Discussion Utilisateur:Jrmy/Discussions

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Sommaire 1 Histoire de l'UNEF 2 Julie Coudry 3 La vie mérite d'être vécue ! 4 SUD Étudiant 5 Daniel Cohn-Bendit 6 Redondance Courant du mouvement des jeunes socialistes français 7 Conférence du 4 mai 2005 sur l'université de Lille III 8 ((:Image:Emmanuelli.jpg 9 " Raël et Dieudonné " 10 Image 11 Julie Coudry 12 Association étudiante 13 Cé et CPE 14 segolene royal bibliographie 15 Social-démocratie 15.1 Image:Mendes france officielle.jpg 16 Avertissement suppression image 17 Avertissement suppression image 18 Julie Coudry 19 Remerciement 20 Chapeau sur Sud étudiant 21 Modification article 22 Modification article 2 23 Modification article 3 24 Modification article 4 25 Semi protection des pages du syndicalisme étudiant 26 CROUS 2006 27 Images 28 conférence de lille 29 gauche radicale 30 mauvaise foi et pseudo-innoncence 31 europe 32 Représentation étudiante aux CROUS et CNOUS 33 Syndicalisme cogestionnaire 34 Congrès de Grenoble (CFDT) 35 Images 36 syndicalisme de lutte 37 Agressivité 38 J.C 39 Notes et références 40 TCE 41 UNI 42 Julie Coudry 43 Attac 44 Solidaires 45 liens vers des sites de sud étudiant ou proches de sud étudiant 46 Syndicat étudiant 47 Nombre d'adhérents de l'uni 48 Hoax 49 Image:Benditcoudryce.jpg est une image sans source 50 Daniel Cohn-Bendit 51 Attaque personnelle 52 Intervention des Wikipompiers sur l'article Rassemblement étudiant de droite 53 Image:Logo confederation etudiante.gif est une image sans source 54 logos dans tableaux des orgas étudiantes 55 Précisions WPP 56 Pour information sur le Rassemblement étudiant de droite 57 tableaux 58 SUD E, encore 59 Au sujet de Mademoiselle Coudry 60 Toulouse 61 fac verte 62 Rassemblement étudiant de droite/ Guerre d'édition 63 RED 64 RED/References necessaire 65 Guerre D'edition 66 tableau 67 Homophobie 68 Rock identitaire français 69 Attaque personnelle contre Kintaro Oe 70 Refus des procédures 71 Merci pour le message à propos du CRAB 72 RIF 73 Olivier Mathieu 74 Kintaro Oe 75 Code tableau 76 Révolution orange 77 mail 78 Sébastien Deyzieu 79 Notice 80 Charles Maurras 81 elements commerciaux 82 Pierre Laval 83 3R 84 TI 85 suppression 86 Distinction entre "pays réel et pays légal" 87 REFLEXes 88 AGRIF 89 Cercle national des étudiants... 90 MIR 91 Rencontre entre Wikimédiens à Toulouse 92 Pays réel, Radio Courtoisie 93 SUD E 94 OM 95 Abel Bonnard 96 Abel Bonnard 97 SUD étudiant 98 BA 99 Bandes de Bollinger 100 PàS 101 Jospin 102 Wikipédia:Administrateur/Hercule bzh 103 R3R 104 unef 105 Gerstein 106 Rencontre entre Wikimédiens à Toulouse 107 Uni

[modifier] Histoire de l'UNEF

Tu as l'air d'être étonné que quelqu'un comme Le Pen ait été adhérent à l'UNEF. Je t'invite donc à lire l'article sur l' histoire du mouvement étudiant (quand il sera écrit ...) afin d'en apprendre un peu plus sur le passé de l'UNEF. Tu y apprendras notamment que oui, Le Pen, à son époque, était indirectement adhérent à l'UNEF, puisque son association (la Corpo Droit Assas) y était adhérente. On appelle cette période la Grande UNEF. Wikipédiament, Mathounette 29 août 2005 à 21:01 (CEST)

Par ailleurs Lalonde y était dans les années 60, il fut même responsable de la FGEL (fédération des groupes d'études de Lettres), l'assocation de la Sorbonne, il était réputé pour se déplacer à vélo dans Paris. Krivine fut aussi membre de l'UNEf, mais son investissement il est vrai a surtout été au sein de l'UEC, puis des JCR qu'il crée en 1967.––Fredtoc 30 août 2005 à 11:47 (CEST)

Ok je m'écrase. je suis juste un peu parano après toutes les tentatives de sabotage qu'on voit sur les pages des syndicats étudiants. désolé ! (mais Le Pen à l'Unef ca me fait quand meme un peu bizzare)

[modifier] Julie Coudry

Pourquoi cette censure, n'est ce pas exact ? Papillus 17 septembre 2005 à 11:24 (CEST)

Honnetement je sais pas si c'est exact mais tes mots sont trop forts "main de fer" , "prend la quasi totalité des décisions de cette organisation" c'est objectivement du dénigrement et pas de l'info. Tu peux dire que certain pense que certains pense que les assos locales sont trop encadrée malgré le fait qu'elle soit autonomes ou un truc comme ca :) Si tu le fait pas le ferai. Jrmy

Je te fais confiance. Papillus 17 septembre 2005 à 12:15 (CEST)

Même si, après vérification, a nul moment il n'est dit que c'est la réalité , Selon ces détracteurs permet de dire ce que disent les gens qui s'opposent a elle sans affirmer que c'est la réalité, et ce n'est donc pas du dénigrement. Papillus 17 septembre 2005 à 12:34 (CEST)

En fait c'est plus des infos obtenues auprès d'un responsable Cé. Papillus 17 septembre 2005 à 13:00 (CEST)

[modifier] La vie mérite d'être vécue !

Pas de blague, hein ?! :) Airelle 1 décembre 2005 à 19:00 (CET)

[modifier] SUD Étudiant

Bonjour, peux-tu argumenter à propos du bandeau POV sur la page de discussion STP ? Merci d'avance. Mathounette discuter 5 janvier 2006 à 17:33 (CET)

Salut Jrmy. J'avais entrepris une refonte de l'article SUD Étudiant il y a 6 mois. Finalement je suis de retour, et j'ai enfin développé la section revendication. Je t'invite à venir examiner et commenter cette version alternative ici. (Felagund)

[modifier] Daniel Cohn-Bendit

Si tu conteste l'évènement auquel j'ai assisté demande à Julie Coudry, au président de l'université, à Daniel Cohn-Bendit ou Hélène Flautre (les élus sont contactables via leur parti, pour Coudry cela ne devrait pas être difficile pour toi. Perso j'ai une préférence pour la version des 2 élus. Papillus 6 janvier 2006 à 17:20 (CET)

Mettre cette "anecdote" dans une courte bio de Cohn Bendit me semble (à part l'intéret de dénigrer la Cé sans remettre dans le contexte) d'un intérét très limité. De plus tu ne fait vraiment pas d'eeforts pour rédiger correctement "il a servi de caution européenne" "il du faire taire" "qualifiés par d'autres de révisionnistes" " elle fut prise pour une syndicaliste" "laisser entrer les refoulés". Et après tu t'étonne quand on dit que c'est non neutre. Je peux donc reverter ta tribune sans avoir à me justifier pendant 36 ans. Jrmy 6 janvier 2006 à 17:45 (CET)

• Caution européenne, quand on invite un député européen c'est pourquoi ? C'etait pas forcement la personne favorable au oui la plus qualifiée disponible.
• Il a dit quelque chose du genre elle se tait ou je m'en vais pour moi c'est faire taire, mais je n'ai plus en tête la phrase exacte.
• Il n'a pas utlisé le terme de revisionniste, il est normal de ne pas lui attribuer le terme, non ?
• quel terme préconise tu pour qualifier des personnes qu'on ne laisse pas rentrer parce qu'on a pas envie, qu'on estime qu'ils sont indesirables, refoulés est un terme des plus mesuré, discriminés aurait été plus exact, mais je met des pincettes, je modère mes propos.

Papillus 6 janvier 2006 à 18:11 (CET)

Bien, on a un événement avec une seule source (Papillus, anti Cé le plus célébre de Wikipédia), donc pas vraiment journalistique. Et ceci sur l'article de Cohn Bendit tu peux m'expliquer le cheminement Cohn Bendit -> débat TCE - > une conférence de la Cé tourne mal -> les portes de la conférence sont bloquées -> certain syndicalistes sont indésirables. Merci Jrmy 6 janvier 2006 à 18:19 (CET) Je transfere cette discussion sur la page discussion de Cohn Bendit.

[modifier] Redondance Courant du mouvement des jeunes socialistes français

Oui, en général, un article présent dans une catégorie n'a pas besoin d'être catégorisé dans une catégorie mère. L'avantage de la catégorisation et de la sous-catégorisation étant, d'ailleurs, d'alleger la catégorie principale, dans notre cas la catégorie Parti socialiste français. Deansfa 13 janvier 2006 à 15:19 (CET)

[modifier] Conférence du 4 mai 2005 sur l'université de Lille III

T'est lours Jrmy, tu réclame un article global, je me casse le cul a l'ecrire, tu change d'avis et tu demande la supression, pourtant tu a bien du voir que les articles modifiés par la création de cet article le sont positivement. Papillus 16 janvier 2006 à 17:01 (CET)

[modifier] ((:Image:Emmanuelli.jpg

Tu es sûr de la licence ? ~Pyb 21 janvier 2006 à 01:39 (CET)

[modifier] " Raël et Dieudonné "

Salut,

pourrais-tu indiquer la source de la citation que tu as insérée ? Je la supprime en attendant. Merci ! Frank Renda 21 janvier 2006 à 18:29 (CET)

Merci de ta réponse. Mais comme l'article se rapporte à Raël et non pas à Dieudonné, le "fortement" y a tout à fait sa place, car, de son point de vue à lui, Claude Vorilhon l'a en effet très sérieusement courtisé (cf. plaquettes distribuées dans les manifs). Frank Renda 22 janvier 2006 à 21:14 (CET)

Ben non, la terminologie est suffisamment claire "s'est fortement rapproché de", et non pas "ils se sont fortement rapprochés l'un de l'autre". Frank Renda 22 janvier 2006 à 21:53 (CET)

[modifier] Image

Je t'invites à lire attentivement les règles relatives au copyright avant de télécharger de nouveau des images sur wikipédia.

~Pyb 21 janvier 2006 à 19:14 (CET)

J'ai supprimé quelque photos (2-3 je crois) et listé 6 photos en Wikipédia:Images à supprimer. ~Pyb 21 janvier 2006 à 21:21 (CET)

[modifier] Julie Coudry

C'etait si simple avec un article global qui expliquait en long en large et en travers la conférence... Papillus 23 janvier 2006 à 21:08 (CET)

[modifier] Association étudiante

J'ai juste reformulé une phrase pour qu'elle soit plus agréable et toi, tu reverte comme ça, sans vrai raison. La phrase dit exactement la même chose mais en mieux. Papillus 23 janvier 2006 à 21:18 (CET)

Il y'a une nuance, ma modif appoortait plus de rigueur. Papillus 23 janvier 2006 à 21:28 (CET)

[modifier] Cé et CPE

Vas tu mettre tout les choses que vas signer la Cé ? En plus il me semble que l'Unef a lancé cet appel avant la Cé. Un appel unitaire de la Cé, c'est pas crédible. Serieusement si on en faisant autant avec l'UNEF ou SUD Etudiant on en aurait des pages, déjà le manifeste c'etait limite mais là franchement c'est n'importe quoi. Papillus 23 janvier 2006 à 21:33 (CET)

Rien que pour rire je vais peut être en faire autant pour SUD Etudiant. Je triplerait la longueur de l'article sans difficulté. Papillus 23 janvier 2006 à 21:35 (CET)

La lutte contre l'obscurantisme est un vrai combat, dommage que tu n'en ai pas conscience, j'ai personnellement participé a chasser des sectes qui cherchaient à s'implanter.

Serieusement, on n'entend pas la Cé sur cette question et l'unité n'a jamais été une façon de travailler de la Cé. Papillus 23 janvier 2006 à 21:44 (CET)

On verra bien, mais je serais surpris de voir la Cé faire autre chose que tirer la couverture à elle et comme d'habitude d'autres orgas vont tendre la main. Pour ce qui est des hostilités UNEF/Cé, c'est peut être lié au fait que chaque tract de la Cé tape sur l'UNEF, ils doivent pas apprecier. Papillus 23 janvier 2006 à 21:55 (CET)

[modifier] segolene royal bibliographie

> C'est complètement moche et illisible. Mélange de documents parlementaire avec des oeuvres personelles avec des oeuvres de journalistes ..

néanmoins intéressants / utiles...

> en plus avec les espaces ca fait des cadres, ca prend une place énorme quand je pense que j'ai passsé 5 minutes pour retirer tout les espace mais fait le toi même si ca te fait plaisir mais ne laisse pas comme ca c'est horrible. Jrmy 23 janvier 2006 à 21:59 (CET)

Le format BnF... OK, changements...

> Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Kessler »

--Kessler 24 janvier 2006 à 03:31 (CET)

[modifier] Social-démocratie

Modif absurde de ta part sur Social-démocratie : " la social-démocratie s'est placée, dès l'origine, sous le signe du pluralisme politique et de la doctrine keynésienne " - on en déduit donc que la S-D créée en 1889 s'inspire de la théorie de keynes, qui a 6 ans à l'époque ??? --Horowitz 28 janvier 2006 à 14:25 (CET)

Oui. Wart dark ψ 28 janvier 2006 à 20:29 (CET)

[modifier] Image:Mendes france officielle.jpg

Salut Jrmy,

Je voulais savoir sous quel nom l'image se trouve sur en: et pourquoi as-tu mis d'office un bandeau {{NowCommons}} alors que l'image ne s'y trouve pas actuellement sous le nom français. Si tu as recopié la description depuis en: c'était une petite bétîse : il suffit juste d'introduire le nom Commons dans l'article français. Wart dark ψ 28 janvier 2006 à 20:29 (CET)
PS : J'ai trouvé l'image sur Commons (Image:Mfrance.jpg), problème réglé.

[modifier] Avertissement suppression image

--Pseudomoi (m'écrire) 30 janvier 2006 à 14:18 (CET)

[modifier] Avertissement suppression image

--Pseudomoi (m'écrire) 30 janvier 2006 à 14:43 (CET)

[modifier] Julie Coudry

Pourrais tu arreter d'utiliser le principe de neutralité pour supprimer des éléments parfaitement neutres et que tu sais exacts. La neutralité ne veut pas dire qu'on supprime tout ce qui gène quelqu'un, une version neutre n'est pas une version qui maquille les informations pour faire une bio plus flatteuse de Julie Coudry. Papillus 2 février 2006 à 06:53 (CET)

Faire taire ce n'est pas neutre !!! Tu dis cela comment sous une forme plus neutre de moins de 3 lignes ? Papillus 2 février 2006 à 18:36 (CET)

[modifier] Remerciement

Cher Jrmy je te remercie d'avoir fait un modèle "organisation représentative". --Bahlsen 9 février 2006 à 12:44 (CET)

J'ai étoffé l'article suivant mon point de vue (celui d'un militant pro-FAGE) : à toi de le corriger pour le rendre plus objectif :-) --Bahlsen 9 février 2006 à 17:23 (CET)

[modifier] Chapeau sur Sud étudiant

Si on corrige 2 ou 3 erreurs dans cette phrase, pourquoi pas. Même si :

SUD Étudiant est un syndicat français d'étudiants créé en 1996 suite au mouvement social de novembre-décembre 1995.

Organisé en fédération nationale, ce syndicat est membre de l'Union syndicale Solidaires qui organise des salariés du public et du privé (SUD Éducation, SUD Rail, SUD PTT, SUD Santé-Sociaux, SNJ, SNUI...). SUD est un acronyme qui signifie « solidaire, unitaire et démocratique ».

n'est pas long que cela. Je me pencherais la dessus d'ici peu, mais avec le CPE je suis un peu occupé. Papillus 5 mars 2006 à 21:52 (CET)

Pour ma part, Jrmy, j'ai l'intention d'intégrer, dans la version de travail, l'entête que vous avez proposé à Papillus. D'ailleurs j'avais essayé plusieurs fois, sans succès, d'obtenir de Papillus qu'une intro liminaire cadre les raisons d'être de l'organisation, chose qui apparaît très mal dans cet article très "dispersé". Et puis, Papillus aura tout le loisir de corriger sur cette version de travail, elle est là pour cela, les "erreurs" qu'il vous reproche, une fois revenu de son pélerinage de demain. Merci de m'indiquer si vous avez une objection, mais perso je crois que toute tentative pour faire avancer les choses est à prendre en considération. --Pgreenfinch 6 mars 2006 à 08:58 (CET)

Reçu ton message Jrmy, OK, je ne bouge pas concernant cette intro. Bien d'accord aussi que repartir d'une page blanche serait le mieux. --Pgreenfinch 6 mars 2006 à 10:35 (CET)

Mise en place d'une version de travail sur SUD Étudiant/Version de travail --Powermonger·^(kongossa) 9 mars 2006 à 11:16 (CET)

[modifier] Modification article

Cher, Jrmy, tu as bien raison de ne pas m'insulter. Tu as fait des modifications notables de l'article, sans en discuter sur la page de discussion de l'article. Je te suggére donc de partager tes arguments sur la dite page de discussion associée à l'article afin que nous puissons ainsi discuter de l'article. Cordialement.Kintaro Oe 22 mars 2006 à 00:40 (CET)

[modifier] Modification article 2

Cher Jrmy,je vois que continues à modifier l'article de manière profonde, sans en discuter sur la page de discussion, alors même que tu penses que nosa vis divergent. Je te prierais d'annuler tes modifications, et de présenter tes arguments dans la page de discussion. Cordialement.Kintaro Oe 22 mars 2006 à 00:46 (CET)

[modifier] Modification article 3

Cher Jrmy, je viens de recevoir ton deuxième message. Tu m'informes que "le principe n'est pas d'informer ici préalablement a ses contribution". Il faut donc savoir. Dans un cas tu me demandes des explications et dans l'autre tu refuses de les fournir. Assez étrange comme logique. Nous pourrions peut-être appeler un tel raisonnement, une logique partisane.Cordialement. Je te conjoins de venir dicuter de tout cela sur la page de discsussion, concernée. Kintaro Oe 22 mars 2006 à 00:52 (CET)

[modifier] Modification article 4

Cher Jrmy,je viens de recevoir ton troisième message.Tu m'y parles de tes modifications, en expliquant que ce ne sont pas des reverts. Ah bon? Appelons les choses par leur nom, non? Ainsi moi de mon côté, comme il est inscrit dans l'historique, j'ai qualifié ta modification de vandal*. Je te prierais de discuter de tout cela dans la page de dsicussion.Cordialement.Kintaro Oe 22 mars 2006 à 00:56 (CET)

[modifier] Semi protection des pages du syndicalisme étudiant

J'ai déplacé ta demande sur Wikipédia:Demande de protection de page phe 25 mars 2006 à 13:57 (CET)

[modifier] CROUS 2006

Pour les résultats, etant donné la faible participation et l'appel au boycott des principales organisations impliquées dans les blocages, les listes anti blocage ou plutot neutres sur ce point sont les grandes gagnantes, l'UNI gagne 10 sièges (+71%) et l'unef perd 54 élus. Toutefois en raison de la faible participation et des nombreux bureaux bloqués et des irrégularités nombreuses, ces chiffres ne devraient pas être définitifs, de nombreuses élections seront refaites, les principales organisations impliquées dans les blocages sont impliqués dans des référés pour annulation. Papillus 25 mars 2006 à 22:37 (CET)

[modifier] Images

Bonjour,

Vous avez importé deux images à peu près identiques, Image:Benditcoudryce.jpg et Image:Benditcoudryce1.jpg, et utilisé les deux. Pourriez-vous en choisir une afin de supprimer l'autre ?

Merci d'avance,

GôTô ¬¬ 4 avril 2006 à 10:34 (CEST)

[modifier] conférence de lille

Ces déclarations ont été faites par la présidente de la Cé, si elle etait le fait d'un simple militant, ce serait tout autre chose. Tu remarquera que dans l'article Hélène Flautre comme dans l'article Julie Coudry le texte concerne l'action de la personne. Si la très médiatique Julie Coudry tient de tels propos cela doit être signalé dans l'article (ce serait etonnant que ce soit le seul endroit ou elle les ai tenus). D'accord, elle est pas étudiante en histoire, mais cela n'excuse pas tout.

Qu'on ne cite pas cet élément dans l'article Cé peut se discuter (l'ensemble des militants de cette organisation ne doivent pas payer pour la stupidité de leur chef) mais sur l'article sur elle, cela et necessaire.

Et contrairement a la version que tu a mis, la conférence a largement dépassée le clivage proTCE/antiTCE. Les personnes qui se sont indignés n'etaient pas toutes défavorables au traité (puisqu'en gros la population etait environ à 50% pour chaque proposition et c'etait un peu près la répartition dans la salle).

Si tu as des anecdotes sur Sud Etudiant, je suis preneur, c'est toujours utile de savoir ce qui s'est fait comme choses discutables, même si ce n'est pas exactement la question ici. Papillus 24 avril 2006 à 12:08 (CEST)

[modifier] gauche radicale

car le terme est un terme forgé dans le seul but de l'assimiler à l'extrème droite. Ce terme par définition non neutre doit être évité. Papillus 25 avril 2006 à 15:59 (CEST)

[modifier] mauvaise foi et pseudo-innoncence

Si tu as des griefs contre moi, on peut en dicuter Jrmy. Ma page de discussion est ouverte. Papillus 8 mai 2006 à 14:06 (CEST)

De quoi tu parle ? Papillus 8 mai 2006 à 14:32 (CEST)

[modifier] europe

Nous parlons ici de révolution conservatrice terme qui dans son sens actuel décrit le virage très rapide de tout notre tissu socio-économique qui est de plus en plus asservi aux lois du marché et au conservatisme en matière de moeurs. Dans ce contexte, l'analyse d'un professeur d'économie de renom qui parle le virage néo-libéral de l'europe est pertinent.

Ne t'inquiète pas pour moi, mes pensées sont loin d'être enfermé dans les frontière hexagonales ou européennes, même si c'est en toute logique le cadre naturel de mon activité.

Contrairement a ce que tu semble penser je suis europhile et le protocole de Kyoto comme le projet Reach sont pour moi des éléments positifs même si il leurs ailes sont bien trop courtes. J'ai conscience de ce que fait l'europe en matière de droit de l'homme ou d'environnement, j'ai aussi conscience de son rôle moteur dans la démantèlement des services publics. La situation n'est pas blanche ou noire, je le sais, et je me bat, a mon échelle, pour que la grande machine aille dans le bon sens.

Tu me prete de la sympathie pour LO ou la LCR, tu te trompe.

Sache qu'on peut être un grand prof d'éco et être un citoyen, si tu crois que Jean Gadrey est un illustre inconnu renseigne toi un peu sur son travail qui n'a pas qu'un écho en France.

Je ne noyaute rien du tout, mes contributions sont honnètes et je te défie de dire le contraire.

Si je contribue moins ces temps ci c'est parce que j'ai beaucoup de chose a faire. Des gens qui comptent sur moi que je ne peut pas abandonner, des gamins sans papiers qui risquent l'expulsion, des personnes sans logement... Chacun ses priorités.

Tu me donne beaucoup de conseil, je me permet donc de t'en donner un, descend de ton nuage et regarde les effets globaux et a long terme des mesures prises et tu te rendra compte que tout n'est pas rose, même si tout n'est pas noir. Papillus 27 mai 2006 à 01:19 (CEST)

[modifier] Représentation étudiante aux CROUS et CNOUS

Salut, peut-être que le mystère continue de planer pour certaines universités, n'empêche que dans certaines, il est indéniable que ce sont des militants de l'UNEF qui ont volé des urnes ou volontairement tracté dans les bureaux de vote (ce n'est pas dur à prouver, il n'y a qu'à regarder quels tracts ils ont dans les mains ...). Pour les preuves, tu pourrais peut-être aller jeter un coup d'oeil sur les procès-verbaux dressés à la fin des élections, pour chaque université ... sinon, des militants de la FAGE ont relevé un certain nombre d'incidents. Tu vas me dire que ce n'est pas une source fiable, n'empêche que les militants volant des urnes sont en général facilement reconnaissables (ce sont souvent des personnes déjà connues de par leur engagement dans leur université). Je ne suis plus vraiment dans les « cercles bien informés » depuis quelques temps, donc je ne pourrai pas t'en dire plus. Si j'ai supprimé cette phrase, c'est qu'elle insinuait que les listes ayant remporté ces élections (celles affiliées à la FAGE) sont proches de De Robien, ce qui est totalement farfelu (ou de la simple jalousie ? encore cette manie franco-française de tout vouloir classer dans des cases). Mathounette discuter 6 juin 2006 à 21:47 (CEST)

Oui, si on trouve des informations sourcées, car tu sais aussi bien que moi que certains n'hésiterons pas à supprimer ces infos si elles ne sont pas prouvées. Quant au taux de participation, il me semble qu'il n'est pas beaucoup plus faible que les élections précédentes. Mais je ne prends plus vraiment parti sur ce genre de débats, n'étant plus active dans ce milieu. Mathounette discuter 6 juin 2006 à 22:04 (CEST)

[modifier] Syndicalisme cogestionnaire

L'article est a peine ébauché et le bandeau pas fini est clairement présent pour dire que c'est en travaux, donne moi 15 jours pour y travailler et on en rediscute. Papillus 16 juin 2006 à 12:48 (CEST)

Je vois qu'il a déja été grandement modifié, pour ce qui est du terme, le terme réformiste comme cogestionnaire sont non neutres, je vais rechercher un peu pour voir si le terme de syndicalisme d'accompagnement pourrait faire compromis entre ces 2 termes partisans. Papillus 16 juin 2006 à 12:51 (CEST)

La question de l'usage du terme est importante, mais la question du sens aussi, réformiste, c'est celui qui veut des réformes, tout le monde veut des réformes. Certains diront que le terme réformiste est une confiscation du terme par une école de pensée syndicale, ce qui n'est pas loin d'être exact. Je préferais un terme qui échappe aux polémiques. J'avais pris le terme cogestionnaire car c'etait celui utilisé sur le portail mais le terme réformiste est clairement un terme des promoteurs de cette approche syndicale. Le terme de syndicalisme d'accompagnement semble, en plus d'echapper aux polémiques, plus clair. Papillus 16 juin 2006 à 17:02 (CEST)

C'est faux, le syndicalisme de lutte parle de transformation sociale et de réformes !

Tu aime les revert sans discussion on dirait. Le terme réformiste est aussi neutre que cogestionnaire, après si tu n'est pas pret a reconnaitre le caractère partisan de ce terme et refuse ce que je propose, propose quelque chose de mieux ! Papillus 19 juin 2006 à 10:12 (CEST)

Pourquoi pas socio-démocrate, bien que la CFDT y correspond dans ses objectiifs. Par contre pour la transformation sociale cela n'a rien de spécifique a cette approche. Il faut aussi réintègrer les éléments que tu as revertés. Comme la critique du terme par les opposants. Papillus 19 juin 2006 à 15:38 (CEST)

[modifier] Congrès de Grenoble (CFDT)

Dis moi ce que tu en pense. Papillus 24 juin 2006 à 15:02 (CEST)

La balise ref sert a donner une référence ou une note pour fluidifier le texte, par exemple on cite une personnalité qui n'a pas d'article car il n'est pas assez célèbre et en note on met quel poste il occupe, quelle fonction il a... Je l'utilise pour ces 2 fonctions. Papillus 29 juin 2006 à 20:37 (CEST)

[modifier] Images

Je n'agit pas dans l'ombre, j'ai déjà signalé en page de discussion des articles les problèmes de licence de ses images, les images non libres ne doivent en général pas être utilisées, des exceptions peuvent être faites mais pour ces images rien ne le justifie. Par contre si la Cé décide de les liberer, le problème sera résolu.

Pour ton agressivité, je n'ai pas l'impression qu'elle favorise Wikipédia. Papillus 24 juillet 2006 à 21:52 (CEST)

[modifier] syndicalisme de lutte

J'utilise le terme consacré, plutot qu'un terme que personne n'utilise, cela me semble logique. La FSE se défint comme elle veut, c'est son problème, mais si on cherche a classer la FSE il faut la mettre, elle aussi, dans le syndicalisme de lutte. A moins qu'il existe une différence de sens entre ces 2 termes (ce dont je doute) et que tu puisse argumenter que SE se situe plus dans la version syndicalisme de lutte des classes, merci de ne pas utiliser de terme exotique quand un terme usuel convient bien. Papillus 27 juillet 2006 à 21:31 (CEST)

Cela n'est pas réellement la question, toutefois le terme de classe même si il s'appuie sur des concepts qui sont toujours d'actualité n'est plus très utilisé, on lui préfère celui moins connoté de catégorie socio-professionnelle qui a en plus l'avantage d'être plus fin. Mais on s'est assez éloigné de la question du terme de syndicalisme de lutte que tu propose de remplacer par syndicalisme de lutte des classes alors que sur Wikipédia on préfère utiliser les terme en usage plutot que des inventions de wikipédiens. Je ne m'explique pas d'ailleur l'interêt d'un tel renommage. Papillus 27 juillet 2006 à 22:23 (CEST)

Allons, Papillus, la lutte des classes, relookée en alter/antimondialisation, est la seule ossature qui fait tenir debout ce syndicat qui a du mal à exister. Le reste du programme est du rembourrage. Pourquoi nous balader dans une oeuvre de fiction alors qu'il serait si simple de se centrer sur le sujet ? --Pgreenfinch 27 juillet 2006 à 23:05 (CEST)

Je ne veut pas faire du politiquement correct, le syndicalisme de lutte se réfère à la Charte d'Amiens, texte qui parle entre autre de l'opression de la classe ouvrière et ce concept de lutte des classes joue un rôle important dans l'histoire du syndicalisme et particulièrement dans le syndicalisme de lutte. Si l'article syndicalisme de lutte n'est pas assez clair, il faut améliorer l'article plutot qu'introduire dans un article sur un syndicat un débat sur le syndicalisme de lutte. Papillus 28 juillet 2006 à 10:17 (CEST)

[modifier] Agressivité

Dis moi Jrmy tu serais pas un peu sur les nerfs en ce moment ? Papillus 1 août 2006 à 13:23 (CEST)

[modifier] J.C

J'ai fait une demande d'amélioration de l'image de Julie Coudry auprès des wikigraphistes, le resultat est : Image:Julie-coudry.png, qu'en pense tu ? Souhaite tu la mettre dans l'article ? Papillus 6 août 2006 à 16:44 (CEST)

[modifier] Notes et références

J'utilise la balise pour plusieurs usages comme le font les journaux et articles en général, pour donner une référence, un exemple, donner une année pour une donné chiffrée si cela ne s'intègrerait pas bien dans le texte, pour apporter une précision sans alourdir (par exemple dans l'article sur le maïs Bt j'ai mis en note une précision sur l'alimentation du bétail, dans un tableau où on indique le président d'une organisation je met en note son prédécesseur et depuis quand il est président)...

La balise n'est pas faite que pour sourcer, elle permet de specifier tout ce qui ne peut pas être dans le corp du texte. Papillus 6 août 2006 à 18:38 (CEST)

Par exemple je trouve utile dans le paragraphe sur le 6ème échelo dans l'article sur la Cé de préciser en note que le rapport est très inspiré par les propositions de la FAGE, ce qui est un euphemisme. Au passage, je me demande pourquoi tu refuse de laisser la précision sur le caractère plus radical des mesure de l'UNEF et de SUD étudiant, ces mesure sont bien plus radicale qu'un 6ème échelon ! Papillus 6 août 2006 à 18:42 (CEST)

[modifier] TCE

CGT, FO, Solidaires, FSU + CFE-CGC (son président a fait campagne pour le non), UNSA et CFTC étaient plutôt pour sans vraiment prendre position. La CFDT était réellement pour.

5 contre 2 abstention 1 pour

Le contre l'emporte avec de la marge.

Au niveau européen ta façon de comptabiliser les votes oublie que la CES est une structure ou le consensus est la règle générale et que la décision s'est prise très tôt, bien avant que les organisations aient pris réellement connaissance du texte. Mais je n'ai pas discuté sur la question de la CES.

Ce n'est pas moi qui ai mis ces termes de syndicats de lutte des classe ou de la fonction publique Papillus 6 août 2006 à 20:14 (CEST)

[modifier] UNI

J'ai pas dit que les électeurs étaient les même, mais puisqu'un contributeur a jugé utile de dire que l'UNI baissait et la Cé montait et qu'il y'avait un lien, cela ne m'a pas semblé absurde de préciser que du point de vue de l'UNEF, la Cé est sa droite, maintenant si tu souhaite ne pas faire référence du tout à la Cé c'est pas très grave. Papillus 6 août 2006 à 20:20 (CEST)

Je te signale que la FAGE commence a être considérée comme plus revendicative que la Cé, donc sur l'échequier il y'a plus beaucoup d'organisations entre la Cé et l'UNI. Papillus 6 août 2006 à 20:23 (CEST)

[modifier] Julie Coudry

Dans le cas qui nous occupe il s'ait de calomnies, tract diffamatoire, tracts diffamatoires anonymes... Pour ce qui est de la violence, c'est plus Laurent Bérail qui est qualifié puisqu'il est venu avec une équipe du Service d'ordre central de la CFDT Ile de France pour tenter d'empecher la tenue du congrès qui a décidé le départ vers le SNU Clias (oui, je commence a être bien renseigné sur les chefs de la Cé). Papillus 10 août 2006 à 21:24 (CEST)

je connais pas cette histoire de barre de fer, pourrais tu m'en dire plus. Papillus 11 août 2006 à 10:51 (CEST)

{{subst:modèle vide|Vous avez oublié de substituer ce modèle. Merci de remplacer {{Avertissement suppression page}} par {{subst:Avertissement suppression page}}}}== Fédération syndicale lycéenne est proposé à la suppression ==

Bonjour, Un article dans l’édition duquel vous vous êtes investi ou de votre domaine de connaissance, Fédération syndicale lycéenne, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à supprimer/Fédération syndicale lycéenne. Après avoir pris connaissance des Critères d’admissibilité des articles, vous pouvez y donner votre avis.

Arthur   (Discuter) 18 août 2006 à 11:12 (CEST)

[modifier] Attac

Tu parle des fraudes aux élections ? Papillus 26 août 2006 à 17:25 (CEST)

[modifier] Solidaires

Solidaires ne fait pas partie des grosses organisations syndicales malgré une très forte progression des effectifs (plus lié à une progression des syndicats existants et aux nouvelles créations que des arrivées en provenance d'autres syndicats, mais de telles arrivées font augmenter les effectifs d'un seul coup et ont parfois fait apparaitre subitement des structures Solidaires dans des secteurs non couverts), actuellement c'est environ 90 000 personnes. Dans certains secteurs Solidaires est totalement absent, dans d'autres il est majoritaire. Pour ce qui est des tendances il n'y a pas de tendance formalisée, la structure favorise le débat et prend ces décisions au consensus (chaque organisation membre peut user de son droit de véto). Toutefois il doit exister dans certaines structures membres des tendances formalisées mais je suis incapable de t'en citer. Pour ce qui est des départs de la CFDT, les personnes et structures qui s'en vont vers Soidaires ou vers la FSU sont souvent ceux qui n'ont pas abandonné la ligne revendicative qu'a eue la CFDT par le passé, par exemple les membre de la tendance TTE de la CFDT (ne pas confondre avec la tendance du même nom qui existe au sein de l'UNEF). Papillus 15 septembre 2006 à 07:50 (CEST)

[modifier] liens vers des sites de sud étudiant ou proches de sud étudiant

Je source les informations en fonction des données que je trouve, si tu trouve de meilleurs liens pour sourcer les informations, n'hesite pas. J'estime qu'il vaut mieux une information sourcée que non. De plus ce type de lien est souvent plus précis et l'esperance de vie de la page citée est plus grande. Par exemple pour la liste des différents syndicats locaux, c'est la seule page qui les recense.

Ce n'est pas comme si je mettait dans la partie lien externe tout ces sites, tu remarquera qu'en lien externe c'est on ne peut plus raisonnable (plus que dans d'autres article sur des organisations étudiantes).

Si toutes les références sont pertinentes, non. Papillus 17 octobre 2006 à 19:50 (CEST)

[modifier] Syndicat étudiant

Cette structure est à priori présente sur une seule université, selon les critères déjà enoncés pour les organisations étudiantes, on attend qu'ils soit présent sur au moins 2 ou 3 universités (j'ai tenance à dire 3 mais il me semble pas qu'on ai fixé un nombre). Papillus 23 octobre 2006 à 09:23 (CEST)

[modifier] Nombre d'adhérents de l'uni

Bonjour ! Ce chiffre m'avait été confirmé l'année dernière par un responsable régional de l'uni. Certes la fiabilité peut être remise en question, il me semblait avoir lu un article du Monde ou de Libé (je sais plus trop) qui donnait aussi ce chiffre. Apres je ne sais pas, on peut eventuellement appeller le bureau national pour avoir un chiffre ? Sebgob 27 octobre 2006 à 00:37 (CEST)

[modifier] Hoax

J'ignore si tu es de près ou de loin impliqué dans l'hoax "Nouvelle alternative prolétarienne", mais je te suggère soit de supprimer ta sous-page, soit de préciser en intro (et en gras !) que c'est évidemment un canular. --Horowitz 2 février 2007 à 01:49 (CET)

OK, c'est plus drôle comme ça ! --Horowitz 3 février 2007 à 15:31 (CET)

[modifier] Image:Benditcoudryce.jpg est une image sans source

Image:Benditcoudryce.jpg

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Benditcoudryce.jpg, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

bilou 3 février 2007 à 07:29 (CET)

[modifier] Daniel Cohn-Bendit

Bonjour, personne ne dit que Cohn-Bendit est pédophile. Ce qui est certain, c'est qu'il a dit caresser des enfants, qu'il y a eu une polémique autour de ces propos, et que les mots "pédophile" et "pédophilie" apparaissent dans l'article. Du moement qu'on a (beaucoup) parlé de Cohn Bendit en relation avec la pédophilie, la catégorie est justifiée (même si on obtient la preuve qu'il a menti dans son livre)Apokrif 29 avril 2007 à 21:53 (CEST)

"il n'y a rien dans la catégorie Pédophilie" Si: Catégorie:Pédophilie "Après sur le fond, on si s'en tient à la définition de caresser : "Faire des caresses, flatter de la main, effleurer." ca voudrais dire qu'il serait correct d'utiliser ce mot dans un contact avec des enfants" Dans l'article il est question de chatouilles (de la part des enfants) après ouverture de la braguette, et de caresses en relation avec un désir qui "posait un problème": un peu connotées, ces caresses... Que les faits relatés soient ou non exacts ne changent rien au fait qu'on (=la presse et WP) en parle (cf Discussion Utilisateur:Apokrif#Affaire_Seznec) Apokrif 30 avril 2007 à 13:36 (CEST)

[modifier] Attaque personnelle

Vous m'attaquez personnellement sur la page Discuter:Marine Le Pen en m'étant en cause ma probité. J'attends des excuses.Kintaro Oe | 誠 24 mai 2007 à 22:06 (CEST)

Probité : Droiture, honnêteté, attachement aux devoirs de la justice et de la morale. Le sens de ce message est à trouver dans la dénonciation de votre double jeu. C'est à dire d'à la fois faire des contributions de mauvaise fois et ensuite de réclamer un consensus. Je ne serais pas si affirmatif si les faits n'étaient pas aussi flagrants. Le RED possède tous les attributs du mouvement d'extrême droite, il n'est pas nécessaire de tourner le sujet pendant des heures, où alors à trouver un intérêt dans la désertion des contributeurs. Wikipédia n'a pas à adopter la sémantique revendiquée par les différents mouvements, c'est à dire ni appeler l'extrême gauche "la gauche de la gauche" et parallèlement l'extrême droite la "droite nationale". J'espère que vous entendrez ce message; si vous souhaitez un arbitrage, libre à vous, mais n'attendez pas d'excuses. Cordialement Jrmy 24 mai 2007 à 22:47 (CEST)

Je prends bien note de votre refus de me présenter des excuses. Vous avez tort de continuer à me diffamer Kintaro Oe | 誠 24 mai 2007 à 22:51 (CEST)

[modifier] Intervention des Wikipompiers sur l'article Rassemblement étudiant de droite

Bonjour , Je m'appelle Florian et je suis Wikipompier. Une demande d'intervention nous a été formulée concernant l'article Rassemblement étudiant de droite . Par conséquent je vous invite avenir exposer clairement votre point de vue sur la page de discussion. D'ici là , merci d'éviter les reverts . N'envenimons pas la situation ;) à tout de suite --Flori@n 26 mai 2007 à 17:40 (CEST)

Rebonjour,

Je vais copier le message que vous m'avez adressé sur la page de discussion. Nous allons tous essayer de nous exprimer calmement , de ne pas nous insulter ( meme si ca fait du bien , hein lol ) et de résoudre ce conflit. Je crois que vous devriez tous les deux vous mettre a la place de l'autre et raisonner comme l'autre ,cela vous aiderais . On continue cette discussion sur la page de discussion de la guerre d'édition. ;)

[modifier] Image:Logo confederation etudiante.gif est une image sans source

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Logo confederation etudiante.gif, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

Bibi Saint-Pol (sprechen) 26 mai 2007 à 22:48 (CEST)

[modifier] logos dans tableaux des orgas étudiantes

J'aimerais avoir ton avis, si pour les tableaux on supprimait le terme logo et qu'on fusionnait les 2 premières cellules, ce serait pus esthétique ? Papillus 27 mai 2007 à 12:36 (CEST)

Sauf que c'était pas un vrai tableau et que ce n'était que sur une seule page. Papillus 27 mai 2007 à 12:43 (CEST)

[modifier] Précisions WPP

Bonjour, 

Je tiens a préciser les raisons de ma demande de ne plus éditer la page : je ne suis pas là pour donner mon avis. Ce que je constate , c'est qu'il y a eu plein d'éditions sans que personne n'en ai parlé sur le fil de discussion. L'autr=e opposant ( me rappelle plus son nom ) semble ne pas vouloir intervenir. Je vais poser le bandeau désaccord de pertoinence et vous allez régler ca entre vous , tous les deux. Je vais faire unb petit pitch d'ici 5 / 10 minutes pour vous laisser plus de liberté d'action.--Florian 09 ^[Discuter] 27 mai 2007 à 13:26 (CEST)

Je n'ai pas placé désaccord de neutralité mais désaccord de pertinence. De plus , j'ai fait mon petit spicth , vous allez faire les modifs que vous voulez tant que c'est sourcé et que vous en parlez sur la page de discussion.

[modifier] Pour information sur le Rassemblement étudiant de droite

• Du côté obscur de la droite
• Le raid des étudiants extrémistes du RED

Jrmy 26 mai 2007 à 18:34 (CEST)

Heu... oui, certes, et donc ? C'est bien intéressant, mais en quel honneur bénéficié-je de ces renseignements ? --Don Camillo 27 mai 2007 à 21:23 (CEST)

OK, pas de problème. Cela dit, sur le RED, il doit y avoir des sources plus objectives que Libé, à mon très humble avis. --Don Camillo 27 mai 2007 à 21:34 (CEST)

[modifier] tableaux

Saurais tu comment faire au niveau du code pour fusionner les 2 premières cellules de chaque tableau du lot de pages ? Papillus 1 juin 2007 à 21:56 (CEST)

[modifier] SUD E, encore

J'ai peut être été un peu vite et fait des erreurs mais l'essentiel est qu'il n'est pas normal de supprimer des références pertinentes, arrête d'y voir je ne sais quel machiavélisme, il faut citer ces ses sources ! Il n'est pas étonnant que pour justifier que c'est la position de SUD E on cite SUD E ! Ppur les JCR et la TUUD c'est de notoriété publique ! Papillus 24 août 2007 à 07:50 (CEST)

Je comprend pas pourquoi tu veux taire l'information comme quoi la LCR encourage ses membres étudiants a adhérer à l'UNEF, information qui te sera confirmé par n'importe quel militant de la LCR ou des JCR que tu trouvera sur ton campus alors que tu ajoute dans l'historique une longue citation vague du Monde en forme de liste de course. Papillus 27 août 2007 à 03:05 (CEST)

Il y a une proportion de personnes encartés dans un parti politique plus importante dans les syndicats que dans le reste de la population. Il est probable que au sein de Solidaires il y ai plus de personnes cartés dans des partis politique à gauche du PS et que au sein de la CFDT ce soit plutôt plus PS, mais dire qu'il y a, par exemple, plus de LCR que de PC à Solidaires me semble très hasardeux. Par contre, du fait de liens historiques il est assez aisé de dire que la proportion de PC au sein de la CGT est importante. Je rappelle quand même que la majorité des syndiqués ne sont pas cartés dans un parti politique. Au regard des discussions que j'ai eu avec des membres de la LCR et de la TUUD la chose est toujours d'actualité. Papillus 27 août 2007 à 11:33 (CEST)

[modifier] Au sujet de Mademoiselle Coudry

On ne rigole plus du côté de l'Unef... Au sujet de Mademoiselle Coudry, J'avais ajouté, et c'était une information, "On n'Unef, jeaen a plus entendu parler en 2007. Sic transit..." Quel CRIME de lèse majesté n'avais je pas commis. Me voilà traîté de VANDALE... mais calmez vous les jeunes... Ma carte de l'Unef, je l'ai prise en 1958... et c'était une époque plus compliquée, je vous l'assure. Alors un peu d'humour ne tue pas. Au fait qu'a fait de particulier Mademoiselle Coudry en 2007??? Je n'en ai rien entendu dire. jbdepradines 27 août 2007 à 00:45 (CEST)

[modifier] Toulouse

Bonjour, en effet, j'essaye depuis quelques temps d'améliorer l'article sur Toulouse. Dans le cadre du projet:Communes de France, nous essayons d'améliorer les grandes villes françaises pour en faire des AdQ. Pour comprendre les orientations que je prend sur l'article, il faut voir ce qu'on a décidé de mettre en place comme modèle et autres sections présentées dans projet:Communes de France/Modèle. Tu peux voir un exemple sur l'article Besançon qui est passé AdQ. J'essaye de suivre ces recommandations histoire d'avoir un canevas assez similaires entre les différents articles des villes françaises. Sinon pour les sources, je m'appuie sur le site de la mairie et d'autres sites constitutionnels comme l'INSEE, ... Mais je compte bien ramener des bouquins de la médiathèque à ma prochaine visite en ville, notamment sur l'histoire de Toulouse. Voilà en gros mon programme . --Pinpin 27 août 2007 à 19:55 (CEST)

[modifier] fac verte

je déduis du commentaire précedent que tu connais Toulouse. J'ai néanmoins réintégrer dans la page Fac Verte les information concernat l'action de l'organisation sur le campus de l'arsenal. J'ai par ailleurs neutralisé les conditionels sur les élus de Fac verte, l'information étant établie et vérifiable. Number3 27 août 2007 à 20:53 (CEST)

[modifier] Rassemblement étudiant de droite/ Guerre d'édition

Je prends note à l'instant de votre message.cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 septembre 2007 à 12:37 (CEST)

Oui, je comprends parfaitement le sens de ce message, tout comme je comprends parfaitement le sens de "Tu es seul contre tous, il est temps de revenir à la raison " (diff). Cela signifie clairement qu'il n'est pas question de juger du bienfondé de mes remarques, mais d'imposer des opinions non sourcées avec la force du nombre. Et cela sous menace d'être bloqué. Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 septembre 2007 à 12:48 (CEST)

"Si tu ne veux pas que l'on t'attribue des idées politiques"...faites vous référence au flicage politique pratiqué par un autre wikipédien. Si c'est le cas, je vois que vous suivez avec attention la moindre de mes discussions. C'est intéressant comme conception des pratiques wikipediennes.

"cesse de te comporter comme une caricature de toi même, tu perds en crédibilité." Je voudrais savoir, d'après vous, en quoi exiger des sources fiables est un comportement caricatural. Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 septembre 2007 à 12:52 (CEST)

Tu fais partie de ma liste des utilisateurs problèmatiques et a ce titre je t'apporte une attention toute particulière. Mais si veux des sources de première main je ne peux que t'encourager à aller à la 3e division de police judiciaire de Paris et certainement chez les renseignements généraux qui doivent une petite fiche certainement bien plus complète que ce modeste article wiki. Jrmy 12 septembre 2007 à 12:59 (CEST)

Ben voyons, "utilisateurs problématiques", pour ne pas dire, utilisateurs ne partageant pas le même souci de la qualité. Des sources, en as-tu Jrmy, as-tu ses sources qui t'ont poussé à réimposer cette version contenant autant de calomnies.Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 septembre 2007 à 13:07 (CEST)

Une guerre d'édition a eu lieu, des arguments ont été échangés, des éléments de l'article sourcés, un article de presse a relaté une enquête judiciaire concernant ce mouvement, un consensus a été obtenu, une stabilité exemplaire a été observée (de juin a septembre). Il n'y a rien d'autre a dire (sauf oubli). Jrmy 12 septembre 2007 à 12:55 (CEST)

Jrmy, tu es en train de dire que rien n'est a changé dans l'article. J'en conclus que pour toi tous les éléments sont sourcés de manière fiable. Est-ce bien ce que tu veux dire?

J'espère que non car malheureusement ce n'est pas le cas. Quelques éléments sont sourcés de manière fiable, en effet. Et ceux là il faut les garder. Mais pour le reste il faut soit les sourcer, soit les virer. Alors de deux choses l'une Jrmy, puisque tu a remis la version avec tous ses élements non sourcés, soit tu rajoutes des sources à ces informations, soit tu n'en a pas et tu acceptes qu'on les enlève. Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 septembre 2007 à 13:07 (CEST)

Est-tu en train de m'inviter à discuter avec toi de ces sources en pdd, ou est tu en train de me dire que les sources de l'article sont dans sa pdd. Car si les sources sont dans la pdd, pardonne ma surprise, je croyais que les sources devaient être mentionnées dans l'article lui-même. Tu conviendra sque c'est assez étrange. Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 septembre 2007 à 13:12 (CEST)

[modifier] RED

Salut, J'ai bien pris ta demande de médiation en compte. Je préfère pour l'instant éviter de m'impliquer dans la discussion. Je vais me contenter d'observer et de regarder la qualité des contributions. Je te ferai un rapport sous peu. Amicalement Onnagirai 喋る 12 septembre 2007 à 13:51 (CEST)

Eh bien, ça s'agite beaucoup en effet. Je vais voir de quoi il s'agit :) Necrid Master 12 septembre 2007 à 13:53 (CEST)

[modifier] RED/References necessaire

Jrmy, pourquoi avoir enlevé les demandes de sources {{référence nécessaire}} ? Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 septembre 2007 à 14:10 (CEST)

Les modification dans wikipedia doivent aller dans le sens d'une amélioration des articles. Ce n'était manifestement pas l'intention.Jrmy 12 septembre 2007 à 14:13 (CEST)

Depuis quand des "demandes de source" sur des informations non sourcées vont à l'encontre de l'amélioration de wikipedia. Te rends tu compte de l'illogisme de ton raisonnement?. Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 septembre 2007 à 14:17 (CEST)

Ben voyons, une demande de source sur une information non sourcée est désormais un "détournement de procédure". Très amusant tout ça. mais plutôt que faire de l'obstruction systématique, vous feriez mieux de vous interroger sur la fiabilité et la vérifiabilité d'informations non-sourcées. Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 septembre 2007 à 14:27 (CEST)

[modifier] Guerre D'edition

Jrmy, tu as oublié quelquechose.

Cette page a subi récemment une guerre d’édition, et il a été par conséquent décidé d'y rappeler la règle des trois révocations. « Modifier la page par révocation est interdit. Avant d'ajouter du contenu ou de retirer d'autres ajouts, il est indispensable d'obtenir un consensus » sur la page de discussion associée. Une guerre d'édition étant inadmissible en tous points, tout contributeur s'y livrant sera interdit en écriture sur tout Wikipédia.

Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 septembre 2007 à 16:23 (CEST)

[modifier] tableau

J'ai vu le nouveau tableau de l'article Cé, tu as résolu le problème du logo mais tu as ajouté plein de choses sans intérêt. Papillus 12 septembre 2007 à 20:29 (CEST)

[modifier] Homophobie

Concernant les sources :

M. Bernard Seillier. Telle est, je le crains, la réalité ! L'accepter serait une faute grave contre la famille et un mauvais service rendu aux homosexuels eux-mêmes. En effet, qu'est-ce qui peut justifier cette quête pathétique des homosexuels à l'égard du mariage, sinon le besoin de reconnaissance de leur situation impossible ? (...) Je suis sceptique. Toute tentative d'apporter une solution à un problème structurellement insoluble ne ferait que précipiter la société vers un accroissement de ses pathologies, déjà mesurables au travers de la drogue, des suicides et des tranquillisants

Lu dans [la source] du sénat, facilement. Il n'y a donc pas a discuter. Compliments, Mogador ✉ 14 septembre 2007 à 03:39 (CEST)

[modifier] Rock identitaire français

Jrmy, ce matin tu as fait de bons ajouts de référence à l'article (article du Monde, document du MRAP), mais d'autre part pourrais tu éviter de modifier les passages concernant les liens externes qui sont en train d'être discuté? On essaye de passer par la discussion pour éviter une guerre d'édition. Cordialement.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 12:22 (CEST)

Ecoutez, je trouve les guerres d'édition très pénible, et le bandeau 3R a été créé justement pour pousser les personne entêtées à la discussion. Alors, au lieu de se braquer, pourquoi ne pas être souple, prendre le temps de la discussion et accepter qu'un consensus se dégage?.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 13:42 (CEST)

Jrmy, je ne conteste pas les apports utiles que tu es capable de faire, je t'en remercie même. Mais pour ce qui des liens externes il y a encore guerre d'édition. Cette question des liens externes concerne aussi bien les lables de RIF que la présence du lien du groupuscule d'extreme-gauche "Ras le Front". De plus, concernant Maxime Brunerie, je voudrais que tu cesse de supprimer les informations ajoutées au paragraphe. Pourrais-tu prendre le temps de discuter de ces points dans la pdd. Merci d'avance.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 13:53 (CEST)

Tout a fait étonnant, tu prone la suppression du fait, et dans le même temps défend une version maximaliste ?Jrmy 19 septembre 2007 à 14:30 (CEST)

Mon avis personnel est la suppression. Mais le consensus n'est pas encore fait, donc en l'attente de ce consensus, j'oeuvre dans le sens d'une exactitude de l'information.

Mon attitude est certainement étonnante pour une personne qui se contente de forumulation imprécise (au sujet de Brunerie, en essayant de mélanger le RIF, l'extreme droite et la tentative d'assassinat) et qui déforme des informations. ( "Certains des concerts" au lieu de "un concert", par exemple )

Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 14:39 (CEST)

Oui tu as raison il faut peut être supprimer le chapitrage mais j'admire ta lucidité qui permet de voir ce que peut être la porosité entre les différents mouvements nationalistes, leurs activité culuturelles et pour certains criminelles. Jrmy 19 septembre 2007 à 14:43 (CEST)

Tu as mal saisi. Je suis pour la suppression d'une référence à Brunerie qui n'est pour moi qu'un vendeur de CD. Mais dans le cas où le consensus aboutirait sur l'idée que Brunerie est une référence incontournable du RIF? je suis pour la précision des informations le concernant.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 14:56 (CEST)

Toi qui a l'air de t'y connaitre, il y a une incohérence dans l'article, dans le passage sur Brunerie "Bleu Blanc Rock" c'est du RAC alors qu'a la fin de l'article Bleu Blanc Rock est cité comme l'un des grand label de RIF. Ca manque un peu de sources tout ca, tout coup on se mélange un peu les pinceaux. Jrmy 19 septembre 2007 à 14:48 (CEST)

Effectivement, cela semble être du à une mauvaise tournure. il faut le corriger. Merci d'avoir remarquer cette faute.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 14:56 (CEST)

Je ne sais pas comment s'organise le marché du disque RIF mais s'il n'est qu'un simple vendeur de CD qu'il est sourcé qu'il était responsable d'un label pour l'IDF les affaires doivent pas aller fort, peut être alors serait-il interesse de le préciser dans l'article ? Jrmy 19 septembre 2007 à 15:01 (CEST)

Le marché du disque est en baisse partout dans le monde, à cause de la révolution numérique selon certains. Pour ce qui du marché spécialisé et réduit du RIF, composé uniquement de petit labels musicaux indépendant ne profitant pas des circuits de distribution des grandes majors du disque, j'imagine que les affaires ne sont pas florissantes. En témoigne le petitesse de la production des rares groupes de ce genre musical.

Pour Brunerie, il serait bon d'avoir des sources précises, en effet. Je n'ai pas lu qu'il était directeur de label, mais qu'il diffusait des disques. Peut-être ne s'occupait-il après tout que de coller les timbres sur les enveloppes.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 15:09 (CEST)

As tu lu Wikipédia:Liens externes comme je t'y ai encouragé dans la pdd ? Si tu ne le fait pas, je supprimerais les liens a titre conservatoire. Jrmy 19 septembre 2007 à 15:08 (CEST)

J'essaye de répondre avec exactitude et franchise à tout tes nombreux messages. Fais preuve de patience.

Concernant Wikipédia:Liens externes, je l'ai effectivement lu, car un wikipedien dont j'ia oublié le nom m'a posé la même question. J'ai répondu, en résumé, que la non-neutralité des liens externes pouvait être acceptées de manière exceptionnelle, mais qu'il fallait s'assurer de la fiabilité de ces informations, et s'assurer qu'il ne s'agissait pas de contourner de manière dissimulée le principe de neutralité de wikipédia. Ainsi je lui ai dis que le lien du groupuscule d'extreme gauche "RAS le Front", qui comportait des attaques totalement biaisées, ne faisait pas preuve de fiabilité, et que c'était visiblement un moyen détourné.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 15:15 (CEST)

C'est étonnant a te lire j'ai comme l'impression qu'il est un peu emcombrant. Ps: comme tu n'a pas répondu sur les liens externes je les supprimes en attendant. Jrmy 19 septembre 2007 à 15:16 (CEST)

Je m'étonne de te voir en permanence étonné. Concernant Wikipédia:Liens externes, il n'y aucun problème, bien au contraire, les limitations sont clairement indiquées et justifie le retrait d'un lien non-neutre non-fiable du groupusucle d'extrême-gauche "Ras le front". Cela justifie aussi la présence des liens officiels correspondant au sujet.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 15:23 (CEST)

Tu peux relire les règles avec plus d'application il y est pas exemple précisé que "La vocation de Wikipédia n'étant pas de devenir un annuaire ou une collection de liens externes" "On évitera le plus possible de lier : * des sites commerciaux" "les pages externes ne respectent pas forcément la neutralité de point de vue qui est de mise sur l'encyclopédie Wikipédia." Voila autant d'argument pour ne laissser qu'un site de label. Jrmy 19 septembre 2007 à 15:22 (CEST)

Prends la peine de relire la pdd avec Captain Thran sur l'argument publicitaire. Tu y trouveras la contradiction de ce que tu avances. De plus dans Wikipédia:Liens externes il est clairement indiqué que les sites officiels correspondants aux articles ont leur place. Le site de Renault sur l'article Renault, le site de 20 min sur l'article 20 min, et le site des deux labels de RIF dans l'article RIF, auquel un chapitre leur est consacré. (je passe sur le raisonnement de savoir pourquoi il n'y a pas d'artcile pour ces labels, relis la pdd)

Concernant le troisième lien "Coq Gaulois", il s'agit d'un portail d'actualité sur le RIF et non pas un label.

Enfin concernant, la menace supposée d'un annuaire, on peut dire qu'avec deux sites de labels et un site d'actualité, il n'y a rien à craindre.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 15:28 (CEST)

[modifier] Attaque personnelle contre Kintaro Oe

Puisque vous mettez en cause ma crédibilité (voir diff), je vous démontre que vous avez tort et vous incite à ne plus renouveler contre moi ce genre d'attaque personnelles.

J'ai écrit "Sébastien Deyzieu, militant nationaliste, mort pourchassé par la police"

Voici ma source :

" Sébastien Deyzieu était tombé, le 7 mai 1994, du cinquième étage d'un immeuble situé rue des Chartreux, dans le 6e arrondissement, en tentant d'échapper à la police à l'issue d'une manifestation interdite sur « cinquante ans d'impérialisme américain ». " Extrait de Un concert de « rock identitaire » annulé, Le Monde, 12 mai 1998

Définition de Pourchasser POURCHASSER, verbe trans. A. [Le suj. et le compl. d'obj. désignent un animé] 1. Poursuivre (v. ce mot I A) avec acharnement (un animé qui fuit) pour s'en emparer. Pourchasser un cerf, des fuyards. B. [Le suj. et le compl. d'obj. désignent une pers.] Chercher avec acharnement à atteindre, à rejoindre (quelqu'un qui se dérobe) pour en obtenir quelque chose.

Jrmy, vous manquez visiblement lettres et vos commentaires ne sont que le reflet de vos méthodes inappropriées sur Wikipedia.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 14:06 (CEST)

Je t'invite à relire le message que tu as mis sur ma page de discussion sans omettre de lire le mot "acharnement" qui ne figure pas dans l'article du monde.

Je le relis, et en effet je ne trouve pas le mot "acharnement", comme je ne trouve pas le mot "pourchasser", par contre je trouve l'expression "tenter d'échapper à la police".

Vous avez raison de vous interrogez sur le sens des mots, mais puisque vous avez du temps à prendre, essayer de penser pourquoi un homme tente d'échapper à la police en sautant d'une fenêtre du 5è étage, s'il n'était pas pourchassé avec efficacité et vigueur par la police.

Relisez la définition du TLFI, l'expression "pourchasser des fuyards" est classique.

Je suis très amusé, par votre réponse. dans laquelle vous vous enfoncez encore un peu.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 14:15 (CEST)

J'ajoute que sous-entendre que la police ne faisait pas son travail avec zèle et efficacité en en tentant d'appréhender un fuyard, est pour le coup un véritable affront à son honneur .Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 14:18 (CEST)

Avaient-ils des éléments a lui reprocher ? Jrmy 19 septembre 2007 à 14:21 (CEST)

Question sans rapport avec le sujet. Même si l'on a rien à se reprocher, le refus d'obtempérer ou de se soumettre à une vérification par la police peut être constitutif d'un délit de fuite.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 14:33 (CEST)

Pourquoi refuser d'obtempérer ou de se soumettre à une vérification par la police si on a rien a se reprocher ? Sinon bravo, je trouve que l'article s'améliore, lis les regles concernants les liens externes pour regler cette histoire de liens. Jrmy 19 septembre 2007 à 14:36 (CEST)

C'est une question d'ordre général qui n'a elle aussi aucun rapport avec le sujet, mais j'y réponds par courtoisie. Je ne prétends pas connaitre chaque raison incitant une personne honnête à ne pas se soumettre à la police, et l'imagination y suffit amplement, mais je peux citer deux cas. Le premier est celui, en France, des personnes pourchassés par l'Etat pour des motifs politiques. Ainsi, à partir du 13 août 1940, le gouvernement de État français a instauré des lois interdisant les sociétés secrètes et notamment la Franc-Maçonnerie, considérée par Pétain comme la source de tous les maux de la France. Un autre exemple plus récent, en 2006, est celui de Benjamin Deceuninck, militant anti-OGM, qui a refuse d'être soumis au prélèvement de son ADN par conviction politique.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 14:51 (CEST)

Tu considère que la police de 2004 est Vichiste ? (Quand au prélévement d'ADN ce n'est pas du tout le meme moment dans la procédure). Sinon c'est sympa de réponse a mes question hors sujet, pourait tu répondre a mes question sur le sujet notament sur la pdd de l'article ? Jrmy 19 septembre 2007 à 14:53 (CEST)

J'ai évoqué la police de l'Etat français, puis la police de la Cinquième République, sans établir de similitude entre les deux.

L'affaire de Benjamin Deceuninck. Fauchage en septembre 2001. Condamnation en septembre 2005. Convocation et refus en juin 2006 du prélèvement.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 15:04 (CEST)

[modifier] Refus des procédures

Jrmy, ton refus du dialogue et des procédures, (on discute, on obtient un consensus, on modifie) m'irrite. Il m'irrite car il s'accompagne systématiquement de vandalisme consistant dans le retrait d'informations. Il m'irrite car il s'accommpagne aussi souvent d'une déformation volontaire ou non des informations contenues dans les sources.

Discuter dans la pdd et obtenir un consensus ne veut pas dire qu'il suffit de balancer un message das la pdd pour avoir le droit de modifier ce que l'on veut dans l'article. La procédure veut que les parties contestées soient jelées. Donc avant, de modifier les points contestées dans la pdd (les liens externes et le paragraphe concernant Brunerie), tu viens apporter tes informations dans la pdd, on en discute, et ensuite on se met d'accord sur une version et on modifiera ainsi l'article. OK ?

Il serait bon que tu te soumettes à ce processus qui est le même partout su Wikipedia. Car c'est le seul qui permette à tous de s'entendre sans passer par des guerres d'éditions stériles.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 16:20 (CEST)

Jrmy, à la lecture de ton message sur la pdd, il semble que tu croies que je refuse la présence de la source Commission nationale consultative des droits de l'homme, ajouté par Pwet-pwet le 18 septembre 2007 à 15:02 (CEST) et auquel j'ai souscrit le 18 septembre 2007 à 15:27 en signfiant son acceptabilité. Relis la PDD.

Le problème réside dans l'usage que tu en fait. Tu cites la page 6 qui ne fait qu'évoquer en une phrase Brunerie, et tu passes sous silence la page 16, qui revient longuement sur Brunerie en précisant son rôle dans la société Bleu Blanc Rock : "Responsable de la diffusion".

Le détournement, volontairement ou non, d'information est inacceptable. Pour être honnête, il faut donner les informations exactes et complètes.

Or la lecture complète de ces informations montrent bien qu'il y a un gros problème avec cette source au sujet des informations concernant Brunerie.

Dans tous les cas, les arguments à ce sujet doivent être échangés dans la PDD et aboutir à un consensus, afin d'obtenir une version acceptée par tous.

On en discute dans la PDD, on échange nos arguments, on se met d'accord, et on change l'article.

J'attends ta réponse et ton accord sur le respect des procédures, signe de ta bonne volonté.Cordialement.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 17:05 (CEST)

Ce que tu appelle vandalisme c'est du sourcage, et du retrait d'information totalement périphérique au sujet ('cinquante ans d'impérialisme américain' comparé au rock indentitaire ??!) et puis vu que tu ne reconnais pas les sources étatiques comme des sources fiables désolé je peux rien faire de plus. Jrmy 19 septembre 2007 à 17:01 (CEST)

Jrmy, relis au moins l'historique de la PDD, tu verras que je ne refuse pas cette source. Il faut qu'elle soit utilisée correctement d'une part. Mais surtout que cela passe par notre discussion afin d'aboutir à un consensus.

Pour la source de Kerforn, j'ai exposé en détail mes remarques dans la PDD. Pour ce qui est de la raison, d'importance, du concert de RIF de 1998, je te rappelle que ce sont les termes exactes de l'article. Et que ces termes exactes nous permettent d'éviter une guerre d'édition sur la formulation de cete raison. Formulation que nous n'avions tout deux peut être par retranscrit exactement précédemment.

Toutefois, si tu veux réécrire, cette raison de ce concert, pourquoi ne pas en discuter et se mettre d'accord?. Cordialement.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 17:12 (CEST)

Cette source concorde parfaitement avec les autres citées, il était un acteur important, selon les appréciations il a été décrit comme "majeur". L'origine de cet adjectif étant communiqué au lecteur on est dans le cadre des regles de wikipédia. Jrmy 19 septembre 2007 à 17:10 (CEST)

Oui, merci j'ai très bien lu. Mais dans les pages suivantes, Kerforn explique ce "leader" de la mouvance bleu-blanc-rock était en fait "un responsable de diffusion". Alors Question à 1000 euros. Comment ce fait-il que le (ou les) propriétaire(s)du label "Bleu Blanc Rock", ou bien encore le responsable artistique du Label, qui devait avoir plus d'influence que le chargé de diffusion ne soit pas considéré comme des Leaders. Faut arrêter de prendre des vessies pour des lanternes.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 17:46 (CEST)

Si on veux les termes exactes de l'article comme tu le dit, on peut copier coller un article complet du Monde. Donc l'interet de mettre 3 fois plus de "précisions" que d'infos dans une phrase ? Jrmy 19 septembre 2007 à 17:19 (CEST)

L'intérêt d'indiquer l'objet d'un concert RIF dans un article sur le RIF est évidente. Concernant ta remarque exagérée sur le copier-coller de source, je te rappelle aevc précision que tu déformes les informations. Avec toi un concert annulé, devient plusieurs concerts annulés. Fais déjà des efforts de rigueur de ton côté.Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 17:46 (CEST)

En quoi le "coq francais" est il un "portail d'actualité" sur le RIF. Si n'arrive pas le prouver clairement, je le retire. Jrmy 19 septembre 2007 à 17:29 (CEST)

Le Coq Gaulois traite de l'actualité de la scène musicale RIF, en présentant l'actualité des groupes (nouvel album, nouveau groupe), en proposant des informations sur les groupes, des extraits musicales, un annuaire des groupes de RIF, etc... Je ne vois pas ce qui te dérange exactement. Kintaro Oe | 誠 19 septembre 2007 à 17:46 (CEST)

[modifier] Merci pour le message à propos du CRAB

Désolé pour avoir été un peu brusque dans mon commentaire, mais on ne sait pas toujours à qui on a affaire. Je t'appuies dans ta démarche de liens externes et de sourçage et, en effet, c'est pas toujours évident... Les liens externes, c'est très facile à manipuler, à dévoyer ou intégrer sans précisions. Je contribue peu ces temps-ci, mais tu as tout mon appui dans cette lutte dont on a un bel exemple ci-dessus. Cordialement, Eristik φ 19 septembre 2007 à 21:42 (CEST)

[modifier] RIF

T'inquiète pas, j'avais déjà compris à qui j'avais à faire. Il est doué: il provoque, il sous-entend des attaques personnelles, il manipule les propos de tout le monde, mais il franchit jamais la limite. Et il monte sur ses grands chevaux si tu fais comme lui. Il est doué, vraiment. Enfin, moi, je laisse tomber: la proposition de JJG semble correcte (en tout cas, je pense pas qu'on puisse aboutir à mieux), et j'ai d'autres articles à m'occuper. J'en ai marre des articles "chasse gardée par tel ou tel courant de pensée". Captain Thran 20 septembre 2007 à 09:27 (CEST)

[modifier] Olivier Mathieu

En guise de réponse, je vous renvoie à mon propre site (http://www.fattore.com/Droit.htm), en vous souhaitant une bonne lecture et en ajoutant que je refuse d'être accusé de pillage de copyright. Daniel Fattore 23 septembre 2007 à 20:27 (CEST)

[modifier] Kintaro Oe

Non, ce n'est pas la peine d'aller mettre ton analyse sur le BA, ce n'est pas le lieu. Tu peux profiter des trois jours d'absence forcée de KO pour préparer ton comité d'arbitrage. Comme tu le notes, j'avais déjà noté la même chose et signalé cela sur le BA, il ne semble pas comprendre le problème que son comportement cause. Moez ^m'écrire 24 septembre 2007 à 23:28 (CEST)

Je plussoie. Le BA n'est certainement pas le lieu de discussion d'un arbitrage pour des raisons évidentes de respect des compétences de chacun. Sache aussi que devant le CAr il n'y a plus de statut d'admin qui tienne : tout le monde n'y est qu'un simple contributeur et les témoignages de tous ont la même valeur. Certains contributeurs non-admins peuvent donc tout à fait avoir des commentaires qui t'intéresseront. J'avais commencé à regarder de plus près ses contributions suite au message qu'il m'avait laissé sur ma page de discussion. Épluchage qui n'a fait que conforter mon action de ce matin. J'avais aussi noté quelques diffs un peu surprenants que je n'ai pas compilés faute de temps mais dont je pourrais te donner les liens si ta demande d'arbitrage se concrétisait. Kropotkine_113 25 septembre 2007 à 00:01 (CEST)

Je viens de réfléchir à une solution qui pourrait te permettre de préparer ton arbitrage dans de meilleures conditions : il s'agit de lancer un Wikipédia:Appel à commentaires sur Kintaro Oe. Ceci permet à tout un chacun de s'exprimer, l'appel étant public et bénéficiant d'une publicité sur le Bistro. Tu auras ainsi un plus large éventails d'avis en même temps que cela préparera ton dépôt de plainte, si tant est que tu le fasses. Quoi qu'il en soit relis bien toutes les pages d'aide et de règles concernant arbitrage et appel à commentaires afin de bien cerner le problème et la procédure. Kropotkine_113 25 septembre 2007 à 01:31 (CEST)

[modifier] Code tableau

Non, pas de script pour écrire cela automatiquement, juste du code wiki, avec une pincée de CSS pour pimenter le tout. Hégésippe | ±Θ± 26 septembre 2007 à 12:34 (CEST)

[modifier] Révolution orange

Tu comprendras qu'on ne peut pas initier un conflit de grande ampleur, et quitter le champ sans donner d'autre explication que celle de me tenir pour responsable ! Si tu refuses de chercher un consensus, le blocage n'aura plus lieu d'être, considérant que tu ne participes plus. Jaczewski 27 septembre 2007 à 11:32 (CEST)

[modifier] mail

Salut, mon email est enregistré : Special:Emailuser/Moez. a+ Moez ^m'écrire 27 septembre 2007 à 16:41 (CEST)

[modifier] Sébastien Deyzieu

Oui... suis d'accord avec toi... ce serait une bonne solution... cela dit, dans les cas des 2 Sébastien qui nous intéresent, je trouve la solution « Affaire Sébastien ... » un chouïa cache sexe, genre tourner autour du pot... mais je ne m'y opposa aucunement, si la communauté pense que ça nous tire du merdier ;D Alvaro 29 septembre 2007 à 17:58 (CEST)

[modifier] Notice

Il y a une notice sur Saint-Nicolas-du-Chardonnet dans le dictionnaire de d'Erwan Lecoeur, tu pourras améliorer tes sources ;). Cordialement. Eristik επις 8 octobre 2007 à 16:58 (CEST)

[modifier] Charles Maurras

Je lis dans Jacques Prévotat, L'Action française, Paris, PUF, "Que sais-je?", 2004, p. 98-99 :

« Le directeur du journal [l'AF = Maurras] s'enferme dans un schématisme abstrait, détaché du réel concret, mais dont l'orientation, systématiquement favorable au régime de Vichy et hostile à la cause alliée, tourne à une complicité de fait avec l'occupant. Les contemporains ne sont pas dupes. De Londres, où il écrit dans La France libre, Raymond Aron porte, six mois à peine après l'installation du nouveau régime, cette appréciation sur le chef de l'Action française : "M. Maurras, promu doctrinaire officiel du nouveau régime, n'en écrit pas plus aujourd'hui sur la IIIe République qu'il n'en écrivait depuis trente ans. La seule différence est qu'il est désormais gouvernemental et conformiste, qu'il trouve une sorte de jouissance morose dans les malheurs qui accablent notre patrie, parce qu'ils ont liquidé le régime détesté et permis cette "merveille d'État national" que le maréchal Pétain est en train de construire (15 décembre 1940) ». Eristik επις 9 octobre 2007 à 03:32 (CEST)

Bonjour Jrmy, à vrai dire Maurras, à ma connaissance, est complice de fait, mais n'a pas soutenu directement la collaboration parce qu'il était farouchement antigermaniste et cela depuis toujours... Mais je devrais pouvoir te trouver une citation papier de Michel Winock et on verra si on peut nuancer. Bien à toi, Eristik επις 9 octobre 2007 à 13:41 (CEST)

[modifier] elements commerciaux

Ce n'est pas parce qu'un DVD est "commercial" (comme la quasi-totalite des films) qu'il n'a pas sa place dans l'article de son realisateur.

--Chouchoupette 12 octobre 2007 à 00:12 (CEST)

[modifier] Pierre Laval

Merci de m'avoir avisé pour la diff. J'ai reverté pcq l'IP avait supprimé la biblio, les portails et les catégories. J'ai placé l'info en page de discussion. Je vais vérifier dans mes affaires si j'ai pas plus de précisions sur les circonstances de la mort de Laval. Mais cette phrase est clairement POV : « Il refusa l'escabeau qu'on lui proposait pour s'asseoir, se laissa lier au poteau et mourut courageusement ». Je vérifie et je te tiens au courant. Cordialement, Eristik επις 15 octobre 2007 à 23:51 (CEST)

[modifier] 3R

Bonjour Jrmy, Malgré les messages que nous vous avons adressés, vous avez cru bon de ne pas tenir compte de nos avertissements. En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée de 1 jour(s). Passé ce délai, vous pourrez à nouveau écrire régulièrement sur Wikipédia. Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion. Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{déblocage|raison invoquée}} sur cette page en remplaçant « raison invoquée » par vos arguments. Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste. Merci d’inclure votre nom d’utilisateur ou votre adresse IP dans votre courriel. Note : Si vous recevez ce message sans raison apparente et que vous n’êtes visiblement pas bloqué, merci de l’ignorer. Il signifie simplement que vous avez dorénavant l’adresse Internet de quelqu’un qui a fait précédemment des dégâts sur Wikipédia et a continué malgré nos mises en garde.

Comme vous semblez vous amuser malgré la rêgle des 3 réverts sur l'article Front national (parti français)‎. Je viens mettre mon grain de sel et vous bloquer tous les deux. --Creasy±^{‹porter plainte›} 18 octobre 2007 à 20:07 (CEST)

[modifier] TI

Bonjour,

Je viens de tomber sur ta dernière modifs [1] et un truc m'a particulièrement choqué: si tu justifies une de tes modifs avec un CQFD, c'est que tu n'aurais pas du la faire (la modif). Nous n'avons pas à démontrer quoique ce soit, de quelque manière que ce soit. Nous devons rapporter des faits référencés. Donc, soit des travaux ont été publié dans ce sens et on le met avec la référence adéquate, soit on ne le met pas. Ceci dit, je ne juge absolument pas de la pertinence de ton diff. Cordialement, Maloq ^causer 19 octobre 2007 à 18:06 (CEST)

Je suis pas fier de cette affaire, j'en prend ma part de responsabilité, et donc ma part de blocage. J'ai eu de l'amertume sur l'affaire du Chardonnet et du coup j'ai fait l'idiot. Je vais essayer de me contenir la prochaine fois. Jrmy 20 octobre 2007 à 02:00 (CEST)

[modifier] suppression

C'est fait. Je n'ai pas accès à 'image (qui se trouve sur commons), mais ce copyvio de dragon ball Z sera sans doute rapidement supprimé lui aussi. - DarkoNeko le chat にゃ 22 octobre 2007 à 02:44 (CEST)

[modifier] Distinction entre "pays réel et pays légal"

Il est possible que Barrès ait repris cette distinction, mais elle vient à l'origine elle a été popularisée par Charles Maurras et introduite durant la Monarchie de Juillet. Je vais voir dans mes affaires si je peux trouver l'ouvrage exact où il fait cette distinction célèbre, mais j'en suis certain. Est-ce que cela éclaire ton interrogation sur Radio Courtoisie? Eristik επις 22 octobre 2007 à 03:46 (CEST)

Je ne suis pas surpris que cette distinction soit reprise par RC, son fondateur Jean Ferré était maurrassien. En gros, le "pays légal" est la République, le parlementarisme, etc. qui s'est installé sur le "Pays réel" et le corromp, en détruit la pureté... (ce genre de truc), le pays tel que vu par Maurras est bien sûr enraciné dans la tradition monarchique, l'Ancien Régime, le catholicisme, la "seule France", etc. C'est donc très clairement antiparlementariste comme idée.

Pour le FN, je vais voir et je te reviens là-dessus sous peu. Peut-être Taguieff dans L'Illusion populiste. Essai sur les démagogies à l'âge démocratique, je l'ai en mains, je vais voir si je peux trouver quelque chose ; mais tu avais raison, ta modif était juste, il te manquait seulement une citation... (le FN est parlementaire au sens où il accepte les règles du jeu démocratique en tentant de faire élire des candidats, mais foncièrement, dans ses idées, il est bien antiparlementaire - du moins c'est mon avis). Bonne nuit, Eristik επις 22 octobre 2007 à 04:05 (CEST)

[modifier] REFLEXes

Bonjour Jrmy, j'espère que tu vas bien. Je viens de voir la référence à propos de « Guy Georges, Florence Rey, Audry Maupin, activistes d'extrême-gauche, auraient fait partie de REFLEXes[5] ». Je ne connais pas assez l'extrême gauche pour contester, mais j'ai des doutes sur la qualité de la source : Henri de Fersan. Qu'en dis-tu? Eristik επις 24 octobre 2007 à 15:31 (CEST)

Merci de ta réponse, j'ai placé un "Selon Henri de Fersan" en attendant, on verra. Et pour Ratier... c'est comme Coston, deux documentalistes qui ont fait un travail colossal et unique. Hélas... ils sont incontournables pour les trucs factuels (dans leurs dictionnaires). Mais j'ai de sérieuses réserves sur les citations provenant de leurs autres livres... À plus, Eristik επις 24 octobre 2007 à 16:00 (CEST)

« Un blog n'est pas une source ». Je crois que tu le fais exprès. S'il s'agit d'un blog anonyme, animé par un internaute lambda, d'accord. Par contre, le fait que le site d'une personnalité soit sous forme de blog n'est pas un préjudiciable. Jaczewski 24 octobre 2007 à 19:51 (CEST)

De toute façon, il faudra bien fusionner l'article avec REFLEXes, puisque les 2 mouvements sont identiques (juste un nom différent selon les villes). Et l'info apparaîtra, que ça te plaise, ou non. Jaczewski 25 octobre 2007 à 19:52 (CEST)

[modifier] AGRIF

Salut Jrmy, juste pour te signaler que ta modif ne semble pas bien s'intégrer à l'article. Les notes sont rendues illisibles. Cordialement, Eristik επις 25 octobre 2007 à 16:00 (CEST)

Tout est parfait comme ça, continue ton excellent travail de sourçage. Le Dico de l'ED est une autorité qu'on se saurait contester sur WP, alors amuse-toi bien! Je te suis au cas au des désaccords surgiraient... Eristik επις 25 octobre 2007 à 16:29 (CEST)

[modifier] Cercle national des étudiants...

Je ne connaissais pas, mais voir justement REFLEXes : « Cette coopération militaire permet la mise en place effective du Renouveau Étudiant Parisien (REP) pour l’année 1993. Cette structure est censée prendre le relais du Cercle National des Étudiants Parisiens (CNEP), dont Marine Le Pen fut la présidente, et qui a échoué dans sa tentative d’implantation politique durable dans les universités parisiennes. »

+ REFLEXes, 2 militants

« Éric Fornal [...] MILITANT DU CERCLE NATIONAL DES ÉTUDIANTS PARISIENS AU DÉBUT DES ANNÉES 1990, IL A LONGTEMPS TRAVAILLÉ À LA SERP. PASSÉ AUX MÉGRETISTES, IL ÉTAIT AU NOM DE TERRE & PEUPLE L’UN DES ANIMATEURS DU FANTOMATIQUE FRONT DE LA JEUNESSE LANCÉ EN FÉVRIER 1999. + Richard Haddad, ANCIEN RESPONSABLE DU CERCLE NATIONAL DES ÉTUDIANTS PARISIENS AU DÉBUT DES ANNÉES 1990, CE CHRÉTIEN LIBANAIS NÉ EN 1968 EST PROCHE DES PHALANGISTES ; C’EST UN MILITANT DU FN ET DE CHRÉTIENTÉ-SOLIDARITÉ. »

Belle citation! J'ai bien fait de créér l'article du DicoED, on va pouvoir diluer un peu Ratier et Coston Eristik επις 25 octobre 2007 à 17:18 (CEST)

[modifier] MIR

Je pense qu'il ne faut jamais jouer l'outrance. Mais ce n'est pas le premier qui part en vrille sur un sujet qui lui tient à coeur. En général, ce sont des gens qui prennent wikipédia pour autre chose que ce que c'est. Quand ils comprennent, ça fini par aller; mais, bon, nous ne sommes pas des punching ball. Là, je crois qu'on lui a donné les clefs... Mogador ✉ 29 octobre 2007 à 23:36 (CET)

[modifier] Rencontre entre Wikimédiens à Toulouse

Bonjour ! Une rencontre entre Wikimédiens de la région toulousaine a été programmé pour le vendredi 2 novembre 2007. Si tu souhaites participer, viens en discuter sur Wikipédia:Rencontre/Toulouse/Novembre 2007. À bientôt !--GdGourou - °o° - Talk to me 30 octobre 2007 à 11:23 (CET)

[modifier] Pays réel, Radio Courtoisie

Salut Jrmy, je crois que tu devrais laisser faire pour ne pas te faire entraîner dans une guerre d'éditions, ça ne vaut pas la peine. On peut laisser tomber la référence ou sinon tu peux ajouter ce que j'avais déjà écrit plus haut. Cordialement, Eristik επις 31 octobre 2007 à 14:53 (CET)

C'est clair que ca n'en vaut pas la peine, et le mieux est de completer l'article sur Maurras a ce sujet. Sauf erreur de ma part, la reference n'apportait aucune justification inedite (d'autant plus que sans lien elle en est particulierement pauvre).

--Chouchoupette 31 octobre 2007 à 16:53 (CET)

[modifier] SUD E

Pour ce qui est de qualifier le syndicat d'extrême gauche c'est un non sens, il y a distinction très claire entre politique et syndical. Après qu'il y ai des personnes isolées qui font une confusion, c'est regrettable. Tu constatera toi même que ce mouvement est quand même basé sur des questions essentiellement syndicale et non politique. Perso, j'entends pas de propos du type il faut renverser le gouvernement mais des choses comme retrait total de la LRU.

En aucune façon un article qui n'est même pas consacré aux organisations étudiante, qui ne parle que d'un début de mouvement et qui ne fait qu'étaler des raccourcis ne peut être pris comme référence. Suffit de regarder comment il parle de l'UNEF, il n'a rien compris a la situation.

Sans même discuter du fait qu'il ne parle qu'a peine de la loi, cette article est vraiment bas de gamme.

Si tu veut classifier de façon rigoureuse regarde les travaux universitaires sur le sujet ou les documents du GERME. Papillus 31 octobre 2007 à 18:24 (CET)

Tu as pleinement conscience que cet article est une daube réalisé par un journaliste qui comprend rien au sujet dont il parle, je vois vraiment pas comment tu veut l'utiliser comme référence. En plus c'est une classification très globale jetée sur un groupe d'organisations. Rien de pertinent ou utilisable donc. Papillus 31 octobre 2007 à 18:40 (CET)

C'est pas vraiment de l'énervement de voir des journalistes sans rigueur parler de sujets qu'ils ne maitrisent pas. Que ce soit sur la loi LRU ou sur les organisations étudiantes. Presque aucun ne comprend ce qu'est le syndicalisme de lutte. Pour ce qui est de la genèse de SUD étudiant, c'était presque exclusivement des gens sans passé dans d'autres organisations qui se sont rencontrés dans les mouvements de 1995. Mais c'est plus flatteur pour l'UNEF d'établir artificiellement un filiation. Papillus 1 novembre 2007 à 14:29 (CET)

Un syndicaliste ne parle pas de grand soir. Ce n'est pas parce qu'on travaille avec des gens que nous avons la même façon de travailler. La différence existe bel et bien en France. Dans d'autres pays la situation est moins vraie et en France la situation n'a pas toujours été cella là, tout le monde a en tête les liens autrefois très fort entre la CGT et le PC mais cette époque est révolue. Papillus 1 novembre 2007 à 16:42 (CET)

[modifier] OM

Bonjour Jrmy, je ne saurais trop te conseiller de ne pas tenter de solliciter OM, on ne discute pas avec des gens comme ça... conseil de Pierre Vidal-Naquet (Les Assassins de la mémoire) Voir [2] de Manuel Abramowicz, RésistanceS , Eristik επις 31 octobre 2007 à 19:25 (CET)

Je te signale cet appel à commentaires très intéressant et très difficile à trancher en même temps : Wikipédia:Appel à commentaires/Qualité d'historien et négationnisme sur wikipedia‎. Peut-être aurais-tu des suggestions ou des ajouts à fairer. Cordialement, Eristik επις 31 octobre 2007 à 19:41 (CET)

[modifier] Abel Bonnard

Le site a pour intérêt de proposer des textes de l'auteur, difficilement trouvables (les rééditions n'envahissent pas les librairies...) Le lien est donc pertinent. Jaczewski 2 novembre 2007 à 12:31 (CET)

Dans ce cas, autant supprimer tous les liens vers Gallica et autres. Et tant qu'on y est, supprimer aussi Wikisource. Jaczewski 2 novembre 2007 à 12:35 (CET)

Une fois de plus, tu pistes mes contributions (tu n'es pas tombé sur cette article par hasard), tu lances des guerres de revert, tu trolles en PDD, pour terminer comme d'habitude par une intervention sur le bistro. Je pense que si tu continues à me harceler, un arbitrage sera nécessaire pour te faire cesser de m'emmerder. Jaczewski 2 novembre 2007 à 13:46 (CET)

Tiens à ce propos, petit moralisateur, quels ces ces fameux "crimes odieux" qui te "mettent mal à l'aise" ?

Faudrait-il supprimer les sites faisant référence à Mitterrand, décoré de la Francisque ? Jaczewski 2 novembre 2007 à 14:04 (CET)

[modifier] Abel Bonnard

Bonjour. Je me souviens en effet avoir ajouté ce site en pensant qu'il contenait une documentation abondante pour quiconque voulait en savoir plus sur le personnage. La mention que j'y avais ajoutée ("Site sur Abel Bonnard, qui tente de réhabiliter sa mémoire") m'avait semblé suffisante à l'époque pour mettre en garde les lecteurs sur l'orientation du site en question. Etait-ce faire trop confiance à la maturité desdits lecteurs ? La question me semble tout à fait légitime, mais je dois avouer que je n'ai pas aujourd'hui d'avis tranché dans un sens ou dans l'autre. Je ne m'opposerais pas en tout cas à ce que l'on supprime le lien ou qu'on le garde en mettant un avertissement plus fort. Maintenant, si cette question suscite des polémiques, est-ce que ce ne serait pas l'occasion de demander d'autres avis ? - Mu 2 novembre 2007 à 14:00 (CET)

Je voudrais développer un peu plus les raisons pour lesquelles je ne veux pas intervenir sur l'article, contrairement à ce que tu suggérais... Si je le faisais pour revenir à une version sans lien externe, il y aurait deux possibilités pour Jaczewski : soit laisser l'article en l'état sans le lien, ce qui pourrait lui sembler être -à juste titre- un abus et ne ferait que le remonter un peu plus, soit reverter, auquel cas il serait immédiatement bloqué pour cause de violation de R3R (et cela l'aurait mis en difficulté dans l'arbitrage qu'il vient de demander entre toi et lui). Donc si j'étais intervenu, cela n'aurait pu que jeter de l'huile sur le feu... ce que je veux éviter. GillesC →m'écrire 2 novembre 2007 à 19:42 (CET)

Pas grave . Ça s'appelle l'expérience (et aussi un peu de fréquentation du BA...), même si tu es plus ancien que moi sur le projet GillesC →m'écrire 2 novembre 2007 à 19:59 (CET)

[modifier] SUD étudiant

Je n'apprécie pas vraiment la façon dont tu utilise les références aux articles citant SUD étudiant, il est essentiel de préciser que ces article ne portent pour l'essentiel pas sur SUD étudiant et que c'est plus une remarque de détour de phrase qui s'applique a un groupe d'organisation. La façon dont tu traite l'info ne me semble pas honnète. Papillus 4 novembre 2007 à 19:25 (CET)

J'ai quand même précisé ce qui est dit exactement dans les articles, ainsi c'est plus rigoureux. Papillus 4 novembre 2007 à 19:41 (CET)

[modifier] BA

Bonjour Jrmy,
Le BA n'est pas le lieu pour traiter de ces problèmes.
Il vaut mieux que tu t'abstiennes d'y répondre à ton notre détracteur.
Bonne continuation. Ceedjee ^contact 5 novembre 2007 à 16:36 (CET)

[modifier] Bandes de Bollinger

J'ai repris l'article en ajoutant en particulier une illustration. Quelques sources seraient les bienvenues cependant ;). Bonne continuation. --Bombastus ^{[Разговор]} 7 novembre 2007 à 01:14 (CET)

[modifier] PàS

Salut Jrmy, si tu connais Lecteur hasard et Observateurlointain, tu leurs demande svp de ne pas se mêler de mes affaires car ils vont faire bientôt un tour sur le BA. Sinon, j'espère que tout va bien pour toi et j'ai bien hâte de reprendre notre petit travail de sourçage prochainement et continuer à "diluer" les articles qui nous intéressent. Cordialement, Eristik επις 13 novembre 2007 à 00:33 (CET)

En effet oui, c'est ma première PàS, je voulais faire oeuvre utile et voilà que ça ne plaît à personne... Eristik επις 13 novembre 2007 à 01:05 (CET)

Il y a qd même eu 9 votes dans le même sens.

Mais bon, tu as tous les "habitués" des PàS contre toi juste parce qu'au lieu de supprimer, il fallait blanchir.

Mais à la fin du compte, c'est kif kif :-)

Ceedjee ^contact 13 novembre 2007 à 01:10 (CET)

Je le saurai pour la prochaine fois, mais n'encombrons pas davantage la page de Jrmy :) Eristik επις 13 novembre 2007 à 14:32 (CET)

[modifier] Jospin

Oui, Fabius est clairement l'éternel rival de Jospin. Ils étaient tous els deux les deux protégés de Mitterrand avant son accession à l'Elysée, c'était la première phase. Deuxième pahse, ils étaient tous les deux en compétition pour s'assurer l'héritage au PS, et malgré le fait que Jospin soit n°1 du PS, c'est fabius qui a été récompensé à Matignon. Troisième phase, Fabius s'est emparé du PS en 1992 en vue de la présidentielle de 1995, alors que Jospin était "out". Quatrième phase, en 1997, Jospin a nommé Fabius à la tête de l'Assemblée nationale une nouvelle fois pour le neutraliser, et c'est malgré lui qu'il a fait appel à Fabius en 2000 à Bercy. Cinquième phase, après la défaite de 2002, Fabius a revendiqué dès les législatives le leadership socialiste, au regard de son expérience (y compris auprès de Jospin), et Jospin a soutenu bec et ongle Hollande contre fabius nommé "n°2 du PS", poste bâtard devant souligner son importance. Dernier acte, Jospin a soutenu durant les primaires socialistes DSK, par conviction et trdition d'une part, et mais aussi contre Fabius. Enfin, il est de notoriété publique qu'ils ne peuvent pas se voir.

Donc, oui, Fabius est l'éternel rival de Jospin.

Brejnev 15 novembre 2007 à 13:03 (CET)

Oubli : rival est moins fort qu'adversaire (signifiant celui de l'autre partie, avec d'autres valeurs) ou ennemi. Balladur était le rival de Chirac par exemple. Brejnev 15 novembre 2007 à 20:00 (CET)

Au moins jusqu'à leur mort ;-) Remplace par "rival historique" sinon, ce serait plus adapté. Si tu n'es pas convaincu, à toi de me convaincre d'autre chose. Brejnev 16 novembre 2007 à 00:54 (CET)

"Mouai"... comme tu dirais ! Ca marche, je te laisse le plaisir de faire la modification.

Tu aurais pu le proposer à la lecture de mon argumentaire, vilain ;-) (je plaisante bien sûr). a+ :::Brejnev 16 novembre 2007 à 01:27 (CET)

T'as bien raison ! Certains devrait prendre ta devise en exemple.... A bientôt. Brejnev 16 novembre 2007 à 01:36 (CET)

Euh, désolé, je n'ai pas compris ton histoire de guerre... Brejnev 16 novembre 2007 à 01:37 (CET)

Ok, no problemo, de toute façon ça se disucte toujours. Pour le beaujolais, profites-en, des excuses pour rentrer chez soi torché, c'est pas tous les jours qu'on en a des valables ;-). Brejnev 16 novembre 2007 à 01:42 (CET)

[modifier] Wikipédia:Administrateur/Hercule bzh

Merci pour ton soutien à ma candidature au poste d'administrateur. Malheureusement celle-ci n'a pas aboutie, notamment car elle a été jugée prématurée. Je ne manquerai donc pas de me représenter plus tard. --Hercule bzh

[modifier] R3R

Bonjour, ayant contribué un peu sous IP, je connais les règles. Par deux fois, un bandeau de demande de référence à été supprimé par mes contradicteurs, par mon révert j'ai donc rétabli encore une fois ce bandeau de demande de référence. Comme l'apposition du bandeau 3R s'est accompagné encore une fois d'une suppression du bandeau de demande de référence, mon simple revert est justifié et légitime. Bonne soirée . Iso901 (d) 21 novembre 2007 à 23:46 (CET)

[modifier] unef

Je suis la discussion depuis un bon moment comme tu as du le voir, et il semble au contraire que la distinction entre unef avant la grande unef et après soit acceptée. Par ailleurs, la recréation de l'unef a été justifée par l'extrait de JO qui la date de 2001. Il n'y a donc aucune raison de mentir sur cette date. J'ai bien fait attention à appuyer l'élément que j'ai apporté.--- Lupin (d) 29 novembre 2007 à 18:55 (CET)

Ayant suivi le même chemin, j'ai remarqué aussi que cette reconnaissance ne semblait pas (d'après wikipedia) avoir été obtenue à nouveau depuis la refondation, toutefois, je n'ai pas eu l'occasion de revérifier. Un élément tout de même qui irait dans ce sens est que l'unef ne revendique plus sur son site officiel cette reconnaissance... Je fouille donc le site du ministère pour vérifier mais j'assume. Merci tout de même de la mise en garde. ;) --- Lupin (d) 29 novembre 2007 à 19:18 (CET)

Je me joins à la discussion :

• Sur le "reconnue d'utilité publique", j'ai un papier en-tête de 2005 où elle est indiquée. Sinon en tapant sur google, tu as beaucoup de référence actuelle du national ou d'AGE : [[3]], par exemple [[4]] ou dans un livre [[5]]. Dans le même genre, il y a aussi l'agrément organisation Jeunesse et Sport en 1945...

• Mais là n'est pas le plus important : Sur le changement de date de fondation, je propose d'en peser le pour et le contre sur la page création d'un projet sur les organisations de représentation étudiante [[6]], je serais assez d'accord avec Jrmy pour dire que c'est un changement fondamental, cela demande au moins d'en discuter les tenants et aboutissants et d'obtenir un large consensus. FP (d) 30 novembre 2007 à 13:18 (CET)

[modifier] Gerstein

Merci pour les corrections de typo. Je ne suis pas très au point dans ce langage. Cordialement.--Bernu (d) 5 décembre 2007 à 10:42 (CET)

[modifier] Rencontre entre Wikimédiens à Toulouse

Bonjour ! Une rencontre entre Wikimédiens de la région toulousaine a été programmée pour dimanche prochain. Si tu souhaites participer, viens en discuter sur Wikipédia:Rencontre/Toulouse/décembre 2007. À bientôt !--Serein [blabla] 10 décembre 2007 à 22:02 (CET)

[modifier] Uni

Si vas dans le site puis à la page "L'UNIVERSITE, ENJEU POLITIQUE" et que tu vas tout en bas du sommaire tu lis :

"© 1983 UNI © 1997 UNI édition électronique - Union Nationale Inter-universitaire - Centre d'étude et de diffusion - 8, rue de Musset 75016 Paris - Tél : 33 1 45 25 34 65 - Fax : 33 1 45 25 51 33"

De plus tu aussi l'adresse du site sur le site de l'Uni http://www.uni.asso.fr/spip.php?site24

Je peux me tromper en disant que ce site est écrit par l'UNI mais prouve moi le contraire. Cordialement Pemies (d) 18 décembre 2007 à 19:11 (CET)

Tu peux lire le même copyright sur la page "la voie de droite". Quand aux autres pages, je ne pense pas que tu puisses mettre un copyright UNI sur un discours de l'Unef, un rapport des discours à l'assemblée nationale, des affiches de l'époque des mouvements de gauche... Je pense donc que site est bien fait par l'UNI. Il mérite donc de figurer dans la page WIKI qui s'y attache. D'autant plus qu'il y présente le contexte de sa fondation et ses points de vues sur divers sujets...

Mais comme je suis ouvert à la discussion, où bvoudrait-tu mettre ce site ?

C'est vrai que l'on a un peu du mal à le lire. Mais ce qui te dérange le plus est-ce la forme du site ou plutôt son fond ? Pemies (d) 26 décembre 2007 à 18:06 (CET)

Je viens de retirer ce site de la page sur l'UNI.
Après une rapide recherche sur le WHOIS, qui enregistre l'identité des dépositaires des noms de domaines, il apparait que mai68.net a été enregistré par "SCEA CHATEAU DE BAZERT" dans le département 31, à Muret. http://www.raynette.fr/services/whois/index.php?action=domain_info&domain=www.mai68.net Ce n'est donc pas un site développé par l'UNI. Sebgob (d)