 21 juillet 2007 à 17:30 (CEST)
Comme cela ? Axel41 21 juillet 2007 à 17:52 (CEST)
Super ! --Ssire 21 juillet 2007 à 18:04 (CEST)

[modifier] Négatif savoyard

Bonsoir Serge,

J'ai vu que tu avais toiletté l'article Croix de la Liste des pièces héraldiques. Bravo. Mais tu n'as pas été gêné par la « Croix de gueules sur champ d'argent, qui est de Savoie » ? Pauvres ducs, Sire !

Amitiés, Bruno 21 juillet 2007 à 19:49 (CEST)

Bonsoir Bruno. Merci pour la note! Ça se voit que je ne suis savoyard que d'adoption...A ma décharge: le toilettage post-M, c'est du gros-œuvre, et la Savoie partage son blason avec tant d'autres (Danemark, Estonie, Vienne...) --Ssire 22 juillet 2007 à 03:46 (CEST)

[modifier] Au sujet des meubles passants...

Hmm, effectivement, je ne suis pas responsable de ce problème de papatte pour le boeuf qui est directement tiré du drapeau du Bearn. Enfin le cheval provient d'un blason polonais en license libre aussi. Donc là non plus je ne suis pas coupable... Mais si c'est du détail... --Manassas 22 juillet 2007 à 09:39 (CEST)

[modifier] Armoiries France

Salut. Je ne suis pas d'accord du tout avec ton renommage, la France - du moins la république actuelle - n'ayant pas d'armoieries un tel chapitre est hors propos. Il se justifierait s'il s'agissait d'une étude historique des diverses armes utilisées dans le passé: c'est fait allieurs. Cet article est donc soit à retirer complètement, l'état actuel étant le dernier avatar du sujet, ou à laisser avec un titre comportant l'indication claire de sa non-oficialité. Pouvons nous mettre d'accord sur qqchose avant modif ? A+ --Ssire 23 juillet 2007 à 11:25 (CEST)

Bonjour, le titre Armoiries officieuses de la République française me semblait beaucoup trop long pour pouvoir être pris en compte par les moteurs de recherche (cf référencement) et dans un soucie de normalisation (voir les interwiki et le nom des autres armoiries des autres pays actuels) et d'accessibilité, et de simplicité c'est en toute logique que j'ai renommé en Armoiries de la France. Mais je comprends que du seul point de vue historique tu ais tout à fait raison. Mais si tu clique sur République française cette page te redirigera vers France. Et le fait qu'elle soit "officieuse" est clairement indiquée dans l'introduction. Il est donc amha inutile voir néfaste de le préciser dans le titre. pixeltoo⇪員 23 juillet 2007 à 12:28 (CEST)
RE. Néanmoins reste une chose très génante, qui est le lien - trompeur - en page "France", où l'info-bulle qui apparaît lorsqu'on chatouille le pseudo machin ridicule qui se veut blason, indique: "Amoiries de la France", et je suppose nombreux ceux qui n'iront pas consulter l'article pour apprendre, même si ça se trouve en tout début, que ça n'est que fantaisie officieuse. J'ai suggéré tès fort que ce lien soit laissé vide, mais c'est régulièrement restitué. Ça constitue donc une information sinon fausse, pour le moins douteuse. Le fait de le savoir et de n'y rien changer, constitue même une tromperie. A+ --Ssire 23 juillet 2007 à 12:54 (CEST)
Fait J'ai laissé le lien Armoiries officieuses de la République française dans l'infobox. pixeltoo⇪員 23 juillet 2007 à 13:39 (CEST)

[modifier] Losangé/Fuselé

Bonjour Serge ! Re-moi pour un petit détail pour ce blason Image:Blason Bliesbruck 57.svg qui est décrit comme losangé de gueules et d'argent. Je crois qu'il est plutôt fuselé, non ? Je viens de dessiner celui de Monaco, Image:Blason pays Monaco.svg. Je l'ai fait comme sur Image:Coat of arms of Monaco.png, 5 fusées de front et 3 rangs. Doit-on décrire le nombre de fusées comme l'a fait notre ami italien Massimop : Fusato d'argento e di rosso (d'argento, fusato di 15 pezzi di rosso in palo 5, 5, 5) ? As-tu jeté un coup d'œil à mon cadeau sur Discussion Projet:Blasons, on occupe sa retraite comme on peut ! Je découvre aujourd'hui MS Gif Animator ! Sinon, la descendance est un garçon, Noa, fils de ma fille. À bientôt, montagnard ! Amicalement, ℍenry (Jaser !) 26 juillet 2007 à 16:38 (CEST)

Difficile à dire: c'est entre les deux: le losangé se construit à partir de l'écartelé en sautoir, ce qui donne les angles des losanges, le losangé classique couvre l'écu avec 24 losanges et 16 demi. La lecture se fait par la couleur de la première demi-losange au chef dextre. Pour un fuselé les fuseaux sont un peu gras (la grande diagonale du fuseau et normalement le double de la petite). Mais à choisir c'est évidement plutot un fuselé 1) parceque non basé sur l'écartelé en sautoir, 2: parcequ'il comporte des quarts de fusée/losange aux angles. Les fusées en général se nombrent, effectivement, surtout quand elle sont sagement adaptées aux dim de l'écu. Elles sont semées au delà d'un certain nombre (je ne sais plus combien) ou si les morceaux mouvants des bords ne sont pas des moitiés précises.
J'ai vu ton chef d'œuvre gif ( ! ). On pourrait faire une page blason-gag avec des trucs divers plus ou moins sérieux, que t'en sembles ? J'ai deux trois idées (dont mon écu de nouvel an, si tu t'en souviens : de gueules de bois au bonne(t) âné sur champane sablé...)
Felicitation pour ta descendance (plutôt felicitons ta fille). Le montagnard (des vallées) te salue ! --Ssire 26 juillet 2007 à 18:49 (CEST)
A propos de mes co-montagnards: je viens de me faire traiter de pédant académique par un « soixantquatorzard » qui voulait absolument qu'on mette le blason du duché de Savoie dans l'armorial des départements, pour le 73 et le 74, sous pretexte que la croix savoyarde est chère au cœur de ses habitants, et que les attrocités (qu'on ne voit qu'ici !) sont à vomir. Bon j'exagère le ton (je vis en haute-savoie, mais je suis originaire du midi) Comme je rétorquais que les départements tout comme les communes, ont le droit de se doter des armes qu'ils veulent, le ton a un peu monté, parceque le monsieur connait l'héraldique, monsieur l'enseigne et monsieur est haut-savoyard par ces ancètre depuis la fin de je ne sais plus quel siècle. Moralité: il faut cesser de m'appeler le gourou ou le juge de paix: ça me monte à la tête et je devient pédant et accadémique...Amicalement --Ssire 26 juillet 2007 à 18:49 (CEST)

[modifier] Livry-Gargan

Bonsoir - petite question sur les modification apportées sur l'article de Livry-Gargan : est-on autorisé à copier "tel quel" un texte (dont on ne connait pas l'auteur), tiré d'un site internet? Merci de votre réponse! Marianna 6 août 2007 à 18:26 (CEST)

Meric pour les informations!Sourire Marianna 7 août 2007 à 20:09 (CEST)

[modifier] Discuter:Armorial de la maison Gonzague

Bonjour Serge ! Tu as sans doute vu que j'ai piqué ma grosse colère sur ma page utilisateur. Bon, je réagis en me disant que c'est un peu puéril... Comme disait Coluche, le suicide est une vengeance personnelle et personnellement, je ne m'en veux pas... L'idée me trotte de proposer l'article Armorial de la maison Gonzague en WP:AdQ pour faire front à cet affront (comme avec les gendarmes et la maréchaussée...). Il suffirait de le documenter, de contrôler au mot près les blasonnements, de parfaire l'enveloppe et peut-être plus mais on a le temps (c'est ça la retraite !). Que penses-tu de cette idée loufouque ? Amicalement, ℍenry (Jaser !) 7 août 2007 à 09:27 (CEST)

J'ai vu (j'ai même mis mon grain de sel avec l'OM - voir la page de l'intéréssé qui soutient l'OM). Oc pour t'épauler sur ce projet ! (L'idée n'est pas si loufoque.) A suivre. Amicalement --Ssire 7 août 2007 à 11:03 (CEST)

[modifier] Bruz (Ille-et-Vilaine).

Bonsoir Ssire, J'aurais besoin d'un avis au sujet du blasonnement de Bruz ? :Armorialement Jimmy44 8 août 2007 à 23:09 (CEST)

Blasonnement donné : taillé en onde ondé au premier de gueules à une branche de bruyère fleurie au naturel, au deuxième de sable à la croix de guerre 1939-1945 avec étoile de vermeil (??), une barre diminuée ondée d'azur bordant brochant sur la partition, au chef d'hermine à la partition engrelée.
étoile de vermeil: ton étoile est d'or ????
Pour le chef, qui est une pièce il ne peut s'agir d'une partition (engrelée ou non). d'après ceci le chef est tout ce qu'il y a de plus simple au chef d'hermine. Le dessin auquel fais référence l'article Bruz presente une frise à la base du chef plutôt curieuse, quant au tient, il est carrément faux: les espèces d'éllipse entre les têtes de fleurs de lis ne correspondent à rien, ni au dessin de l'article Bruz, ni au blasonnement donné. Fais lui donc le même chef que Image:Blason ville fr Boussay (Loire-Atlantique).svg. Cordialement. --Ssire 9 août 2007 à 01:11 (CEST)

[modifier] Bièvre

Bonjour, je regarde seulement ce jour ( 09/08/07) ton message. J'ai sans doute tort de ne pas noter à chaque fois mes références.mais je n'invente certainement rien : cela doit sortir d'un livre ou d'une revue sur la bièvre lue à la BNF. Souvent je lis un peu autre chose que mon travail par délassement. Et la Bièvre est un lieu charmant. Oui , pour les blasons tu dois avoir raison ( une bonne partie de Gentilly a été inclue dans Paris après la réforme de 1870). Sur "beber", il faut que je retrouve l'opuscule qui m'a servi : soit le livre : la Bièvre dans Paris ; soit une revue de l'Association (qui organise une rando par an au mois de mai ? Si je retrouve , je te fais signe

wikialement sylvie --Guerinsylvie 9 août 2007 à 15:57 (CEST)

[modifier] Bd

Bonjour Serge ! Juste en passant, un site de drôleries signé par l'Utilisateur:Nojhan (d · h · j  · ↵). Peut-être le connaissais-tu déjà ! À plus... ℍenry (Jaser !) 11 août 2007 à 16:14 (CEST)

[modifier] A propos de queue nouée

Bonjour, j'ai modifié le dessin selon ta version n° 2. Je me suis intéressé à ce lion car j'avais lu quelque part qu'il figurait sur le blason de la maison de Montfort-l'Amaury (pour le mettre sur cet armorial), mais on voit aussi le lion à queue fourchée seulement. Saurais-tu dire quelle est la bonne version ? Spedona Papoter 15 août 2007 à 15:19 (CEST)

RE. Sur l'armorial, le lion n'a en tout cas pas la queue passée en sautoir. Le "noué" est moins évident en raison du sens ancien (avec des touffes de poils abondantes). Le blasonnement sur la page image ne donne que "à la queue fourchée". (je me contente de vérifier si image et blasonnement concordent, après ...je ne suis pas fort en histoire, j'ignore quelle est la bonne version...) A+ --Ssire 15 août 2007 à 16:35 (CEST)

[modifier] Blason du département de Paris

C'est un souvenir qui doit avoir trente ans. J'ai vu ce blason sur bois figuré en relief et peint. C'était chez un ami héraldiste qui est maintenant décédé et qui avait confectionné de la sorte toute la série des cent départements, après avoir questionné toutes les préfectures et les conseils généraux. Si j'essaie de m'en souvenir plus précisément, cela donnerait : "D'azur fleurdelissé d'or, au tourteau de gueules chargée d'une nef d'argent" ... je ne suis pas sûr qu'il faille ajouter "voguant sur une onde aussi d'argent" mais je pense que le tourteau portait une orle d'or ou d'argent pour éviter les deux champs cousus. Je me rappelle avoir fait la remarque que les fleurs de lis touchaient le tourteau mais je pense qu'il n'y avait pas de problème dans le tourteau. Bien cordialement à toi. Marge 17 août 2007 à 22:05 (CEST)

[modifier] Blason de Éragny (Val-d'Oise)

Houlala, ca commence à dater tout ça !!! La source du blasonnement vient probablement de Gaso la banque du blason. Je ne passerai pas à Eragny pour confirmer le blason (même si c'est à 25 km de chez moi), mais sur le site de gaso tu en trouve une représentation : la différence est dans la boucle d'Oise stylisée, sinon tout le reste est identique (qui a tort/raison ???). Ah les joies des villes nouvelles, et de leurs blasons tirés par les cheveux !!! Bon courage. A+. Greg ; - ) 19 août 2007 à 15:08 (CEST)

[modifier] Blason de Fontenoy le Chateau (vosges)

Il semblerait qu'il existe une troisième variante donnée par gaso... de gueules au deux triangles entrelacés d'or... Ca me rapelle Carcassonne et ses blasons indénombrables... --Manassas 23 août 2007 à 10:37 (CEST)

J'en appelle à nouveau a tes connaissance sur le sujet. J'ai récemment dessiné le blason de Granville de 1811 qui fait mention des signe distinctif des villes de second ordre. Apparemment il s'agirait d'un franc quartier d'azur chargé d'un N d'or surmonté d'une étoile rayonnante du même. Pour le troisième ordre, on a toujours le franc quartier mais cette fois-ci il est de gueules avec le N et l'etoile d'argent.
En revenche deux problèmes se posent, certaines représentations confondent franc-quartier et franc-canton. et par exemple. Mais aussi, et dessin de 1811
Que doit-on croire ? Que doit-on faire ? Un article explicant les distinctions des villes de 3ème, 2ème ordre est-il à envisager ? Existe t-il des distinctions d'autres ordres ? (1er, 4ème...)
Sans oublier bien sur D'où venons-nous ? Que sommes-nous ? Où allons-nous ? comme dirais Gauguin
Cordialement, --Manassas 18 septembre 2007 à 11:57 (CEST)
Je n'ai pas beaucoup d'informations sur l'héraldique napolenienne, il me semble que toutes les augmentations données (et souvent ordonnées !) sont des franc-quartiers. Toutefois comme ça cache beaucoup du blason de départ, on les trouve souvent réduits, et de la à les confondre avec un franc-canton, ya pas des km...--Ssire 18 septembre 2007 à 14:18 (CEST)

[modifier] Capitale de la brouette

Je constate que l'article brouette se porte bien. Au détour d'une conversation de vacances, j'ai appris qu'il existait en France une capitale de la brouette: Saligny où une fête annuelle célebre le 15 août notre petit véhicule. Je ne sais pas où placer l'info dans l'article. Je te laisse faire.--Ruizo 25 août 2007 à 11:16 (CEST)

Heureux de voir que vous contribuez toujours. Savez vous que l'article brouette a été intégré à une conférence de France Télécom pour illustrer le Web 2.0 ? Mort de rire. Sans doute le début de la gloire. Au fait, entre temps Utilisateur:VARNA est devenu Utilisateur:Yelkrokoyade parce que j'avais mis mon login comme mot de passe... et que le compte a été bloqué de sorte qu'il a fallu le renommer. Bonne continuation. --Yelkrokoyade 26 août 2007 à 20:34 (CEST)

[modifier] Opéra

Salve Ssssire ! Me wali, me waçà ! Ouf ! je ne sais plus où donner de la tête. Je vais enlever le bandeau parce que je n'avance pas (trop de sollicitations, une véritable star Sourire diabolique ouaf ouaf, et en plus je suis très bavarde ...). Diantre ! loin de moi l'idée d'affirmer que l'opéra utilise exclusivement l'orchestre symphonique. Simplement, qui trop embrasse mal étreint, et le mieux est l'ennemi du bien, et trop de lien tue le lien, et, comme disait gotlib, « afougna fougnagna », simplement donc, j'ai voulu créer un lien rapide avec l'objectif d'aller plus en détail dans le corps de l'article, mais, et tu as grandement raison, le raccourci est ici trop saisissant. Pardonne-moi pour ce contre-temps. Je répare. Et j'enlève le bandeau. Et n'hésite pas si tu vois encore des bêtises de ce genre. J'aimerais bien que l'on arrive à améliorer tout le domaine de l'opéra, mais j'ai peut-être les yeux plus gros que le ventre et il y faut du temps, et de la sérénité ... Walà walà ! Amicalement Mandarine 27 août 2007 à 13:35 (CEST)c'est bien Vivace mais je préférais Hector : trop proche maintenant du "son" radio classique. Quitte à pas de blabla, pas de blabla du tout alors, pour quand on veut sortir de France Musique

[modifier] Fascé-ondé-enté de Rochechouart

Bonsoir Serge,

Peux-tu m'éclairer sur le fascé ondé enté de Rochechouart sur lequel j'hésite (cf. ma page de discussion) ? Merci d'avance, Bruno 29 août 2007 à 22:45 (CEST)

Bonsoir Bruno. Il me semble que tu as dessiné fascé (ondé) nébulé. L'enté forme des "dentures" d'un demi cercle. En gros: le ondé simple forme une ligne sinueuse dont les tangentes aux points d'inflexion est à 45°, l'enté à 90° et le nébulé à 135°. (analogie avec les lignes droites: denché, crénelé, mortaisé) Note perso: ondé me parrait inutile, redondant, voire faux (si enté alors pas ondé) donc déroutant. Il me semble donc qu'un blasonnement plus rigoureux serait "fascé enté", ou alors, ce n'est pas le fascé qui est enté mais le chef: ce chef serait fascé ondé ordinaire quant à sa partition (ce qui est cohérent avec les autres blasons qui se reclament de Rochechoir) et il serait enté quant à sa manière de se raccorder sur le champ (il s'enclave en "creneaux" demi-circulaires), Sans garantie, bien sûr! @+ --Ssire 30 août 2007 à 01:56 (CEST)
Il faudrait demander à Gerrito si c'est son initiative d'avoir remplacé un blasonnement complet: Limoges-Rochechouart: D'or à trois lions d'azur, armés et lampassés de gueules, au chef fascé ondé et enté d'argent et de gueules. par le raccourcit d'identifiant: de Rochechouart, alors que pour Rochechouart-Faudoa, le raccourcit ne réfère plus à enté. Je pense de plus en plus que ce devrait être : au chef enté de Rochechouart / au chef enté, fascé ondé d'argent et de gueules.--Ssire 30 août 2007 à 11:50 (CEST)

[modifier] Blason de la Petite-Raon

Bonsoir, je reste perplexe. Ma source est ce site web [3] S'agissant d'une commune de la Principauté de Salm, il s'agirait bien de 2 saumons adossés d'argent (sur fond d'or ?) Enfin pour le hérisson, il est contourné sur le dessin mais également sur celui du site de Genlornet. Et il apparait d'argent... S'agirait-il d'un hérisson albinos au naturel ? --Manassas 5 septembre 2007 à 16:35 (CEST)

Je ne sais toujours pas dessiner de hérisson ce qui ne m'avance guère... --Manassas 6 septembre 2007 à 12:05 (CEST)
Si tu peux vectoriser ce truc: [viré car image provisoire] 6 septembre 2007 à 15:23 (CEST)
Je pense que c'est dans mes cordes. Ca sera surement fait ce week-end si je suis pas vautré dans un fauteuil regarder l'Ovalie. --Manassas 6 septembre 2007 à 16:29 (CEST)
voilà ce que ca donne en vectoriel. C'est pas trop trop mal, non ? --Manassas 9 septembre 2007 à 13:15 (CEST)
Absoluement superbe ! --Ssire 9 septembre 2007 à 13:21 (CEST)

[modifier] Un bien bel exemple, ma foi

Bonsoir Serge,

D'abord merci pour ta réponse sur Rochechouart qui m'éclaire sur l'enté. J'attendais la réaction du commanditaire pour savoir quoi en faire ; je l'ai eue ce soir et je vais adapter mon dessin en conséquence.

Mais je voulais surtout revenir sur plusieurs discussions que nous avons eues ensemble au sujet de la foi. Héraldique, s'entend. Si tu passes par la Lorraine (avec ou sans tes sabots), je te suggère d'aller interroger les habitants d'Emberménil au sujet de leur blason communal : de quand date-t-il et que symbolise cette foi bicolore ? Ou l'artiste a-t-il simplement mal interprété le blasonnement (que l'on retrouve sur GASO) ? Un exemple original, en tout cas.

Amitiés, Bruno 5 septembre 2007 à 23:06 (CEST)

Salut Bruno !
L'artiste n'a pas dû se tromper, ce sont les blasonneurs. On peut lire cette explication: "...Son action humanitaire est symbolisée par la foi de sable et de carnation (entraide entre les peuples)." d'où les deux mains issues de races différentes (la "sable" et la "carnation" sic) Or la foi n'a jamais eu la symbolique de l'entraide mais de la vassalité: "Foi et hommage, appelé FOI ou HOMMAGE simplement, était une soumission que le vassal faisait au seigneur du fief dominant, pour lui jurer une entière fidelité (foi=fiable=fidèle - comme un chien -) Il s'agit ici à mon avis d'un contre-sens moderne. Cordialement --Ssire 5 septembre 2007 à 23:53 (CEST)

Ma foi, voilà une explication qui me satisfait étant donné que je suis un des auteurs incriminés par cette foi bicolore. Est-ce qu'il faudra le refaire ? si oui il faudra me dire comment corriger ce meuble et sinon je poursuis mon avancée dans l'armorial de Meurthe-et-Moselle.

Cordialement, --Manassas 6 septembre 2007 à 12:10 (CEST)

Ne change pas ton dessin, tu n'es pas responsable. Je refléchis par contre à modifier le blasonnement, du genre "à une poignée de mains en forme de foi" ou un truc comme ça. J'en rajoute sur le non-bicolorisme des mains selon la symbolique de l'hommage: le vassal se soumet à son suzerain, et donc adopte ses couleurs, main et vêtement... --Ssire 6 septembre 2007 à 15:23 (CEST)

[modifier] Blason de Parmain

Merci pour ton ajout de modèle sur la page Parmain, et pour la note, fort érudite, concernant le genre de losange, je me coucherai moins bête ce soir :) (j'ai supprimé la note depuis) Utilisateur:Sanchalex

[modifier] Blasons de l'Yonne

Salut,

Il y a quelque chose qui semble bizarre sur cet armorial [4]... Gaso ne donne que 54 blasonnements sur 454 communes !! Ce qui me parait assez etrange quand même, car cela voudrait dire que 400 communes Icauniennes n'ont pas de blasons. Est-ce possible où bien est-ce qu'ils ne sont pas répertoriés sur Gaso et qu'ils sont perdus dans des archives de mairie ?--Manassas 12 septembre 2007 à 10:26 (CEST)

Aucune idée sur la question...--Ssire 12 septembre 2007 à 10:49 (CEST)
D'accord je remodifie Toucy... En revenche je te remercie de continuer à vérifier les dessins que je mets en ligne. Je pense que cet armorial va être bientot bouclé en attendant de trouver ceux des 400 autres communes si tant est qu'ils existent.
Cordialement,--Manassas 19 septembre 2007 à 12:20 (CEST)
Faudrait-il un Projet:Blason à dessiner de l'Yonne ?? Afin que l'on puisse vérifier sur le terrain et avoir des infos. Dans le même ordre d'idée un Projet:Blason à dessiner des Vosges ou du Val d'Oise ou de l'Aude pourrait avoir aussi son utilité... --Manassas 25 septembre 2007 à 17:37 (CEST)
Ça me parrait une bonne methode: j'ai apprécié pour le 78, ça permet de repérer tout de suite ceux qui sont en gestation, au lieu de fouiller dans l'historique pour repérer les nouveaux ! Partisan à 100% ! Mais l'avis des dessinateurs est plus important que le mien, qui se contente du contrôle...--Ssire 25 septembre 2007 à 19:58 (CEST)
J'ai commencé à bricoler un truc qui y ressemblait en page discussion pour le département des Vosges. Et je sais d'ores et déjà qu'il y en à d'autres qui doivent trainer au fond d'archives des mairies... --Manassas 26 septembre 2007 à 14:57 (CEST)

[modifier] Blasons accolés de Saint-André-de-l'Eure

Bonsoir, j'ai laissé un léger espace entre les deux, mais faut-il qu'ils se touchent vraiment ? Spedona Papoter 23 septembre 2007 à 00:20 (CEST)

C'est mieux s'ils se touchent, mais si techniquement c'est plus compliqué, ça ira comme ça. Attention que les deux écus accolés forment un seul blason !--Ssire 23 septembre 2007 à 00:24 (CEST)

[modifier] Pas de vis

Salut, je vois que tu sais répondre aux questions sur les pas de vis alors je me lance. Un ami m'affirme qu'au Royaume-Uni, il faut pour visser une vis, tourner dans le sens contraire à celui auquel je suis habituée en France. Est-ce vrai ? Je suppose bien qu'il doit exister des modèles qui fonctionnent de cette façon (des modèles anciens, un peu désuets, ou employés dans des circonstances particulières), mais est-ce là la façon normale et courante de visser en Angleterre ? J'espere que tu pourras me répondre. patapiou (Discuter) 24 septembre 2007 à 14:30 (CEST)

[modifier] innenheim

Hello, dans ce cas il y a un conflit entre sources; normalement j'utilise les modeles dessinés dispo ici [5] et puis copie et colle les descriptions de chez gaso. Dans ce cas, le modele est en argent mais la description en or...c'est peut etre un changement recent?--SanchoPanzaXXI 25 septembre 2007 à 22:21 (CEST)

ok, je corrige! merci bcp,--SanchoPanzaXXI 25 septembre 2007 à 22:50 (CEST)
voilá,c'est deja fait , A+, --SanchoPanzaXXI 4 octobre 2007 à 19:44 (CEST)

[modifier] Beaufremont, Bauffremont et vairés

Bonjour,

La commune de Beaufremont a pour blasonnement vairé d'or et de gueules d'après les sources que j'ai pu trouver. Or il semblerait qu'il soit tiré des armes de la famille de Bauffremont qui traditionnellement a un blason avec la première clochette entière d'or et non de gueules. Ce qui se blasonnerait vairé de gueules et d'or

et

J'aimerais savoir si il y a eu gourrance de ma part ou bien il y a un petit flou artistique quelque part et qui m'aurait échappé...

--Manassas 28 septembre 2007 à 11:36 (CEST)

Le premier est un menu-vairé de gueules et d'or (et même vachement menu), le deuxième un vairé d'or et de gueules... Curieux qu'il y ait tant d'erreurs pour ce type de fond fourrure et/ou semés... Voir l'armorial de l'hérault: c'est bourré de fautes, j'ai renoncé à corriger (surtout du fait que c'est encore en bit-image). --Ssire 28 septembre 2007 à 13:34 (CEST)

[modifier] Villers-Brûlin

Bonsoir, A l'occasion pourrais-tu vérifier si j'ai bien interprété le fascé-fretté de cette commune du Pas-de-Calais ? Spedona Papoter 8 octobre 2007 à 23:18 (CEST)

Du travail de pro.! (Attention à ton expression, que j'ai bien comprise comme un raccourcit de circonstance, il ne s'agit pas d'une combinaison fascé/fretté mais d'un fascé ordinaire dont l'une des zones est frettée... Ce que tu as fort bien dessiné et surement fort bien compris - mais bon....) Cordialement --Ssire 8 octobre 2007 à 23:27 (CEST)
Merci (c'était bien un raccourci de circonstance) Spedona Papoter 9 octobre 2007 à 00:25 (CEST)

[modifier] Bouresse

Vous avez participé à l'article Bouresse. Il suffirait de 2 lignes pour chacun des chapitres géographie enseignement, économie et sport et loisirpour quelle perde le statut d'ébauche pour passer Bon Début ou directement B. Des petites communes comme Mesnac peuvent vous servir de modèle. Bonne journée --Rosier 7 octobre 2007 à 11:19 (CEST)

[modifier] Contrefleurdelisé

Bonsoir, Encore une question au maître en blasonnement, si je n'abuse pas de ta patience. Sur la page Projet:Blasons/Demande de blason#Familles de la Mayenne (Suite), il y a ce blasonnement : d'argent à la bande contrefleurdelisée de 6 fleurs de lis de gueules. Peut-on l'interpréter sans info supplémentaire ? J'aurais compris « fleurdelisée » comme chargé de fleurs de lis, mais contrefleurdelisé ? Spedona Papoter 10 octobre 2007 à 22:28 (CEST)

C'est correct, ça veut dire garnie des deux cotés par des fleurs de lys. Va voir trécheur à Fleur de lys et là aussi. (Au passage fleurdelisé ne veut pas dire garnie de fleurs de lis au sens de semé, mais dont les extrémités sont en forme de fleur de lis, analogue à tréflée) --Ssire 10 octobre 2007 à 23:43 (CEST)
Voici mon dessin , mais ai-je bien fait de couper les fleurs de lis comme dans la croix fleurdelisée ? En outre j'ai un doute car dans cette page on dit que contre-fleurdelisé signifie que les fleur de lis sont à l'intérieur. Pour le semé, ici on dit que fleurdelisé est un motif semé de fleurs de lys ? Spedona Papoter 11 octobre 2007 à 18:59 (CEST)
Ton dessin me parrait correct. La largeur de la bande rend obligatoire le pied nourri. Pour un trécheur ou une cotice, le pied peut apparaître. L'histoire de l'intérieur concerne les figures qui font "cadres" comme le trécheur fleurdelisé-contrefleurdelisé , une fleur pointe vers les bord de l'écu, la suivante vers le centre. Pas possible avec une figure longue (il faudra que je fignole ce texte). Four les champs composés, c'est de la production "Michelet" ya encore du tri à faire. Mais ça j'ai déjà corrigé et ça texte: "Pourrait signifier: Semé de fleurs de lys. Or l'usage réserve ce terme aux meubles comportant des fleurs de lis: croix, trécheur etc." donc pas de contradiction avec ton dessin. --Ssire 11 octobre 2007 à 19:14 (CEST)

[modifier] Quelques points de détail (qui reviennent à la mode en ce moment...) de l'héraldique

Salut Ssire !

Pourrais-tu, s'il-te-plaît, éclaircir ma lanterne héraldique sur quelques points :

  • Les croix réunies dans la catégorie Commons:Category:Cercelée in heraldry et celle-ci ne sont-elles pas des croix ancrées plutôt que des croix recercelées ?
    • REP.: Les croix cercelées (peu employé en Fr) sont de fait les croix ancrées. Recercelée, c'est quand il y a double volute. (rare en héraldique fr)
  • La différence entre un cor et un huchet consiste-elle en l'absence de cordons au niveau du huchet ?
    • REP.:Effectivement, mais certains auteurs les considèrent synonymes. (mais cornet=huchet)
  • Doit-on blasonner différemment et , ou ne s'agit-il que d'une différence de graphisme ? (pour savoir s'il est bien justifié que je fusionne les catégories Cors en héraldique et Cors de poste et de chasse en héraldique, qui me paraissent redondantes)
    • REP.:Déjà, selon ce qui est dit ci dessus le Huchet.svg devrait s'appeler cor.svg. Je crois qu'entre les deux dessins, il n'y a qu' une différence de ancien/moderne.
  • Vair : sur , le nombre de tires et de cloches/pots par tire est-il correct , malgré ses six tires ? Je souhaiterais placer dans le Glossaire héraldique une version parfaitement correcte du vair, qui satisfasse le plus puriste des héraldistes.
    • REP.:A partir de 6 tires, le vair (les vairés) devient "menu-vair" (les menu-vairés). Le vair théorique en a quatre, voire cinq.... mais il y a tellement de laxisme dans la representation de cette fourrure, que le plus puriste des héraldistes (tu penses à qq'un en particulier ?) n'y verra pas trop matière à fouetter un chat...

Merci ! A bientôt ! Zigeuner 13 octobre 2007 à 13:59 (CEST)

Ya pas de quoi ! A+ --Ssire 13 octobre 2007 à 14:32 (CEST)
Merci. Je n'avais pas saisi la différence entre "cercelée" et "recercelée".
Le plus puriste des héraldistes désignait en fait... moi-même ! Je souhaiterais que sur les figures apparaissant sur l'Atlas illustré de Commons soient les plus rigoureuses possibles, pour éviter de propager des erreurs ou simples approximations.
Cordialement, Zigeuner 13 octobre 2007 à 16:16 (CEST)
J'ai créé des blasons de vair et de variantes de vair (hormis le vairé d'or et de gueules, qui reste plutôt menu-vairé). Satisfont-ils un puriste ? Ils sont accessibles à partir de l'atlas illustré. Zigeuner 13 octobre 2007 à 20:19 (CEST)
En tous cas, pour moi, ça baigne. Dans mes docs, j'ai En:"vair reversed" pour Fr:"vair renversé". Je ne connais pas le "gros vair" (sauf en rondelle:-). T'as trouvé ça où ? Est-ce synonyme de Beffroi ? --Ssire 13 octobre 2007 à 23:29 (CEST)
Ah, une confirmation de l'hypothèse que j'avais émise ("vair reversed") ; il faut dire que je n'avais pas eu besoin de beaucoup d'imagination pour y penser!
Quant à gros vair, il ne s'agit pas d'une rondelle (bien qu'il arrive de mettre une rondelle dans un vair, mais c'est alors un vair de cocktail... Remarque, il existe peut-être des blasonnements de vair à la queue de coq ? Bref...). J'avais tout simplement vu ça sur la page anglaise sur les fourrures, qui indique qu'il s'agirait d'un vair de deux tires. En fait, une rapide recherche internet (je n'ai plus de documentation livresque à disposition) semble indiquer qu'il s'agit d'un synonyme de beffroi : [6], Duhout d'Argicourt, 1899, page perso de wikipedia (source ??), Beffroi sur euraldic.com, etc. Voilà ce que je puis en dire. Le beffroi semblant déjà peu courant, l'utilisation de gros-vair semble encore plus rare... Zigeuner 15 octobre 2007 à 17:00 (CEST)

[modifier] blason de Pau

Bonjour Ssire

Je vois que tu t'intéresses aux blasons. J'ai trouvé le blasonnement de Pau par exemple ici [7] (je dis par exemple car je l'ai vu à plusieurs endroits). Le "langage" du blasonnement n'étant pas celui du XXIe siècle ni même du XXe, voilà pourquoi je suis pour garder ce blasonnement d'origine. Tella bavarder 14 octobre 2007 à 15:12 (CEST)

Bonjour. J'ai parfaitement vu le blasonnement proposé par Gaso - mais Gaso n'est pas exempt d'ereurs. Le problème n'est pas là. Le problème se situe entre la notion de "blasonnement officiel" et de "blasonnement correct" (la langue du x ou y-éme siècle n'étant pas en cause, merci quand même de m'informer que le langage du blasonnement a de la bouteille.). Si tu mets en titre: "le blasonnement officiel de Pau, défini comme tel, par telle instance à telle date est celui-ci: ...." OK on n'y touche pas, c'est de l'histoire. Si tu mets "les armes de Pau se blasonnent ainsi:...", c'est de la science (héraldique) et ça doit être correct, indépendemment de l'époque. Or "au chiffre IV romain" est incorrect, même au moyen age. c'est "aux (deux) chiffres romains I et V" ou (si on veut faire entendre quatre - encore que avec lette H on n'entend pas "Henri") dire "au (nombre) quatre en chiffres romains". Gaso, dans son introduction se donne l'objectif de respecter les données officielles, le projet blason de respecter les règles de l'héraldique, ce qui conciliable avec des officiels douteux (et ça ne manque pas) à condition d'être clair sur les entêtes utilisés. Cordialement. --Ssire 14 octobre 2007 à 15:49 (CEST)

[modifier] Bande dentelée d'or remplie d'azur

Bonjour Ssire,

J'ai un problème avec cette pièce qui doit être placée pour le blason de Rogny-les-Sept-Ecluses (Yonne). Je reste perplexe. S'agit-il d'une bande d'azur avec un liseré d'or épais déterminant le dentelé ? Les deux émaux doivent-ils être dentelés ? Est-ce une enquerre car cette pièce est placée sur un fond sinople ? Enfin il ne reste plus que Vézelay, Thury, Saligny, St-Clément, Pontigny, Joigny et Bierry afin de compléter cet armorial sous réserve que d'autres blasons ne pointent leur nez. Cordialement. --Manassas 16 octobre 2007 à 10:53 (CEST)

C'est un classique pour éviter l'enquerre: de sinople à la bande d'azur est au départ fautif, lui adjoindre un liseré de métal ne l'excuse pas beaucoup car liseré et bande sont au même niveau sur le champ. L'astuce consiste à dire que la bande est d'or, ce qui la rend correcte (métal sur émail) et la "remplir" d'émail, ce qui est correct aussi (émail sur métal) Tout le monde est content. Donc moralité il s'agit d'une bande dentelée d'or couverte d'une bande dentelée d'azur légèrement plus étroite (laisant donc voir un fin filet dentelé des deux cotés). (Dans le cas d'une pièce correcte au départ, on notera cette coquetterie "bordée" ex.: D'or à la fasce de sinople bordée d'argent et non D'or à la fasce d'argent remplie de sinople qui donnerait le même dessin, mais qui serait à l'enquerre !) Il y a déjà des exemples dans les armoriaux. Je vais chercher. J'espère avoir été clair ! Cordialement --Ssire 16 octobre 2007 à 11:30 (CEST)
Suite. Dans Armorial des communes des Yvelines il y a deux exemples d'emploi de rempli -
- Guernes :de gueules à la croix ondée d'or remplie d'azur, chargée d'une barque d'or et cantonnée en 1 et 4 de deux roses du même. Ici, la barque pose problème: elle est d'or et charge la croix aussi d'or...(il faudrait peut-être dire "surchargée" laissant au "rempli" la position de première charge ...) (Toutefois ça te donne une idée comment dessiner ta bande dentelée)
- Mantes-la-Ville D'azur à la couronne dentée d'argent remplie de gueules,.... En fait c'est le deuxième sens de rempli, il concerne les meubles percés (molettes, macle etc) dont le trou est rempli par une couleur différente du champ qu'il est sensé laisser voir.)
--Ssire 16 octobre 2007 à 13:01 (CEST)
Merci Ssire, je me doutais que c'était encore une subtilité du langage héraldique. En revenche le résultat devra attendre quelque peu : quelle plaie ces périodes de partiels. --Manassas 18 octobre 2007 à 08:42 (CEST)
Je suis de retour : ca va dépoter et je vais achever l'armorial de l'Yonne une bonne fois pour toutes non mais !! --Manassas 24 octobre 2007 à 15:16 (CEST)

Le blason de Rogny. Je pense que cette bande dentelée est un peu vivrée. --Manassas 26 octobre 2007 à 13:11 (CEST)

Effectivement..ça ne fait pas « dent de scie » qui sont réputées "petites" (encore qu'il y ait des scie à grosses dents), mais surtout à cause de l'angle qui devrait être aux alentours de 60°, les tiennes étant à 90°.... Si c'est plus facile à dessiner, laisse à 90° (aucune définition officielle à ce sujet), mais effectivement des dents plus petites serait moins équivoques. Cordialement, --Ssire 27 octobre 2007 à 06:07 (CEST)

[modifier] blason de Saint-Jean-Pied-de-Port

Bonjour Ssire

J'ai vu ta demande de renseignements sur cet article j'ai mis des infos sur la page de discussion de l'article. Cordialement. Tella bavarder 20 octobre 2007 à 18:51 (CEST)

[modifier] Aide pour un blasonnement

Blason de Kourou
Blason de Kourou

Hello !

J'ai fait récemment le blason de Kourou, mais j'ai quelques difficultés à le blasonner. Pour l'instant, j'ai :

De sable à la bande d'argent chargée d'un toucan au naturel, flanquée à dextre d'un bagnard de carnation à la coiffe de gueules porteur d'or et à senestre d'une fleur de lys d'or entourée de deux serpents lovés d'or, au chef de sable chargé de la devise d'argent inscrite de KOUROU en lettres de sable.

Mais j'ai encore un petit doute, notamment sur l'emploi d'« entourée » et du terme « devise » (pour ce dernier j'hésite avec un au chef coupé de sable et d'argent, au second portant KOUROU en lettres de sable.

Voilà, il me faudrait l'avis d'un expert (sachant que Spedona m'a déjà conseillé l'ajout de « au naturel » pour le toucan, ainsi que de préciser la coiffe du bgnard). Merci d'avance !

Bonne fin de journée,

Flying jacket 23 octobre 2007 à 15:14 (CEST)

Salut. Il te faudrait l'avis d'un expert, je ne sais pas si tu vas en trouver un, en attendant, je peux te donner le miens (d'avis)... Entre temps tu as vu mon ajout sur la page de discussion. Pour entouré effectivement ça coince: il en faudrait plus de deux pour effectivement l'entourer, et qu'ils soient régulièrement répartis. Si la position plus basse du lys n'est pas significative, on peut se contenter de "entre". Ou alors partir de deux serpents soutenu d'une F-lys. Lys quantonné en chef de 2 serpent est envisageable...
Le chef est aussi contestable (il est sable sur sable et donc devrait être cousu...) voir ci dessous une version moins "cousue"
Je proposerait assez volontiers ceci pour l'ensemble
De sable à la bande d'argent chargée d'un toucan au naturel sans oeil ni patte, accompagnée à dextre d'un bagnard de carnation portant un pepite d'or au naturel sur sa coiffe de gueules et à senestre d'une fleur de lys d'or surmontée de deux serpents lovés du même, au chef d'argent chargé de l'inscription KOUROU en lettres capitale de sable, abaissé sous un chef aussi de sable.
J'espère que ça te conviendra....--Ssire 23 octobre 2007 à 17:23 (CEST)
Merci ! Ça a autrement plus de classe :-) (donc en conséquence je l'ai repiquée quasi telle que (corrections typos mineures)), et j'ai encore une question, un détail à propos des serpents : ne faudrait-il pas préciser qu'ils se font face ? (en tout cas, je trouve l'exercice très intéressant :-) ). Flying jacket 23 octobre 2007 à 17:51 (CEST)
Pas de quoi. Effectivement pour les serpents: lovés et affrontés...(après reflexion pepite d'or seul suffit, "au naturel" est presque contestable) --Ssire 23 octobre 2007 à 17:58 (CEST)
Bien, bien :-) J'achève la modif' sur Commons alors. Merci beaucoup pour tout. Flying jacket 23 octobre 2007 à 18:06 (CEST)

[modifier] 12 pairies du Cambrésis

merci pour ton intérêt et tes conseils - Cordialement, Camster 3 novembre 2007 à 11:16 (CET)

[modifier] Veau-tez !

Visiblement,

L'article Armorial des communes de la Loire-Atlantique, est soumis au vote de la communauté.

Alors amis contributeurs de l'article et héraldistes, n'hésitez pas à de nouveau contribuer, ainsi qu'à donner avis et astuces afin de l'améliorer.


Cordialement ! Jimmy44 5 novembre 2007 à 11:53 (CET)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/France Vivace

Salut Ssire ! Je me permets de te signaler une situation ubuesque : Wikipédia:Pages à supprimer/France Vivace qui aura sans doute dès demain pour effet la conservation de l'article sur feu le Programme Hector et la suppression de la page sur France Vivace. Etonnant, non ? Peut-être une simple incitation à développer l'article, je n'arrive pas à décrypter et je n'ai pas le temps de m'en occuper en ce moment ... --Mandarine ??? 1 pépin ? 6 novembre 2007 à 22:25 (CET) Bonne soirée, « amateur » Mort de rire !