Discussion Utilisateur:Nonopoly/Archive 1

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Bonjour et bienvenu sur Wikipédia. Excellente initiative d'avoir recalé les infos sur Lugdunum avec un renvoi à partir de l' Histoire de Lyon. J'ai trouvé un vieil ouvrage "Visages du Lyonnais" qui me permet de rajouter quelques faits et précisions sur cet article, et sur les personnalités lyonnaises en général. Et j'y travaille... à mon rythme. Si tu souhaites échanger sur certains aspects, on peut utiliser la page de discussion des articles. Cordialement et bon courage. --Priper 22 octobre 2007 à 14:12 (CEST)

Sommaire 1 Liste des thermes romains 2 Grotte Bérelle 3 Weissenburg 4 Vasio 5 Liste de ponts 6 Titre-livre 7 Freddy Kempf 8 Rex nemorensis 9 Projet:Lyon 10 Wikipédia:Pages à supprimer/Alexandre Maral 11 Alexandre Maral 12 Gaius Julius Antiochus Épiphanes Philopappus 13 Lugdunum 14 Images de Lugdunum 15 Lugdunum 16 Wikipédia:Rencontre/Rhône-Alpes 17 Herculanum et Calleva Atrebatum 18 Images 19 de judicibus, autopromotion d'une personne sans intéret pour une encyclopédie 20 judicibus suite... 21 Discussion Portail:Lyon 22 ébauche commune 23 Changements sur le projet Lyon 24 Pour Lugdunum 25 Projet Grand Lyon 26 Projet:Grand Lyon & évaluation 27 Conservatoire national supérieur musique et danse de Lyon 28 Discussion_Projet:Grand_Lyon#Différence_du_nombre_d'articles. 29 Tramway de Lyon 30 Pierre Wuilleumier 31 Articles en wu sur le grand Lyon 32 Consulte de Lyon 33 Un peu de rigolade 34 Opus piscatum 35 Porta Maggiore 36 Blason de Riez 37 Gratin de cardons de Vaulx 38 Bandeau or not bandeau 39 Lignes de bus 40 Articles du Projet:Grand Lyon 41 Portes de Lyon 42 boulevard périphérique de Lyon 43 Cuisine lyonnaise (d · h · j  · ↵ · PBA) 44 Wikipédia:Proposition bons articles/E.T. the Extra-Terrestrial (Atari 2600) 45 Chamonix-Mont-Blanc ... AdQ bientôt ! 46 invitation 47 Port de Caraquet 48 re:Lyon 49 Jardin botanique 50 Grande Ordonnance de Lyon

[modifier] Liste des thermes romains

Oui, bienvenue, Nonopoly, dans le monde wikipédien et romain ! Ton intervention sur les thermes est d'ores et déjà fructueuse : elle a relancé l'intérêt pour cette liste qui dormait un peu ! Explique-nous tout de même ce que sont ces fameuses « sources médicinales de conne (à Bath) » que j'avais effacées, croyant avoir affaire à une erreur ou à une blague... et puis il semble que ce ne soit pas cela... alors dis-nous vite ! Bonne suite. Ptyx 23 octobre 2007 à 23:55 (CEST)

- Oups, encore moi ! Bien lu ta réponse et tes nouveaux apports à la liste. Suggestion du jour (de l'ancien) : les dates avant J.-C. sont simplement précédées du signe -, ce qui évite beaucoup de manœuvres du clavier. Ex. : Auguste (-63 / 14) ou (-63 à 14). C'est même, je crois, une recommandation officielle. L'expression "avant notre ère" est, elle aussi, systématiquement remplacée. Cela décharge les textes, en tout cas. Encore bonne suite ! J'adore les musées de Lyon. Ptyx 24 octobre 2007 à 13:31 (CEST):

- Dans Lugdunum, une date à confirmer dans les conclusions. Es-tu sûr de cita romana ? Quel sens ? En latin, c'est civitas ; città, c'est de l'italien ; mais cita ?? Merci pour cet article dense et intéressant, bonne suite. Ptyx 25 octobre 2007 à 01:28 (CEST)

j'ai aussi rajouté un petit qq chose à Bavay et à Famars ( je n'avais pas assez d'éléments pour écrire un chapitre distinct sur leurs thermes). Mais on pourrait peut-être les ajouter dans le liste. Je continue à étudier mon dossier d'archéologia 323, si riche en renseignaments. Bonne journée. --Rosier 12 novembre 2007 à 16:09 (CET)

Et puis Thermes de Cluny et Thermes de l'Est. --Rosier 12 novembre 2007 à 20:53 (CET)

Thermes des Lutteurs et hop !--Rosier 13 novembre 2007 à 17:57 (CET)

Je sais bien, je ne comptais faire que les thermes de Chassenon pour lesquels j'avais 3 sources et pour ça j'ai emprunté le dossier d'archéologia à la bibliothèque et je vais le rendre à la fin de la semaine. Alors je ma suis dit que cela valais le coup, d'autant que je me sers du plan du 1° article ce qui fait aller plus vite. Mais c'est très incomplet, et si vous avez d'autres éléments ou d'autres sources... Ou mettre le bandeau ébauche ? Ce serait bien mais je ne connais pas celui de l'histoire romaine ( cela me change des roses et des rivières) Bonne soirée --Rosier 13 novembre 2007 à 18:07 (CET)

[modifier] Grotte Bérelle

Avé ! J'ai étoffé l'article Grotte Bérelle, je vous laisse apprécier l'opportunité d'oter ou non le bandeau "sources". Cordialement Ursus 30 octobre 2007 à 15:52 (CET)

[modifier] Weissenburg

Il reste qu'il faudrait créer une page d'homonymie entre les deux "Weissenburg", mais je ne sais pas le faire ! Je vais peut-être essayer quand même en copiant Fribourg, par exemple... Fais ce que tu penses être le mieux dans l'article sur les thermes. En tout cas, c'est sûr, j'ai lu l'article en allemand, et la ville bavaroise s'appelle bien « Weißenburg in Bayern ». Ils ne parlent pas de thermes, mais il en avait partout... On y montre aussi une reconstitution de camp romain analogue à celle de la Saalburg, près de Francfort : Kastell Saalburg. Cordialement, Ptyx (d) 31 décembre 2007 à 22:40 (CET)

- Oui, j'ai fait de la page Weissenburg une espèce de page d'homonymie à ma façon, mais je sens bien que le résultat n'est pas tout à fait conforme... Serais-tu tenté de traiter l'orgue hydraulique découvert à Aquincum ? Je vois que tu es musicologue, aussi... Bonne année, bonne plume. Ptyx (d) 1 janvier 2008 à 15:57 (CET)

[modifier] Vasio

Bonjour, je vois que tes écrits prennent de la force chaque jour ! J'ai fait une lecture approfondie de Vasio, et j'ai été attiré par l'histoire du Diadumène, dont je ne connaissais que l'exemplaire d'Athènes. J'ai fait pour lui une galerie pas tout à fait habituelle dans la forme, calquée sur l'article Télégraphe. Il est donc possible de s'en resservir à l'occasion. Les photos de Jastrow sont très soignées. L'exemplaire de Vaison semble plus musclé, moins fluide que celui d'Athènes, mais c'est peut-être dû à la matière, à l'éclairage ?
Pour les images latérales montrant le site, j'ai tellement hésité sur le nombre de px que je l'ai laissé en blanc, sans toutefois gommer les mentions "px" et "right", comme le font quelques justiciers sauvages : le résultat est que nous avons des vignettes standard, celles justement recommandées par WP, mais facilement modulables par la suite. Je n'aimais pas ces vignettes standard que je jugeais trop petites, mais j'ai appris récemment qu'on peut en choisir la taille, en haut de page, dans les Préférences > Fichiers ! Pour mon écran 17" de 1280 px, j'ai choisi 250 px pour les vignettes standard, et c'est un vrai bonheur ! Pour revenir à Vasio, "yapuka" raconter les monuments, et on compte sur toi : des milliers d'yeux avides attendent de savoir la suite ! Il y a un boulot monstre à faire sur Rome et la Grèce, et on ne s'y bouscule pas... Il y a de formidables ponts romains en Tunisie, à porter sur la Liste de ponts romains. Bonne suite. Ptyx (d) 3 janvier 2008 à 17:41 (CET)

[modifier] Liste de ponts

Je vois que tu n'as pas bien lu ce que je racontais dans le message précédent ! Le standard des images latérales, c'est de ne pas indiquer les pixels ! La taille affichée sur l'écran de l'utilisateur est alors celle qu'il a choisie dans ses Préférences > Fichiers > Taille des miniatures ! Vois ci-dessus.

Espacement entre les lignes de listes à puces : sans effet sur l'affichage, donc plus grande clarté dans l'espace de modification si l'on laisse une ligne.

Si la place manque pour les images, on fait une galerie.

Dis-moi si tu es d'accord.

Bien à toi, Ptyx (d) 4 janvier 2008 à 22:10 (CET)

- Bien lu, d'accord sur tout. Nous progressons. Bonne suite ! Ptyx (d) 5 janvier 2008 à 18:10 (CET)

[modifier] Titre-livre

- Bonjour,

• 1/ Il me semble que les livres de Tite-Live que tu cherches sont ici !
• 2/ Les traductions doivent être suivies du texte réglementaire (je t'en ai ajouté deux) !
  

Cordialement, Ptyx (d) 2 février 2008 à 17:18 (CET)

[modifier] Freddy Kempf

Merci de la wikification. J'avoue à ma honte qu'après avoir fait le travail qui m'intéresse et pour lequel j'ai un peu de compétence, la traduction, j'abandonne le tout sans rien ranger en espérant qu'une bonne âme voudra bien passer après moi et mettre de l'ordre. De plus vous êtes mélomane, j'espère que ce que j'ai écrit ne vous a pas trop choqué mais vous étiez le mieux placé pour rectifier. Amicalement. Gustave G. (d) 18 février 2008 à 13:32 (CET)

[modifier] Rex nemorensis

J'ai traduit l'article anglophone Rex Nemorensis sans remarquer qu'il existait déjà une ébauche Rex nemorensis en français. J'ai donc mis mon travail en attente dans la PdD ; si quelqu'un peut faire la fusion, il n'aura qu'à le faire disparaître ensuite pour ne pas encombrer. Merci. Gustave G. (d) 18 février 2008 à 18:33 (CET)

[modifier] Projet:Lyon

Bonjour, je te signale la création de ce nouveau projet visant à coordonner les efforts des wikipédiens intéressés par ce sujet et où tu peux, si tu le souhaites, t'inscrire.--Kimdime69 (d) 28 février 2008 à 15:19 (CET)

Oui j'ai vu ton message sur la page de discussion du projet. J'y ajouterais des complements des que je peux. Pour l'affichage du tableau et bien il faur prendre son mal en patience, un robot passe tous les jours pour faire la mise a jour. Sinon je suis tres heureux de voir que ce projet rencontre du succes. A bientot, cordialement--Kimdime69 (d) 1 mars 2008 à 14:07 (CET)

j'ai vu que tu avais ajouté la fête des lumières en évènements d'importance maximum, et en ce qui concerne la biennale d'art contemporain? Juste une petite question comme ça Otourly (d) 1 mars 2008 à 18:49 (CET)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Alexandre Maral

Salut,

Je pense que ton avis sur la page visée en marge serait le bienvenu.

Cordialement, Popo le Chien ^ouah 3 mars 2008 à 19:38 (CET)

[modifier] Alexandre Maral

On a voté ensemble du coup cela a mis un boxon pas possible, heureusement le brave Popo a arrangé le tout , pas de problème, Bonsoir et bonne nuit, Philippe Nusbaumer (d) 4 mars 2008 à 00:11 (CET) Bavo pour Fabisch, j'attendais depuis longtemps cette page, je l'aurais créée bientôt. Philippe Nusbaumer (d) 4 mars 2008 à 00:20 (CET)

[modifier] Gaius Julius Antiochus Épiphanes Philopappus

J'ai mis une réference à cet article incertain (j'ai cru un instant à une blague d'IP). Mais Cicéron ne nomme pas le personnage autrement que Antiochus. L'appelation Gaius Julius et le ratachement à la gens Julia pour cette époque et ce lieu me parait assez douteuse. Toi qui as complété son nom, as-tu des sources à indiquer ? Cordialement Ursus (d) 5 mars 2008 à 12:40 (CET)

[modifier] Lugdunum

je vais essayer de faire le paragraphe d'ici ce week-end.Luscianusbeneditus (d) 6 mars 2008 à 18:02 (CET)

Cela peut sans doute être encore amélioré, et il y aurait des choses à sourcer plus précisément peut-être, mais je n'ai guère le temps de faire plus. j'ai corrigé une erreur sur la date de la curatelle de Fulvius etc. J'essaierai de relire tout l'article en continu un de ces jours, mais dans l'immédiat c'est impossible. bon courage pour la suite, à bientôt.Luscianusbeneditus (d) 8 mars 2008 à 00:04 (CET)

[modifier] Images de Lugdunum

• J'ai essayé d'améliorer l'aspect général, en appliquant les recommandations de thumb standard. Il faudra d'autres images bientôt ! Le printemps arrive, il faut en profiter. Quoi qu'en disent certains, les meilleures photos documentaires en extérieur se font en fin d'après-midi, et le soleil n'est pas toujours nécessaire (il dévore les détails). Bonne chasse !

• Majuscules : c'est « musée de la Civilisation gallo-romaine » qui est correct. (référence : Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale (ISBN 2743304820), p. 121 (Musées) : maj. sur le premier nom caractéristique et l'adjectif qui le précède. Ce livre sert de référence absolue pour tous les typographes, - même nous : les usages locaux ou administratifs n'ont pas d'importance pour nous. Je te laisse recorriger, car je dois m'arrêter là pour aujourd'hui.

• Il y aurait intérêt à aérer normalement (comme je le fais ici-même) les listes à puces, bien que tu n'aimes pas trop cela, je sais... Ptyx (d) 8 mars 2008 à 12:57 (CET)

• • Il y a une différence entre « musée gallo-romain de Fourvière » et « musée de la Civilisation gallo-romaine » ? Ptyx (d) 8 mars 2008 à 13:09 (CET)

• Bravo pour ta photo des voûtes du Puy d'Ainay  ! Une photo dit plus qu'une page entière, dit-on ! Là, on en apprend : continue ! Ptyx (d) 10 mars 2008 à 13:21 (CET)

J'ai mis la categorie commons:Category:Vestiges gallo-romains dans Lyon, je pense ne pas mettre trompé! par contre pour la catégorie par arrondissement? II non? Si tu pouvais ajouter directement les catégories... Otourly (d) 10 mars 2008 à 17:24 (CET)

[modifier] Lugdunum

Bonjour ! J'ai modifié musée de la civilisation gallo-romaine en musée gallo-romain de Fourvière...plus de problème de majuscule (mais je te remercie pour la précision typographique pour le C majuscule à Civilisation...j'avais oublié...mais c'était quand même quelque part dans ma mémoire). En revanche, pour ce qui est des lites à puces, je ne sais pas ce que c'est...sont-ce ces micro paragraphes introduits par une astérisque (*) ?

- Oui, c'est ça. Mais ne les transforme pas forcément toutes, fais ce que tu penses être le mieux !

J'ai, quant à moi, commencé à délister les paragraphes sur la préhistoire et sur les nécropoles et les corpora. Quel est ton avis ? J'ai vraiment du mal à croire que l'article va passer en AdQ sans plan ni carte...mais je suis vraiment trop mauvais en infographie pour tenter quoi que ce soit...Aurais-tu des pistes ? Une méthode...? J'ai mille est une cartes de Lugdunum..mais toutes sont évidemment sous Copyright..malheureusement..Que peut-on faire ? Merci pour l'attention que tu portes à Lugdunum...Serais-tu Lyonnais (e) ? Moi, je dois avouer que oui...

- On avait cru comprendre ! Moi, pas beaucoup, bien que...

Excellente continuation ! Nonopoly (d) 8 mars 2008 à 13:12 (CET)

En fait, le musée est connu sous le nom de Musée gallo-romain (on a ajouté de Fourvière pour être plus précis), mais il faudrait preque renommer l'article consacré au musée par Musée gallo-romain (Lyon) qui serait plus précis et plus correct. Va voir la page du musée pour info ICI Nonopoly (d) 8 mars 2008 à 13:16 (CET)

Bonjour, l'article est bien fait et j'ai corriger quelque notes (refname) sinon voit CédricBoissière qui est plus expert que moi. Pour le sommaire voici le tien :

1. Origine du nom
2. Une fondation légendaire
3. Histoire
   1. L'occupation pré-romaine
      1. Néolithique et âge du bronze
      2. Le premier âge du fer
      3. Second âge du fer
      4. Conclusions
   2. La fondation de la ville
      1. Une colonisation planifiée ?
      2. Une fondation rituelle
   3. Lugdunum, capitale des Gaules sous les Julio-Claudiens (-27 / 69)
      1. Auguste (-27 / +14) : Lugdunum est capitale des Gaules
      2. Tibère (14-37) : le modeste
      3. Caligula (37-41) : un tyran fou ?
      4. Claude (41-54) : le natif de Lugdunum
      5. Néron (54-68) : l'incendie de 65
      6. Galba (68-69), Othon (69), Vitellius (69) : Lugdunum et Vienne, cités rivales
   4. L'apogée de Lugdunum (69-192)
      1. La ville haute
      2. Le bourg celtique de Condate
      3. Les Canabae
      4. La rive droite de la Saône
      5. L'habitat en terrasse
      6. Les nécropoles
      7. La vie quotidienne
         1. Communautés
         2. Artisanat
         3. Les lettres
         4. Le commerce
         5. La numismatique
      8. Les rites funéraires
   5. Christianisation
      1. Des martyrs de 177 à Irénée
      2. Une communauté structurée par la mémoire de ses martyrs
      3. L'évêque une figure nouvelle dans la cité
   6. Lugdunum sous les Sévères (193-235)
   7. Le déclin et les crises de l'Empire romain
   8. Fin de Lugdunum romaine
4. Les fouilles de Lugdunum: des découvertes fortuites à l’archéologie préventive
   1. L’archéologie préventive
   2. L'avenir
5. Détail des découvertes
   1. Jardin archéologique de Fourvière
   2. Le musée de la civilisation gallo-romaine de Lyon
   3. Autres édifices
   4. Habitat
      1. Les maisons à atrium
      2. Les maisons à péristyle
      3. Habitat divers
   5. Divers
6. Personnages romains nés à Lugdunum
7. Chronologie simplifiée
8. Voir aussi
   1. Articles connexes
   2. Bibliographie
   3. Notes et références

Voici le plan d'après mes remarques :

1. Origine du nom
2. Une fondation légendaire
3. Histoire
   1. Chronologie simplifiée
   2. L'occupation pré-romaine
      1. Néolithique et âge du bronze
      2. Le premier âge du fer
      3. Second âge du fer
      4. Conclusions
   3. La fondation de la ville
      1. Une colonisation planifiée ?
      2. Une fondation rituelle
   4. Lugdunum, capitale des Gaules sous les Julio-Claudiens (-27 / 69)
      1. Auguste (-27 / +14) : Lugdunum est capitale des Gaules
      2. Tibère (14-37) : le modeste
      3. Caligula (37-41) : un tyran fou ?
      4. Claude (41-54) : le natif de Lugdunum
      5. Néron (54-68) : l'incendie de 65
      6. Galba (68-69), Othon (69), Vitellius (69) : Lugdunum et Vienne, cités rivales
   5. L'apogée de Lugdunum et sa christianisation (69-192) (tu gardes la partie Sous Flavien... à ... sous Alexandre Sévère et un paragraphe court sur le matyr en disant simplement qu'il y a un massacre et ses conséquences)
   6. Lugdunum sous les Sévères (193-235)
   7. Le déclin et les crises de l'Empire romain
   8. Fin de Lugdunum romaine
4. La ville de Lugdumun de son apogée à son déclin
   1. La ville haute
   2. Le bourg celtique de Condate
   3. Les Canabae
   4. La rive droite de la Saône
   5. L'habitat en terrasse
   6. Les nécropoles
   7. La vie quotidienne
      1. Communautés
      2. Artisanat
      3. Les lettres
      4. Le commerce
      5. La numismatique
   8. Les rites funéraires
   9. La communauté chrétienne
      1. Des martyrs de 177 à Irénée (la section actuel)
      2. Une communauté structurée par la mémoire de ses martyrs
      3. L'évêque une figure nouvelle dans la cité
5. Les fouilles de Lugdunum: des découvertes fortuites à l’archéologie préventive
   1. L’archéologie préventive
   2. L'avenir
   3. Détail des découvertes
      1. Jardin archéologique de Fourvière
      2. Le musée de la civilisation gallo-romaine de Lyon
      3. Autres édifices
      4. Habitat
         1. Les maisons à atrium
         2. Les maisons à péristyle
         3. Habitat divers
      5. Divers
6. Personnages romains nés à Lugdunum
7. Voir aussi
   1. Articles connexes
   2. Bibliographie
   3. Notes et références

À toi de voir sinon il faut régler le problèmes des notes pour l'ADQ (regarde les articles sur les lignes de métro de Paris labilisés BA) CédricGravelle 9 mars 2008 à 09:06 (CET)

[modifier] Wikipédia:Rencontre/Rhône-Alpes

Bonjour, je pense que ceci t'intéressera particulièrement, tu as peut être déjà remarqué ce lien, alors dès à présent donnes ton avis, bien sûr s'il y a trois dates c'est pas pour que tu viennes trois fois! Enfin c'est comme tu veux! L'annonce a pour l'instant été traduite en néerlandais et en italien, j'attends la traduction anglaise. Je vais essayer de demander une version espagnole. Je pense déjà que le panorama de Fourvière est inévitable dans le parcours. Même si tu ne viens pas tu peux faire des remarques sur le parcours qui n'existe pas encore. Merci Otourly (d) 12 mars 2008 à 16:55 (CET)

[modifier] Herculanum et Calleva Atrebatum

Bonsoir,

Pour une discussion plus simple je vous ai répondu sur ma page de discussion.

Cordialement

--Hercule ^Discuter 12 mars 2008 à 22:21 (CET)

[modifier] Images

Voici la page d'aide adequate, Aide:Insérer une image, sinon pour eviter de te casser la tete je te conseille de suivre systematiquement le smodele suivant [[Image:Exemple.jpg|thumb|commentaire de l'image]] Il faut eviter de forcer les images parce que ca pose des problemes de mise en page et que ce n'est pas agreable sur un petit ecran, bien sur il y a des exeptions comme les cartes, les panorama etc. Pour ce qui est de commons je vais aller voir ca, le plus simple est de classer les images par arrondissement mais y'a il quelque chose qui te bloque specifiquement dans le fonctionnement la bas. Sinon pour tes photos de la rue Merciere je suis un peu decu, pas une ou on voit le resto ou je travaillais! . Au fait je m'apercois que j'ai oublie de te donner une reponse a propos des stations de metro, pas d'objection a placer "les grosses" en importance moyenne. Cordialement --Kimdime69 (d) 13 mars 2008 à 17:05 (CET)

Je m'incruste à la discussion pour dire que je trouve pas gênant de forcer les images, et ça peut s'avérer utile parfois, thumb signifie cache, je sais plus trop ce que ça change mais ça avoir avec le chargement de la page concernée. Malheureusement j'ai pas d'appareil photo sinon je prendrais des photos à outrance! La place des Terreaux par exemple: la dalle de l'inauguration face à la fontaine, les médailles sur la façade de l'hôtel de ville, plus loin la salle rameaux, avec le lycée de la martinière et les statues de la place à côté et reprendre le théâtre des trois gaules! bref tout un beau petit parcours Otourly (d) 13 mars 2008 à 17:54 (CET)

[modifier] de judicibus, autopromotion d'une personne sans intéret pour une encyclopédie

Bonjour,

Vous avez recemment votez contre l'article autobiographique sans intéret de ce monsieur de judicibus qui inonde tous les ouvrage wiki de mention d'autopromotion (http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Pages_%C3%A0_supprimer/Dario_de_Judicibus). Merci pour cette intervention déterminante si nous voulons garder un carctère sérieux à notre projet.

La personne semble définitivement indélogeable en italie, tant sur wikipedia que wikiquote où elle jouit visiblement de complaisance (toute tentative d'atteindre au retrait de ces page se solde par des retours considérant la requete comme du vandalisme).

Par contre, judicibus a toujours sa page sur wikiquote en France (http://fr.wikiquote.org/wiki/Dario_de_Judicibus) en attente de décision de l'adminsitrateur. Je voudrais donc vous inviter à prendre position comme vous l'avez déjà fait sur wikipedia pour dénoncer cet artcilce à carcatère bassement vaniteux ou intéressé sur cette page : http://fr.wikiquote.org/wiki/Wikiquote:Pages_%C3%A0_supprimer#Dario_de_Judicibus

Cordialement--Jbw (d) 15 mars 2008 à 11:35 (CET)

[modifier] judicibus suite...

merci pour votre avis et impact sur cette nécessaire suppression. Une demi-victoire de l'objectivité cependant. L'individu est très protégé sur wikipedia (et wikiquote) italie et joui évidemment d'une complaisance bien triste pour la qualité de WP ! (voir http://it.wikiquote.org/wiki/Discussione:Dario_de_Judicibus#Please_Mr_de_Judicibus.2C_be_so_kind_not_to_delete_the_banner_.22article_to_delete.22). Je soupçonne même que derrière les multiples alias se cache le meme usurpateur.

Auriez vous une idée pour escalader cela au niveau supérieur sur WP ? il parait qu'il n'y a pas de d'administrateurs globaux. Soit mais alors comment préserver notre encyclopédie de ce type de "bruit" ? --Jbw (d) 15 mars 2008 à 23:25 (CET)

[modifier] Discussion Portail:Lyon

Bonsoir, J'aimerais savoir si finalement le projet est renommé. C'est pas que je suis impatient, mais je pense qu'il va falloir aussi refaire le Portail dont la disposition est anarchique. Bonne continuation. Otourly (d) 16 mars 2008 à 19:37 (CET)

[modifier] ébauche commune

Bonjour

Je te remercie d’avoir retiré le bandeau ébauche de l’article Riez, mais les participants du projet commune de France ont décidé de leurs règles, parmi lesquelles une commune qui n’a pas de partie Économie ne peut se voir retirer le bandeau ébauche. Je sais, ça surprend... Épiméthée (d) 17 mars 2008 à 18:40 (CET)

de rien, les règles et conventions foisonnent un peu... Épiméthée (d) 18 mars 2008 à 21:22 (CET)

[modifier] Changements sur le projet Lyon

Je ferais les changements sans probleme lais j'ai teste la nouvelle image sur le bandeau du portail ([1]) Est ce que c'est vraiment ca que les participants veulent? Je trouve pour ma part la nouvelle image choisie tres peu parlante en petit mais enfin... --Kimdime69 (d) 18 mars 2008 à 17:58 (CET)

On pourrait reflechir effectivement a d'autres images ou ne pas la changer du tout. Je vais faire les changements de nom mais je ne changerais pas l'icone qui ne me satisfait pas, cela dit si tu veux faire le changement par toi meme je laisserais faire, cordialement--Kimdime69 (d) 18 mars 2008 à 18:10 (CET)

Bon j'arrete pour ce soir, je crois que le gros du boulot a ete fait mais il faudra regarder ca avec minutie et effectivement il faudra faire passer un bot, cordialement --Kimdime69 (d) 18 mars 2008 à 22:35 (CET)

[modifier] Pour Lugdunum

« « « Pour Nonopoly ! ! ! » » » : ce soir, c'est la fête et il a bien mérité ce feu d'artifice (devant le magnifique pont transbordeur historique de Buenos-Aires) ! Ptyx (d) 19 mars 2008 à 00:32 (CET)

[modifier] Projet Grand Lyon

Bonjour, pourquoi avoir modifié toutes les catégories du Wikiprojet pour les faire pointer vers une catégorie inexistante ? Le terme "Le" est-il génant ? Alecs.y (disc. - contr.) 19 mars 2008 à 17:21 (CET)

[modifier] Projet:Grand Lyon & évaluation

J'ai demandé à quelqu'un concernant le problème du tableau voici la réponse : Otourly (d) 20 mars 2008 à 08:50 (CET)

Bonjour, merci de la confiance que tu m'accordes, je crois avoir la solution, mais, je ne suis sûr de rien. En fait, ce tableau est mis à jour par un bot qui ne tient pas compte des modifications humaines faîtes sur la page... Donc, il sait pas que tu as modifié la page, il ne s'en rend pas compte, mais fonctionne selon son script qui lui indique une fausse catégorie. Pour réparer le problème, essayes de contacter son propriétaire : Stanlekub (d · c · b), et donnes lui le nom de l'ancien projet, du nouveau, des anciennes cats et des nouvelles cats, ... Je pense que cela résoudra ton problème Tiens moi au courant — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 19 mars 2008 à 21:20 (CET)

Effectivement j'étais en cours toute la journée, j'ai eu juste un petit moment pour lire et t'envoyer la réponse qu'on m'a faite concernant notre problème J'aurais dû rajouter un mot pour dire de t'en charger . C'est sûr que ce serait bien d'avoir ce tableau rapidement ! J'avais essayé de changer en ajoutant "Grand%20" mais ça marchait pas... Donc j'ai demandé à quelqu'un qui répond aux questions dans l'oracle. Otourly (d) 20 mars 2008 à 18:06 (CET)

C'est dans l'ordre ;) HAL est passé. Otourly (d) 20 mars 2008 à 20:25 (CET)

Salut ! Alors, la réponse courte : c'est réparé !

Réponse longue (au cas où ça intéresse quelqu'un) : lorsqu'il démarre, le bot liste toutes les catégories qu'il trouve dans catégorie:évaluation d'article par projet, puis dans chacune des catégories qu'il a trouvé, il récupère le contenu du modèle {{article principal}} qui doit être présent (ce qui lui donne le nom du projet), et la liste des 12 catégories d'évaluation propre à chacun des projets. Il se trouve que lorsque le projet Grand Lyon a été renommé, les nouvelles catégories créées n'avaient pas été replacées dans catégorie:évaluation des articles sur le Grand Lyon (je l'ai fait hier soir)... du coup, comme il ne trouvait aucun contenu, HAL a considéré qu'il n'y avait aucune évaluation, et il a tout remis à zéro (c'est bête un bot, ça ne sait pas réfléchir plus loin que le bout de son nez). Le fait qu'il est tout remis à zéro sauf cette page est bug, qu'on peut éventuellement dans ce cas considérer comme un bug heureux, certes, mais un bug quand même.

Voilà, j'espère que les explications sont claires, bon courage pour la suite, à+, stanlekub 21 mars 2008 à 11:24 (CET).

[modifier] Conservatoire national supérieur musique et danse de Lyon

Oups... bien vu ! Tu as bien fait de la retirer. Mais le titre de la photo était trompeur ! On n'est jamais trop prudent. Bonne continuation !--Aldébaran (d) 20 mars 2008 à 23:14 (CET)

[modifier] Discussion_Projet:Grand_Lyon#Différence_du_nombre_d'articles.

Je t'invite à lire ceci, pour l'instant je n'ai pas fait d'apposition de bandeau. car de toute façon on a une différence de quelques articles encore: 313+180= 493 # 609. Je pense qu'il faut apposer le bandeau à tous, mais je ne sais pas pour ce qui concerne les 116 autres articles! Otourly (d) 24 mars 2008 à 16:45 (CET)

Par exemple Affaire des propos de Bruno Gollnisch d'octobre 2004 doit il porter le bandeau portail Lyon? d'ailleurs l'évaluation est elle justifiée? Otourly (d) 25 mars 2008 à 20:28 (CET)

Donc je pose le bandeau sur ces articles sans trop regarder? C'est le seul qui m'a paru peut être plus lointain, puisqu'il s'agit plus d'un évènement lié à une polémique justifiée. Mais sur ce point tu n'as pas tort! Lyon est la capitale de la résistance, alors dire que c'est la capitale du négationnisme! Otourly (d) 25 mars 2008 à 21:26 (CET)

[modifier] Tramway de Lyon

Vu ! Je vais prendre un moment dans les jours à venir pour ajuster, compléter, illustrer... @+ ! Babskwal (d) 25 mars 2008 à 17:12 (CET)

[modifier] Pierre Wuilleumier

J'ai apporté un peu de matière à notre latiniste archéologue. Il est né peu après 1900, enseignait encore les auteurs latins à la Sorbonne à la fin des années 60, mais je n'ai pas su trouver la moindre notice bio. En tout cas, de quoi lire sur Lugdunum en bibliothèque. On reste donc en ébauche... Ptyx (d) 26 mars 2008 à 01:27 (CET)

[modifier] Articles en wu sur le grand Lyon

Merci Nonopoly (est ce que t'as été inspiré par monopoly?) pour tes encouragement et oui j'habite à lyon maintenant et je m'intéresse beaucoup à cette ville. En raison de la bloguage de wikipédia en chine continentale, il est pas facile de l'accéder. C'est pour ça qu'en ce moment-là, c'est que moi qui fais des articles sur Lyon. Du coup c'est bien que tu as une connaissance sur le mandarin, ça va faciliter la lecture parce qu'on utilise le même système d'idéogrammes sauf que la nôtre n'est pas tonale comme eux et le grammaire est différent, mais ça n'empêche pas une compréhension partielle (disont que tu comprends un peu italien non. c'est analogique avec le chinois et le wu). En tout cas, merci de me contacter et merci d'avance pour les aides que je pourrais te solliciter. Voici quelques articles que j'ai contribués:

• wuu:里昂
• wuu:里昂祭光节
• wuu:生-丰
• wuu:艾管里
• wuu:瀑瑶兰
• wuu:瀑瑶兰葡萄酒
• wuu:维嘞合朋纳
• wuu:大里昂
• wuu:凡合乃从
• wuu:里昂市公共交通系统
• wuu:里昂地铁
• wuu:里昂有轨电车
• wuu:里昂国际城
• wuu:金头公园
• wuu:学希咆纳城堡
• wuu:白石城地区
• wuu:Portail: 大里昂

Amorwuu (d) 28 mars 2008 à 16:12 (CET)Amorwuu

[modifier] Consulte de Lyon

Bonjour, Je viens de voir ton dernier ajout, dans la source que j'ai citée, le passage de la mort de l'archevêque il est mention d'un citoyen Moscati (médecin célèbre, qui se trouvait à table, voulut vainement lui donner des secours) doit on penser que c'est l'enseignant dont tu as ajouté le nom? Est il juste de penser que ce médecin a assisté au consulte? Otourly (d) 28 mars 2008 à 16:46 (CET)

Je ne sais pas si on dit le consulte ou la consulte... Mais on trouve du Senatus-consulte par endroit. Il s'agit d'un ancien terme et il semble difficile de savoir l'accord exact en fait. Dans le livre que tu as lu, est-ce que tu en apprends davantage? Otourly (d) 28 mars 2008 à 21:17 (CET)

[modifier] Un peu de rigolade

Trouvé sur en:Lyon: Lyon is also the French capital of "trompe l'œil"-walls, a very ancient tradition. Many are to be seen everywhere around the city. je ne sais pas de combien c'est ancien mais si c'est en référence à la Cité de la création, d'après [2] c'est 1978 seulement! Bon je vais me le faire bientôt ce petit lien rouge moi Otourly (d) 6 avril 2008 à 23:13 (CEST)

[modifier] Opus piscatum

Bonjour, j'attire ton attention sur la discussion que je viens de mettre en place sur cet article. Comptant sur ta sagacité, et bien cordialement, Ptyx (d) 8 avril 2008 à 16:05 (CEST) P. S. Il fait encore un peu frisquet pour le camping. Il y a eu de la neige, ce matin !

[modifier] Porta Maggiore

Bonjour, va voir ici, je viens d'écrire quelque chose de croustillant ! Ptyx (d) 10 avril 2008 à 20:41 (CEST)

[modifier] Blason de Riez

— ^→Zigeuner, le 12 avril 2008 à 23:29 (CEST)

[modifier] Gratin de cardons de Vaulx

- Oui, j'ai constaté tes écrits gourmands, et j'espère bien voir ça de plus près en ta compagnie ! Ma grand-mère faisait des bugnes, de la ratte, des tripes et des quenelles. Je n'y connais rien, mais je m'en pourlèche les babines et je t'encourage ! Ptyx (d) 22 avril 2008 à 16:50 (CEST)

[modifier] Bandeau or not bandeau

Bonsoir

Sans rancune. Bien que je sois en désaccord avec toi sur le fond, je comprends ta réaction face à la suppression sans discussion du bandeau. Cela m'aura au moins appris qu'on ne peut pas se passer de justifier ces actes ici.

Bonne continuation à toi aussi.DemolitionToys (d) 23 avril 2008 à 00:02 (CEST)

[modifier] Lignes de bus

Salut. Effectivement, tu n'es « peut-être pas au fait de tous les usages de Wikipédia ».

Quel que soit le nombre d'avis exprimés lors d'une PàS on considère que celles-ci sont des décisions communautaires, et ce n'est pas à moi d'aller à l'encontre d'une décision communautaire. Par contre la nouvelle suppression que j'ai faite hier, suppression d'un article recréé après une décision PàS, relève de la suppression immédiate.

Tu peux demander une restauration de l'article là, ce qui entrainerait une nouvelle PàS (si la restauration est acceptée). Pour le reste, sache que le sujet m'intéresse moyennement (tu as du remarquer que je n'ai pas participé à la PàS en question), ce qui explique pourquoi je ne propose pas des articles sur des bus parisiens à la suppression. J'ai déjà vu des contributeurs débattre de ça par le passé, mais si tu veux le relancer, n'hésite pas ; il m'avait semblé que les opinions avaient été assez divergentes, si je me souviens bien.

Cordialement. Wanderer999 ^{° me parler °} 24 avril 2008 à 21:29 (CEST)

[modifier] Articles du Projet:Grand Lyon

Hello ! Je suis en train de jeter un coup d'oeil sur les articles du projet Grand Lyon, et franchement, il y en a qui me laissent dubitatif. Faut-il lancer une longue procédure de PàS ou bien peut-on prendre la liberté de faire des redirections ? :

1. Horloge astronomique de Lyon : Il y en a plus dans le corps de l'article consacré à la Cathédrale que dans l'article qui y est consacré, d'autant qu'il n'y a eu quasiment aucune modif depuis le début et que le potentiel est...franchement limité...tu ne sentirais pas une petite redirection ?? Nonopoly (d) 25 avril 2008 à 18:42 (CEST)
2. Trouble-Fête, une vague émission d'une radio locale...Radio Charpennes Tonkin, à peine plus dévelopée
3. In Situ : agence de paysage qui a ré-aménagé les berges du Rhône, certes....mais comment créer du contenu encyclo sans tomber dans la promotion commercial ?
4. Port du Sablet : ce port est un port médiéval de Saint-Georges. Il n'existe de fait plus du tout, car il a été détruit lors du percement du parking Saint-Georges..que penses-tu d'une redirection avec déplacement du texte ? De plus il était enterré....il n'est plus connu que sur les gravures (et peut-être un ouvrage édité par les Documents d'archéologie en Rhône-Alpes est en prévision, mais je n'en sais rien)
5. Quant à toutes les portes du périphérique...je ne vois pas à quoi ça sert. C'est vrai que les portes de Paris existent, mais après une brève vérif, la plupart des articles sont à l'état d'ébauche...Ne pourrait-on pas créer un article dans le genre Liste des portes du périphérique de Lyon ?

Ne faudrait-il pas renommer :

1. Aviron Union Nautique de Lyon en Aviron union nautique de Lyon ?

Je poursuis ma visite de cette liste passionnante (tout en gardant un oeil sur cuisine lyonnaise...mais celui-ci ne sera proposé à la suppression...) Nonopoly (d) 25 avril 2008 à 19:17 (CEST)

Bon c'est effectivement une bonne idee de se pencher sur ces articles, j'ai numerote les problemes et je vais te repondre point par point.

1. Horloge astronomique de Lyon : une simple redirection sans autre forme de proces sera une bonne solution
2. Trouble-Fête : il faut faire une PaS en proposant de fusionner le tout dans la radio Wikipédia:Pages à supprimer/Trouble-Fête
3. In Situ : Est ce que l'agence est admissible en termes de notoriete (je ne me suis pas penche sur la question) si oui et bien il faut tacher de garder l'article a l'oeil, effectivement il y a tjrs un risque inherant d'autopromo avec ce genre d'articles mais il faut faire avec. Si on a des doutes on propose en PaS.
4. Port du Sablet : Tu es surement bien plus competant que moi sur ce genre de sujet mais je me demande si il n'y a tout de meme pas des developement possibles sur cet article, il pourrait etre etoffe a mon avis, deroulement des fouilles, resultat, analyse des resultats, conservation des embarcations (au passage je me souviens que c'etait vraiment des gros machins ces bateaux!) donc je suis plutot pour la conservation de cet article mais vers ou souhaiterais tu rediriger?
5. Portes du peripherique... effectivement je vais faire une proposition de fusion dans un article Liste des portes du périphérique de Lyon, si pas d'opposition je m'en chargerais. J'ai contacte le createur des articles, je vais attendre de voir ce qu'il en dit
6. Aviron Union Nautique de Lyon on va faire le renommage tout de suite

Voili voilou, a +--Kimdime69 (d) 26 avril 2008 à 10:50 (CEST)

OK je te laisse lancer les PàS pour Port du Sablet et In Situ, n'oublie pas de préciser pour le premier que tu souhaites incorporer le contenu de l'article dans un autre article.--Kimdime69 (d) 26 avril 2008 à 11:49 (CEST)

Tu as des objectifs bien ambitieux dis moi :) Pour ma part j'ai tellement de trucs que je veux faire sur wp que je me disperse souvent ;) En fait je n'ai jamais vraiment été impliqué dans l'écriture d'articles sur Lyon, j'adore la ville où j'ai passé la majeure partie de ma vie mais étrangement la rédaction d'articles à ce sujet ne m'inspire pas, par contre je suis très satisfait par la mise en place du projet, ça a vraiment permis de regrouper les énergies et de faire se connaitre ceux qui s'intéressent à Lyon.--Kimdime69 (d) 26 avril 2008 à 13:25 (CEST)

[modifier] Portes de Lyon

Bonjour, suite à un message de Nonopoly (d · c · b) qui fait comme moi partie du projet:Lyon nous avons penser qu'il serait judicieux de regrouper tous tes articles sur les portes de Lyon au sein d'un meme article Liste des portes du périphérique de Lyon plutôt que de les conserver en tant qu'articles indépendants, est ce que tu serais d'accord avec cette option? Cordialement.--Kimdime69 (d) 26 avril 2008 à 11:05 (CEST)

Bonjour, Wikipedia étant une encyclopédie vivante, rien n'empêche de regrouper ces articles en un unique si cela semble être plus judicieux. Qui plus est, je ne participe pas au projet:Lyon, il est d'autant plus pertinent que les personnes concernées puissent juger du regroupement ou non de ces articles. Cordialement. --| Passoa15 | me parler | 28 avril 2008 à 14:56 (CEST)

Bon voila qui est fait, effectivement c'est tres chiant mais ca permet le respect de la GFDL, sinon oui j'ai toujours été intéressé par l'exotisme, d'ailleurs mon unique creation d'articles concernant Lyon est Bahadourian;) mais bon je suis assez imprevisible sur le domaine de mes contributions, alors pourquoi pas un jour travailler sur Lyon, il faut juste que je trouve un sujet qui me botte, effectivement en ce moment je travaille les articles concernant le détroit de Torres, en prévision de la création d'un article sur la frontière entre l'Australie et la Papouasie-Nouvelle-Guinée, chacun ses vices, y'en a c'est les portes de périphériques moi c'est les frontières et celle là est l'une des plus complexes et intéressante, enfin pour d'autres ça le sera autant que la reproduction des moustiques au Groenland, tout est une question de point de vue en somme;)--Kimdime69 (d) 28 avril 2008 à 18:46 (CEST)

[modifier] boulevard périphérique de Lyon

A y est, c'est fait, toutes les infos ont été intégrées dans l'article principal boulevard périphérique de Lyon, mais j'ai comme l'impression d'avoir viré deux ou trois échangeurs...euh, tu peux jeter un coup d'oeil ? D'autre part, j'ai proposé tous les anciens articles à la suppression immédiate, mais j'ai comme l'impression que ça coince et que l'idée ne plait pas...car une fois que tu as crée des articles, normalement, la procédure devrait être une demande de pages à supprimer avec vote de la communauté, car une fois les articles crées, il ne t'appartiennent pas et leur destin n'est plus dans les mains de celui qui les as crées..j'espère juste ne pas avoir perdu deux heures de mon temps à fusionner tes articles et qu'ils ne seront pas recrées par un admin bien pensant.Nonopoly (d) 28 avril 2008 à 17:55 (CEST)

Merci pour ta contribution. Je ne manquerai pas de faire une relecture de cet article et d'y apporter des corrections si nécessaires. Cordialement. --| Passoa15 | me parler | 28 avril 2008 à 21:28 (CEST)

Il reste ceci Modèle:Porte de Lyon, SI? Otourly (d) 28 avril 2008 à 22:08 (CEST)

[modifier] Cuisine lyonnaise (d · h · j  · ↵ · PBA)

Déjà commence par t'inscrire sur common. Ensuite uploade les photos pour lesquelles tu possèdes le plus d'informations précises. Il te faudra donner un certain nombre d'informations relatives aux photos que tu auras choisies de télécharger. Donc il te faudras éventuellement demander des précisions concernant la description de la photo, la date de la photo pour renseigner le modèle {{Information}}. Ce modèle devra comporté également l'url de la photo sur flickr (source), l'url du profil de son auteur (author), et la licence de la photo (exemple : Image:Soy Pez Diablo (Philo).jpg (d · h · j  · ↵)). --pixeltoo⇪員 29 avril 2008 à 13:43 (CEST)

Salut, d'après commons:User talk:Nonopoly, je vois que tes premiers essais sur commons n'ont pas été couronné de succès. Demande moi si tu as besoin d'aide. --pixeltoo⇪員 29 avril 2008 à 17:34 (CEST)

[modifier] Wikipédia:Proposition bons articles/E.T. the Extra-Terrestrial (Atari 2600)

Salut, j'ai réagi à ton vote sur la page ci-dessus. Cordialement. FR ^{¤habla con él¤} 2 mai 2008 à 19:17 (CEST)

[modifier] Chamonix-Mont-Blanc ... AdQ bientôt !

Merci pour ton vote positif et tes encouragements. Wikialine y a beaucoup ajouté ces dernières semaines, elle et moi y travaillons d'arrache-pied pour obtenir le label AdQ. AntonyB (d) 4 mai 2008 à 17:12 (CEST)

[modifier] invitation

toutes ce invitations sont bien tentantes. Je ne connais de Lyon que les autoroutes, ce qui n'est pas très chouette. Quand je pense que cette ville est classée au patrimoine mondiale de l'humanité. Maffemonde (d) 6 mai 2008 à 11:33 (CEST)

Abbaye Saint-Corneille promu BA Merci pour votre vote. Furmeyer d 10 mai 2008 à 09:45 (CEST)

[modifier] Port de Caraquet

Bonjour. J'ai eu plein de problèmes en même temps que ma proposition, j'aurais du attendre une heure ou deux. J'ai répondu à la moitié de vos demandes. Le reste est probablement une question de références oubliées et des trucs du genre. Je vais probablement avoir fini d'ici ce soir (heure de Montréal ). --Red Castle ^{[Vous sonnâtes?]} 11 mai 2008 à 21:37 (CEST)

Bonsoir. J'ai plus ou moins répondu à vos demandes. Comme je suis maintenant plus tranquille, j'en ai profité pour ajouter certaines informations et réorganiser un peu l'article. --Red Castle ^{[Vous sonnâtes?]} 12 mai 2008 à 04:16 (CEST)

[modifier] re:Lyon

Oui bien sûr je serais dans les parages! Tu sais pour la rencontre le 8 décembre, c'est sûr que ça va être un peu dur à contrôler même limite mais bon c'est une belle manifestation populaire et puis les personnes sont prévenues donc... On verra bien! Otourly (d) 13 mai 2008 à 21:42 (CEST)

[modifier] Jardin botanique

Merci de ton intervention sur Jardin botanique de Lyon: hier j'ai révoqué et wikifié pendant 1h, je vais finir par demander un blocage s'il continue. Bonne journée--Rosier (d) 14 mai 2008 à 15:02 (CEST)

Pour le Parc des Hauteurs, c'est un sujet passionnant, j'ai fait une lecture rapide et de toutes petites modifications. Tu pourrais prendre le document édité pour la journée des jardins ( il y en a un dans chaque région). Il y aura qq renseignements et sans doute l'adresse mail du jardinier chef à qui tu pourras demander la liste des plantes remarquables. Je mettrais qq chose comme : le parc est planté d'arbres de la région X, Y, Z mais aussi d'espèces venant de x, ...et pareil pour les arbustes les roses et autres plantes. Bon courage --Rosier (d) 14 mai 2008 à 15:26 (CEST)

[modifier] Grande Ordonnance de Lyon

Bonsoir, tu saurais quelque chose sur la promulgation de la Grande Ordonnance de Lyon?pour info elle a eu lieu le 21 avril 1512 et ce que j'ai trouvé la dessus c'est ceci et c'est très maigre ça te dit quelque chose? Elle n'est pas écrite à Grande ordonnance ou peut être que si mais la date n'apparaitrait pas? Otourly (d) 15 mai 2008 à 18:46 (CEST)

En fait après d'autre recherche il y a une ordonnance à Lyon en juin 1510...Mais serais ce la même? Otourly (d) 15 mai 2008 à 18:49 (CEST)