Discussion Projet:Judaïsme

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Discussion Projet:Judaïsme/Archives 2006

Sommaire

[modifier] Pour info

Il ne reste plus que deux sections à compléter, Les trois semaines et le 9 Av dans l'article Célébrations dans le judaïsme. Bien à vous --'Inyan m'écrire 22 janvier 2007 à 18:10 (CET)

Fini ! Bien sûr, toute relecture / amélioration est la bienvenue ! --'Inyan m'écrire 25 janvier 2007 à 06:57 (CET)

[modifier] Chiourim.com

Bonjour,

j'ai ete interpele sur le fait que les liens vers chiourim.com commencaient a proliferer (3 fois dans un meme article), au point que certains administrateurs ont pense qu'il s'agissait d'un spam. Veuillez donc moderer l'usage de ces liens a l'avenir, ou les signaler dans la section liens externes, merci--'Inyan m'écrire 20 février 2007 à 08:26 (CET)

[modifier] Notions de polonais

Quelqu'un aurait il assez de notions de polonais pour m'aider à traduire la légende de cette belle carte: Image:Ziemia Obiecana MAPA.svg pour les toponymes et les ethnonymes une simple adaptation ortographique est nécessaire mais même si par déduction je comprends la légende j'aimerais bien avoir une vraie traduction. --Kimdime69 4 mars 2007 à 15:52 (CET) Fait--Kimdime69 22 mars 2007 à 01:48 (CET)


[modifier] Judipedia

Je vous signale la création d'un site wiki qui reprend en grande partie les articles de wikipedia, pour le moment ils n'indiquent pas la source de leurs copier-coller, ce que je viens de leur reprocher, n'hésitez pas à faire de même pour que les choses bougent rapidement, je vous signale aussi l'existence d'un projet en sommeil, [Jewpedia] embryon d'encyclopédie beaucoup plus intéressante à mon avis car il s'agit d'articles originaux, néanmoins je ne sais pas si ils sont sous licence libre. cordialement--Kimdime69 22 mars 2007 à 01:48 (CET)

[modifier] Article Juif

Article refait par moi et 'Inyan. Avec l'accord de 'Inyan, je viens de le proposer en AdQ. Cordialement. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 22 mars 2007 à 10:54 (CET)

[modifier] Famille Van Cleef : Y a t-il un historien dans l'avion ?

Bonjour, cette page est proposée à la suppression pour des raisons tout à fait pertinentes (essai personnel, contenu évasif, absence de sources, titre inapproprié, contenu en partie non encyclopédique). Néanmoins elle contient des élements fort intéressants sur la commmunauté juive néerlandaise au XVIIe siècle et la façon dont celle-ci a dû se plier aux lois en se donnant des patronymes. Est-ce qu'un historien ne pourrait pas aller voir s'il y a quelquechose à sauver avant qu'elle ne disparaisse ? Je ne suis pas compétente pour le faire, et les votants qui se sont exprimés non plus. Merci :) --Anne 30 mars 2007 à 14:17 (CEST)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Catégorie:Acteur par religion

Ca interessera peut être quelqu'un ici--Kimdime69 13 avril 2007 à 19:38 (CEST)

De même que PàS Catégorie:Chanteuse juive. Edward Hyde 14 avril 2007 à 02:24 (CEST)

[modifier] Wikipédia 1.0

Bonjour,

Dans le but de réaliser une édition de Wikipédia sur DVD et de sélectionner les articles qui pourraient en faire partie, un vaste projet, Wikipédia 1.0, a été créé. Vu la taille de ce projet, celui-ci utilise des sous-projets correspondant aux projets thématiques de Wikipédia, comme le projet Judaïsme : c'est ainsi qu'a été créé un sous-projet Religion. Vu le foisonnement de projets autour du thème de la religion et des croyances sur Wikipédia, et vu qu'il est inutile de créer des dizaines de sous-projets, je propose que l'ensemble des projets religieux de Wikipédia se partagent ce sous-projet ; l'ensemble des participants aux divers projets religieux seraient ainsi considérés comme participant à ce sous-projet. L'évaluation des articles est assez simple : elle est détaillée sur Projet:Religion/Évaluation. Merci d'avance de votre aide à la construction de la première version stable de Wikipédia !

Benji @ 18 avril 2007 à 11:55 (CEST)

[modifier] A propos des conventions d'écriture

Bonjour,

suite à la mention de la graphie "chabbat avec ch" dans le dictionnaire encyclopédique du judaïsme, éd. du Cerf, je m'étais retranché devant la référence. Toutefois, j'ai pu voir qu'Elie Wiesel préfère la graphie sh (voir les éditions actuelles de Tous les fleuves vont à la mer, p.e) tant pour Shlomo que pour shabbat. Sans entrer dans trop de considérations, je propose d'orthographier avec un sh lorsqu'il désigne un terme typiquement juif ex : Shabbat HaHodesh. J'ai par ailleurs pu constater que PO préfère orthographier hypothèse midrashique comme cela, et que, puristes excepté, on écrit yiddish et non yidiche. Y a-t-il des objections à ce sujet ?

Bien à vous--'Inyan m'écrire 19 avril 2007 à 11:59 (CEST)

J'y suis assez opposé (sans en faire tout un plat néanmoins) mon opinion est que quand une graphie ch est établie et couramment utilisée on doit la privilégiée de même que l'on doit privilégier toutes les graphies proches de la langue française. Si seule la graphie sh est utilisée ou si la graphie ch est employée de manière ultra minoritaire on doit se conformer aux usages. En ce qui concerne le chabbat je ne vois aucune raison de changer la graphie employée. Cordialement--Kimdime69 19 avril 2007 à 12:21 (CEST)
Dans Les Joies du Yiddish, l'article Shabbès comme l'article Shabbat dans l'appendice recourent tous à la version en sh. Certes c'est un livre à l'origine en anglais américain, mais il s'agit quand même d'une traduction. Edward Hyde 20 avril 2007 à 06:59 (CEST)
Bof dans ce cas je peux citer La Bible traduite du texte original par le rabbinat français, éditions Colbo, 1989. Cherchez y un seul sh ...bon courage ;)--Kimdime69 23 avril 2007 à 21:40 (CEST)
En fait, j'ai l'impression, pour paraphraser Alain Finkielkraut, que ch, c'est une graphie israélite, et sh une graphie juive--'Inyan m'écrire 23 avril 2007 à 23:30 (CEST)
C'est beaucoup plus compliqué que cela, je m'étais mis dans la tête que cela était du à l'influence américaine sur la transcription de l'hébreu, c'est en partie vrai mais il y a aussi l'influence beaucoup plus ancienne des yiddishisants, ainsi j'ai découvert avec surprise dans la haggada que je lis pourtant chaque année les transcriptions étaient bourées de sh et de ch pour le het, elle a été écrite par Loeb Blum, édité en 77 (mais selon ma mère c'est la réédition d'un ouvrage beaucoup plus ancien). Je suis allé sur le site des loubavitch français que l'on peut difficilement accuser d'avoir une vision israélite au sens où tu l'entends (vieux judaïsme consistorial) et bien ils utilisent aussi la graphie ch pareil sur Kountrass la revue des Froum que l'on peut eux aussi difficilement traiter d'israélites. Donc les chose ne peuvent surement pas être réduites à une opposition binaire. En ce qui concerne mon argumentatation elle est des plus basiques, pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple?--Kimdime69 24 avril 2007 à 01:23 (CEST)

[modifier] Juif est devenu AdQ

En espérant qu'il le reste, souhaitons que de nombreux autres (par exemple, judaïsme, histoire juive, identité juive, etc.) le rejoignent !--'Inyan m'écrire 23 avril 2007 à 21:21 (CEST)

Mazal tov ! Je vous adresse mes grandes félicitations, notamment a Christophe et a toi, pour le temps que vous y avez consacré ! Franckiz {m'écrire} 23 avril 2007 à 23:57 (CEST)
Bravo et merci pour votre travail sur cet article. Un AdQ à fêter :-) (lèh'ayim !) Edward Hyde 24 avril 2007 à 01:05 (CEST)

[modifier] Catégories en discussion PàS

Discussions en cours sur la suppression ou non de PàS Catégorie:Film lié au peuple Juif - catégorie fourre-tout AMHA, mais on peut au moins s'interroger sur son intitulé et son contenu - et PàS Liste des Juifs fictifs.
Personnellement, si la seconde me semble concevable, la première me paraît un grand n'importe quoi. Mettre dans le même ensemble des gentilles comédies comme La Vérité si je mens ! ou Comme t'y es belle !, de la mythologie (ou du film biblique, comme on voudra) avec Les Dix Commandements ou un beau film autour des falashas et de l'identité, Va, vis et deviens, c'est ridicule. Edward Hyde 24 avril 2007 à 22:06 (CEST)

[modifier] Wikiconcours été 2007

Wikiconcours été 2007

Hello,

Je viens faire de la propagande publicité auprès de votre projet pour vous encourager à vous inscrire et à particper au Wikiconcours de l'été 2007. La compétition se déroulera du 7 mai au 1er juillet 2007 et se fera en équipes de 1 à 10 personnes qui seront chargées d'améliorer 1 à 6 articles de leur choix autour d'un thème prédéfini.

La première édition du Wikiconcours permit à une douzaine articles de passer d'ébauches à Articles de qualité et d'améliorer le contenu de beaucoup d'autres. Dans cette optique, j'ai donc pensé que votre projet pouvait amener sa propre pierre à l'édifice en créant son équipe sur le thème qui vous réunit déjà ici et pourquoi pas remporter la victoire!

En espérant que vous nous rejoindrez, ça se passe ici: Wikipédia:Wikiconcours/été 2007.

‎‎‎‎EyOne 28 avril 2007 à 14:36 (CEST)

[modifier] L'OSE

Bonjour, j'ai entamé un petit article sur l'OSE (Œuvre de secours aux enfants), remarquable association qui mériterait bien plus. Avis Sourire. Edward Hyde 7 mai 2007 à 15:42 (CEST)

[modifier] Le Tanakh en français en ligne

Le Tanakh, ou bible hébraïque, est maintenant en ligne en français (apparemment inaccessible pour l'instant) sur le site Sefarim.fr. Une très belle initiative du FSJU. Edward Hyde 16 mai 2007 à 10:25 (CEST)

Oui, il faudrait essayer de creer un lien dans le modele verset, si faire se peut--'Inyan m'écrire 16 mai 2007 à 11:24 (CEST)

[modifier] Modèle Juifs (Peuple)

C'est plus où moins ainsi que je voudrais nommer un nouveau modèle à créer. Mes motivations ne sont pas d'ordre encyclopédique mais pratiques, le modèle {{Juif}}tel qu'il est aujourd'hui est très long et pose parfois des problemes de mise en page, je suis en train actuellement de bosser sur Histoire des Juifs à Salonique et je suis confronté à des question de mise en page qui pouraient etre en partie résolues si ce modèle était moins long. Donc je fais une proposition qui n'est rien d'autre qu'un caviardage des éléments religieux de l(ancien modèle, à vous de me dire ce que vous en pensez--Kimdime69 24 mai 2007 à 12:49 (CEST)

Cet article fait partie d'une série sur
les Juifs
         

Qui est Juif ? · Étymologie · Culture

Groupes ethniques
Ashkénaze · Séfarade · Mizrahim
· Tribus Perdues . Falashas .
. Samaritains . Juifs des montagnes
Juifs en Inde

Population (historique) · Par pays
Israël · France · Belgique · Canada
Algérie · Maroc · Tunisie
Pologne · Russie/URSS · Allemagne
Iran · USA · Angleterre
Espagne · Portugal
Amérique Latine · Brésil
En terre d'Islam · Turquie · Irak · Syrie
Crypto-judaïsme

Langues juives
Hébreu · Yiddish
Judéo-Persan · Ladino ·
Dzhidi · Judéo-Araméen · Judéo-Arabe
Juhuri · Krymchak · Karaim · Knaanique
· Yévanique · Tsarphatique

Mouvements politiques · Sionisme
Sionisme travailliste
Sionisme révisionniste
Sionisme religieux
Le Bund · World Agudath Israel
Féminisme juif · Politique israélienne

Histoire · Chronologie · Dirigeants
Ancienne · Temple · Exil babylonien
Jérusalem (Dans le judaïsme · Histoire)
Hasmonéens · Sanhédrin · Schismes
Pharisiens · Guerres judéo-romaines
Diaspora · et le christianisme · et l'islam
Moyen Âge · Kabbalah · Hassidisme
Haskalah · Émancipation · La Shoah
Aliyah · Israël (Histoire)
Conflit arabe · Conflit israélo-palestinien

Persécution · Antisémitisme
L'Holocauste (la Shoah)
Histoire de l'antisémitisme
Le Nouvel antisémitisme
v · d · m

[modifier] Changements sur la page projet

J'ai opéré quelques petits changements, viré le premier cadre entièrement en anglais, créé une nouvelle rubrique pour mettre les nouveaux articles, de manière à ce que tout le monde soit prévenu et simplifié la section modèles que je trouvais très lourde en renvoyant le tableau à une sous page. Dites moi ce que vous en pensez et n'hésitez surtout pas à contester et à modifier mes changements;)--Kimdime69 24 mai 2007 à 15:18 (CEST)

[modifier] Histoire des Juifs en Tunisie

Bonjour à tous,
Je souhaitais vous consulter en relation avec l'article sur l'Histoire des Juifs en Tunisie. Ayant été créé directement en traduisant l'article anglophone qui ne comportait aucune source, nous avons lancé une discussion à ce propos ici et débuté l'ajout de sources et de références au texte.
C'est pourquoi, nous vous demandons un coup de main, notamment en rapport avec l'histoire du judaïsme en Tunisie. Auriez-vous des sources à nous conseiller à ce sujet ? Il me semble qu'il existe par ailleurs un certain nombre de rabbins tunisiens reconnus (certains auraient une biographie sur WP:he ?). Pourriez-vous nous aider à traduire ces articles ? Merci d'avance Moumou82 [message] 11 juin 2007 à 15:14 (CEST)

Ayant pas mal d'articles sur le feu je ne peux promettre mon aide, je conseille la plus grande prudence en ce qui concerne les sites web de quelque bord qu'il soit car ils sont loin d'être tous sérieux, j'ai en ma possesion un ouvrage généraliste sur les Juifs du monde musulman qui aborde le cas des Juifs tunisiens : Le monde sépharade (sous la direction de Shmuel Trigano), éditions du Seuil, Paris, 2006. ISBN 9782020904391 . Je veux bien essayer d(apporter des références à quelques points précis si on me les indique mais mon aide sera minime--Kimdime69 11 juin 2007 à 15:43 (CEST)

[modifier] portail Israël

La création du Portail:Israël a été annoncée récemment dans le Bistro. Edward Hyde 1 juillet 2007 à 02:23 (CEST)

Excellent, c'est vraiment un exemple de charrue avant les boeufs, à mon humble avis, mais bon, au moins celui-là existe. Cordialement--'Inyan m'écrire 1 juillet 2007 à 08:48 (CEST)
Et qui plus est, il confond la charrue avec les boeufs. Certes, l'Etat d'Israël se veut en continuité avec l'Israël biblique (et ce n'est pas moi qui vais le contredire, mais NPOV, n'est-ce pas ?), certes les Gentils ont tendance à confondre Israélites et Israéliens, certes les pays ennemis d'Israël ont déclaré la guerre aux Juifs (encore qu'ils se réfugient derrière l'appelation entité sioniste, plus politiquement correcte, n'est-ce pas ?), mais nous sommes tout de même assez bien placés pour savoir que ces deux notions ne se confondent pas; il faudrait donc faire un article Israéliens (en:Israelis), histoire de faire la part des choses. Bien à vous--'Inyan m'écrire 1 juillet 2007 à 09:12 (CEST)
J'ai eu cette même impression de charrue avant les boeufs quand j'ai vu apparaitre le portail mais je me suis dit que le projet wikipedia fonctionait souvent comme ça et que, une fois la structure crée les contenus pouvaient être aisément modifiés mais certains se justifient à mes yeux. Par exemple de même que l'article Persépolis est présenté sur le Portail:Iran le temple de J"rusalem peut l'être sur le portail Israël. Même si l'on niait qu'il y ait un quelconque lien entre l'Israël biblique et l'État d'Israël il n'en demeure pas moins que le site de l'ancien temple est situé sur une zone contrôlée par Israël.
J'ai été assez étonné que tu sois la première personne à faire des critiques de fond (justifiées) à ce portail. Je pense que j'y mettrais mon grain de sel à la rentrée pour que plus d'éléments non juifs y soient présentés. Cordialement--Kimdime69 1 juillet 2007 à 11:44 (CEST)

[modifier] articles sur les "Années hébraïques"

Bonjour, j'aimerais attirer votre attention sur le travail réalisé par DMY et qui peut tous vous intéresser dans Catégorie:Années hébraïques. N'hésitez pas à faire des commentaires pour améliorer ces modèles qui me semblent très pratiques. A bientôt. Franckiz {m'écrire} 7 juillet 2007 à 11:26 (CEST)

[modifier] Bandeau du projet ?

Bonjour,

Je suis en train de rédiger l'article sur l'Université Yeshiva, mais je ne trouve pas de bandeau à mettre en fin d'article, afin de renvoyer vers le projet:Judaïsme. Apparemment, il n'y a pas de portail non plus ? Suis-je totalement aveugle ? Le portail:Israël ne serait pas vraiment adapté à ce cas précis. --Moumine 30 juillet 2007 à 13:10 (CEST)

Sur invitation de 'Inyan dans ma page de discussion, j'ai créé un bandeau similaire à ce qui se fait sur d'autres projets que je "fréquente" (Bulgarie, Ordre du Temple). Il figure dans la liste des modèles de ce projet, n'hésitez pas à le modifier si les couleurs, ou l'illustration, vous déplaît. Salutations, Moumine 2 août 2007 à 10:09 (CEST)
Ledit bandeau est dans Projet:Judaïsme/Modèles. Merci, Moumine--'Inyan m'écrire 3 août 2007 à 08:12 (CEST)
Ce n'est bien sur que mon avis, mais je pense qu'1 bandeau de projet doit se mettre dans la partie "discussion" (en haut), et pas dans l'article. Celui-ci est pour les lecteurs, la page de discussion pour les développeurs. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 13 août 2007 à 13:27 (CEST)
Je crois qu'on devrait effectivement faire ça, afin de déterminer le degré d'importance des articles (cf. post suivant)--'Inyan m'écrire 21 août 2007 à 09:34 (CEST)
C'était pas pour cette utilisation que j'avais prévu le modèle, mais c'est mieux ainsi. En regardant Discuter:Université Yeshiva, il manque juste (à moins que je sois complètement aveugle) le paramètre d'avancement, genre : ébauche - bon début - bon article - AdQ. Mais comme je n'ai aucune idée de comment faire pour l'ajouter, je fais juste l'inspectrice des travaux finis... Moumine 21 août 2007 à 10:43 (CEST)

[modifier] Pour nos vacanciers de retour : y a du boulot !

Chers vous,

ainsi que le savent certains dont FLLL, ADM avait attiré notre attention sur des manquements graves du projet. En effet, il a effectué des modifications sur des articles comme goy que FLLL a jugées comme antisémites. ADM se référait en réalité à des citations ayant pignon sur rue sur le web, qu'il n'avait aucune raison de remettre en doute étant donné que nos articles sur le Talmud et les affabulations antijuives/antisémites/judéophobes sont dans un état d'avancement inexistant ou insuffisant.

Suite à cette discussion, je lui ai alors fait part de l'article Accusation de crime rituel contre les Juifs récemment traduit par FLLL, en sollicitant son avis sur la chose, bien que l'article puisse encore être amélioré. Réponse:

Je crois que c'est une bonne traduction qui reprend correctement le contenu de l'article anglais.
Je ne vais pas me prononcer sur le fond parce que la plupart des informations sont suffisament sourcées.
Il faudrait penser à dérougir des liens comme Anti-Defamation League, Abraham Foxman, Guillaume de Norwich, Petit Saint-Hugues de Lincoln, Empoisonnement des puits, Contre Apion, Anastase le Sinaïte, Désécration d'hosties, Inquisition de Goa, Alphonso de Spina, Épître à Diognète, Johannes Pfefferkorn, Paul de Burgos, persécution des premiers chrétiens par les Juifs, critique du judaïsme, sept reproches de Jésus aux Pharisiens, Victor von Carben, crypto-judaïsme, Cum nimis absurdum, expulsion des Juifs de Sicile, etc.
Mais il y a aussi dans les thèmes connexes : Jew Watch, Radio Islam, Bible Believers, The International Jew, Paul Bogdanor, Canulars antisémites, Committee for Accuracy in Middle East Reporting in America, Steven Plaut, Johann Andreas Eisenmenger, Westboro Baptist Church, Elizabeth Dilling, Confrontation à Concordia, histoire de l'antisémitisme, Constantine's Sword, Mark Weber, Von den Jüden und iren Lügen, Je me souviens (film), Chick Publications, Institut Adelaide, Vincent Bertollini, The Franklin Prophecy, Eustace Mullins, In My Country There Is Problem, Southern Poverty Law Center, comité suédois contre l'antisémitisme, Stormfront, ligue aryenne, Gil Student, etc.
Et à propos du Talmud, il manque [l'ensemble des traités] Berakhot, Zeraim, Pe'ah, Demai, Kil'ayim, Shevi'it, Teroumot, Ma'aserot, Ma'aser Sheni, Orlah, Bikkurim, Moed, Pessa'him, Yoma, Sukkah, Rosh Hashanah (Talmud), Mo'ed Katan, Nashim, Nazir (Talmud), Bava Kamma, Bava Metzia, Makkot, Shevu'ot, Nezikin, Avodah Zarah, Horayot, Kodashim, Temurah (Halacha), Arakhin, Kinnim, Keilim, Oholot, Nega'im, Tohorot, Mikva'ot, Uktzim, et
Nissim Ben Jacob, Hananel ben Houshiel, Solomon Luria, Isaac Campanton, Isaiah Horowitz, Yair Bacharach, Haïm Soloveitchik, Nachman Krochmal, Zecharias Frankel, Isaac Hirsch Weiss, Louis Jacobs, Shaye J. D. Cohen, Jacob Neusner, Saul Lieberman, David Weiss Halivni, Avraham Goldberg, Isidore Epstein, Adin Steinsaltz, Samuel ibn Nagrela, David ben Solomon ibn Abi Zimra, Bezalel Ashkenazi, Isaiah Horowitz, Moshe Hayim Luzzatto, Moses Mielziner, Hermann Strack, etc.

J'ai ajouté ces articles à la liste des demandes de création.

Bref, y aurait-il (s'il vous plaît) des volontaires pour dégrossir la tâche ???

Bien à vous--'Inyan m'écrire 21 août 2007 à 09:34 (CEST)

[modifier] Et au fait

J'ai essayé de réorganiser la liste des ToDo, et reformaté le bandeau projet judaïsme pour en faire un outil d'évaluation efficace. FLLL s'occupe (assez efficacement) des articles sur l'antisémitisme, j'aimerais pour ma part achever au moins les ébauches des parashiyot de la semaine. Bref, qui veut bien s'y coller ???

Merci d'avance et shana tova--'Inyan m'écrire 21 août 2007 à 09:34 (CEST)

[modifier] Evaluation des articles

J'ai commencé l'évaluation des articles qu'il serait important de développer. But double:

  • Il s'agit d'articles sur lesquels les non-Juifs seraient tentés de se pencher, traitant de notions courantes (Talmud, Torah, rabbin, cacher, goy,...) sur lesquelles on ne sait rien et sur lesquels il serait bon de leur fournir les bonnes réponses (tapez Talmud ou shabbat goy sur Google, vous comprendrez mon propos)
  • Plus ces articles seront des Adq, plus le portail aura des chances d'exister. Je dis ça et je ne dis rien, c'est bien sûr un but secondaire, mais ce n'est pas une raison pour l'oublier

Shabbat shalom, --'Inyan m'écrire 24 août 2007 à 16:16 (CEST)

[modifier] Source

Je cherche les reférences pour sourcer précisément cette affirmation traduite depuis l'anglais : La Bible utilise volontiers des oiseaux comme symboles, des corbeaux du prophète Élie à la la colombe de Noé. Merci. Vincnet G 27 août 2007 à 14:29 (CEST)

[modifier] Pour info...

http://www.ecrans.fr/Le-Web-contre-l-ignorance-et-les,2051.html .... merci pour vos bons articles et l'évaluation. Cordialement Kelson 5 septembre 2007 à 13:56 (CEST)

Le site a un contenu assez pauvre, je trouve, et l'interface est vraiment à la limite de l'illisible, il faut être motivé pour lire. Pour un site de référence, je ne suis pas convaincu. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 19 septembre 2007 à 21:35 (CEST)

[modifier] Article sur le sionisme

Quel est le périmètre exacte du projet ? Cela a démarré avec la religion, cela s'est étendu à l'histoire des communauté et aux cultures juives. Est-ce qu'on y introduit les courants politiques se réclamant du peuple juif (bundisme, folkisme et sionisme) et les institution se réclamant du peuple juif (état d'Israël, quoi Sourire) ? Ce n'est pas très claire, pour moi.

Ce qui est clair c'est qu'on peut définir ces ensembles :

  • religion
  • cultures juives
  • histoire de l'Israêl antique puis des communautés
  • politique (sionisme,...)
  • Israël moderne

Je vois deux hypothèses d'organisation :

  • un projet (puis un portail) pour chacun de ces ensembles, sans rien au-dessus.
  • Idem, mais avec un projet (et à terme un portail) qui coiffe tout cela.

Quelle solution préférez-vous ?

Et quelle est la place du présent projet la dedans :

  • ça regroupe tout ?
  • ça ne couvre que la religion ?
  • Ca couvre la religion + l'histoire ?... Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 19 septembre 2007 à 21:35 (CEST)
Si on pense inclure le sionisme, alors il vaut mieux partir sur un portail intitulé peuple juif ou histoire du peuple juif plutôt que judaisme. Ceedjee contact 20 septembre 2007 à 13:41 (CEST)
Je dirais que certaines notions comme État juif ou Aliyah, qui relèvent du sionisme, relèvent aussi du judaïsme, mais pour la plupart je les mettrais dans le projet:Israël--'Inyan m'écrire 20 septembre 2007 à 22:21 (CEST)
Sur en: tout est séparé mais je pense qu'ici en raison du faible nombre de participants il est judicieux de faire des regroupements. Voici mon point de vue.
  • Un projet Juifs et judaïsme élargi comprenant la religion, la culture, l'histoire, l'antisémitisme. Il ne me semblerait par contre pas judicieux d'ajouter à cela Israel et le sionisme qui devraient faire l'objet d'un projet différent. --Kimdime69 25 septembre 2007 à 20:18 (CEST)

[modifier] Une histoire d'agrumes

Bonjour, je me demande si il ne serait pas judicieux de fusionner l'article etrog dans l'article cédrat. J'ai d'abord cru que l'étrog était uniquement cacher si il s'agissait d'un cultivar appellé Citrus medicina var. etrog mais en définitive je me suis aperçu que plusieurs types de cédrats avaient été ou sont utilisés comme etrog, voir par exemple en:Yanova esrog et en:Beladdi. J'en conclue donc que l'article etrog ne traite que de l'usage rituel du cédrat dans le judaïsme et qu'il serait plus intéressant d'avoir un article traitant à la fois des aspects botaniques et rituels. Qu'en pensez vous? pour vous divertir un lien vers une vidéo montrant un etrog hors normes... --Kimdime69 26 septembre 2007 à 04:31 (CEST)

De quoi faire de belles confitures, en effet. Pour la fusion, je suis réservé, il y a un lien de l'etrog dans le cédrat, je dirais plutôt qu'on devrait développer etrog et inclure un lien vers les autres cultivar. De plus, le belladi est sans pitom, je ne suis donc pas sûr qu'il soit utilisable--'Inyan m'écrire 26 septembre 2007 à 10:04 (CEST)
Il faudrait aussi créer au moins en ébauche loulav, hadass et arava (Souccot). Pourrais-tu t'en charger ?--'Inyan m'écrire 26 septembre 2007 à 10:25 (CEST)

[modifier] Proposition AdQ

Bonjour je vous signale que je présente Histoire des Juifs à Salonique au label AdQ, cordialement--Kimdime69 29 septembre 2007 à 15:54 (CEST)

[modifier] Parashiyot

Bonjour à tous,

les parashiyot (qui sont un élément important dans un portail sur le judaïsme) sont dans leur ensemble au niveau BD, contenant toutes:

  • une introduction
  • un résumé
  • une division en sections (à compléter)
  • le maqam sur lequel on les chante
  • la haftara qu'on lit
  • les liens externes vers Akadem et la parasha chantée

L'étape suivante serait de développer les sections (rishon, sheni, etc.) - profitons-en, cette année comporte 54 semaines, et toutes les parashiyot seront lues individuellement, d'enrichir avec des midrashim (relevants) et des opinions modernes, enfin de comparer la vision juive avec les visions chrétienne, musulmane, académique et philosophique.

Voilà voilà --'Inyan m'écrire 2 octobre 2007 à 00:24 (CEST)

[modifier] Histoire des Juifs au Maroc (d · h · j  · ↵)

Je ne sais pas trop a qui parler de mon petit probleme donc je l'expose ici. Il existait auparavant une liste de juifs marocains celebres que j'ai supprime suite a l'ajout de Jaouad Laaroussi dont je ne suis meme pas sur qu'il merite un article. Comme je l'avais fait auparavant et avec succes sur l'article Histoire des Juifs en Algérie j'ai decide de couper court aux ajouts abusifs en supprimant la liste. Mais apparemment ca ne plait pas du tout a la personne responsable de l'ajout. Je souhaiterais donc a minima que quelqu'un l'empeche de proceder a l'ajout de Jaouad Laaroussi et plus generalement que l'on empeche le retablissement de cette liste non neutre et source de problemes. Merci pour votre attention--Kimdime69 1 novembre 2007 à 19:02 (CET)

[modifier] Falasha ou falacha

Un contributeur anonyme a posé assez maladroitement (mais sa question est pertinente) la question du bon orthographe pour les falasha en français : falaCha ou falaSha ? Merci de contribuer. Discussion à mener sur Discuter:Falashas. Merci. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 4 décembre 2007 à 20:17 (CET)

Le Larousse (2000) donne les deux Sourire--'Inyan m'écrire 4 décembre 2007 à 21:53 (CET)

[modifier] Cacheroute

Bonjour à tous,

je recommence à donner des signes de fatigue. Auriez-vous la gentillesse de bien vouloir m'aider à dérougir les liens de cet article dont je compte faire un AdQ? Merci d'avance--'Inyan m'écrire 23 décembre 2007 à 10:40 (CET)

[modifier] Évêque en page à supprimer : Wikipédia:Pages à supprimer/Gaston Poulain

Je vous signale Wikipédia:Pages à supprimer/Gaston Poulain, car il a été, entre autres, Président du Comité épiscopal pour les relations avec le judaïsme, et à ce titre il a effectué beaucoup de choses notables et appréciées, je crois, tant par les catholiques que par les juifs. Peut-être certains parmi les contribteurs du projet:Judaïsme auraient un avis éclairé et éclairant à donner ? TED 23 décembre 2007 à 13:59 (CET)

[modifier] Renommage de Udaïsme mizrahi (d · h · j  · ↵)

Bonjour, Je souhaite renommer cet article en Juifs mizrahim. En effet, le titre actuel laisse penser qu'il s'agit d'une variante du judaïsme alors qu'il s'agit plutôt d'une population. Moez m'écrire 24 janvier 2008 à 21:33 (CET)

[modifier] Jérusalem céleste

Je peux lourdement me tromper mais n'y-aurait-il pas des choses à dire sur judaïsme/Jérusalem céleste dans le cadre de l'article Jérusalem céleste proposé en suppression, ou dans un autre? jpm2112 Discuter ici 5 février 2008 à 22:27 (CET)

Y-a quelqu'un? jpm2112 Discuter ici 22 février 2008 à 12:27 (CET)

[modifier] La transmission de la Torah

L'article La transmission de la Torah me semble un peu fourre-tout. Il détaille principalement les tannaim. Sa graphie n'est pas homogène. La section tannaim ne fait référence à aucun article existant. Je voudrais synthétiser l'article et déplacer certaines informations dans des articles plus appropriés (les générations de tannaim par exemple).--Teqoah (d) 16 février 2008 à 16:51 (CET)

[modifier] Memorbuch

J'ai l'intention de proposer cet article comme AdQ. Pouvez-vous me donner votre avis. Maffemonde (d) 7 avril 2008 à 15:15 (CEST)

[modifier] Histoire des Juifs en Allemagne

J'ai l'intention de proposer cet article comme AdQ après les vacances. Pouvez-vous me donner votre avis. Maffemonde (d) 13 avril 2008 à 17:36 (CEST)

Heureuse surprise que cet article,il est important d'avoir quelque chose de solide sur une communaute qui reste historiquement l'une des plus importantes du monde juif. Personellement je suis plus "branché" sur le monde sepharade et je n'ai donc pas de reelle expertise me permettant d'estimer si cet article est digne de l'AdQ. De mon point de vue de lecteur qui en sait un peu plus que la moyenne sur le sujet il l'est cependant. J'ai tout particulierement aprecie la maniere dont est traite le chapitre "L'intégration des Juifs à la société allemande". J'ai par contre des remarques a faire sur la periode du nazisme. Je trouve qu'il est donne trop d'importance aux mouvements de resistance juifs qui aussi meritants soient ils n'ont pas eu vraiment d'impact sur le deroulement des evenements. Deroulement qui devrait a contrario etre raconte plus en detail. On ne trouve rien sur certaines categories de Juifs qui ont pose de veritables casse-tete aux nazis, je pense surtout aux anciens combattants et aux Mischlinge. On trouve des details sur tout cela dans "La destruction des Juifs d'Europe" de Raul Hilberg. J'essaierais de detailler plus avant dans les prochains jours.--Kimdime69 (d) 14 avril 2008 à 01:35 (CEST)
J'ai rajouté qqes liens; personnellement, je mettrais, outre ce que tu dis, davantage en évidence ce qui s'y trouve cependant déjà: la Rhénanie berceau du judaïsme ashkénaze grâce aux yeshivot de Shou"m, héritières du judaïsme nord-italien, et leurs liens profonds avec le judaïsme de Tzarfat; l'expulsion du judaïsme ashkénaze vers la Pologne (ce qui rend encore plus scandaleux l'attitude des Juifs allemands vis-a-vis des Ostjuden), et la ségrégation entre Juifs germanisés et les Juifs de la yiddishkeit (le rejet du yiddish mériterait lui aussi un plus long développement; cet esprit de reni de l'archaïsme, typiquement occidental, est au moins aussi responsable de la quasi-disparition du yiddish que l'anéantissement des Juifs d'Europe centrale et orientale); la germanisation des Juifs elle-même (rappelle-t-on assez l'opposition non seulement des Juifs reformés, mais du Rav SR Hirsch?), bien antérieure a la Haskala (Leon Poliakov évoque une lettre écrite au temps des ghettos, concomitante aux prémices de la judéophobie nationaliste germanique, où un Juif éminent écrivait "nous autres Allemands", le fait que la Haskala allemande tendait à se couper du judaïsme, et que lui-même était considéré par la plupart des participants à la Wissenschat des Judentum comme mort et révolu, alors que la Haskala polonaise, laïque ou religieuse, est restée authentiquement juive (ou yid, c'est selon); puisqu'on parle de Hilberg, la réaction générale des Juifs d'Allemagne, toutes tendances confondues, fut ce qu'il appelle la soumission anticipée, et le refus de croire ce qui leur arrivait--Nathan m'écrire 14 avril 2008 à 11:19 (CEST)
Je comprends vos remarques mais en ce qui concerne l'histoire des Juifs jusqu'en 1933, je ne dispose pas de lives à ma disposition. Les livres sur les Juifs allemands sont épuisés et absents des bibliothèques que je fréquente. Si vous pouvez me donner des indications de livres disponibles, ce serait me rendre un indéniable service. Cordialement. Maffemonde (d) 14 avril 2008 à 14:16 (CEST)
J'en connais trois généralistes très bons: l'Histoire universelle des Juifs de Barnavi et al., l'histoire de l'antisémitisme de Léon Poliakov et, bien sur, la Destruction des Juifs d'Europe, récemment éditée en version poche (3 volumes) aux éditions Folio. Toutes me ssremarques viennent de ces livres-la. Salutations--Nathan m'écrire 14 avril 2008 à 21:50 (CEST)
Merci Maffemonde (d) 14 avril 2008 à 22:14 (CEST)

[modifier] Nommage du Décalogue

Bonjour,

J'ai demandé le renommage de l'article Décalogue (Bible), la question est de savoir s'il vaut mieux lui donner comme titre Décalogue ou Dix Commandements. Vos avis seraient bienvenus ici. Mica 17 avril 2008 à 10:58 (CEST)

[modifier] 'Hag Samea'h

Salut a tous,

et desole d'avoir deroge a mes bonnes habitudes, en ne vous souhaitant un Pessa'h cascher vesamea'h qu'au deuxieme jour, et collectivement qui plus est

'Hag samea'h tout de meme!--Nathan m'écrire 20 avril 2008 à 20:01 (CEST)

[modifier] Réorganisation d'articles traitant de la liberté de religion

Bonjour,

La réorganisation de plusieurs articles liés à la liberté de religion et à la séparation de l'Eglise et de l'Etat est proposée. Ce projet étant lié à ce sujet, je vous propose de venir en discuter sur Discuter:Séparation de l'Église et de l'État.--Pethrus (d) 24 avril 2008 à 16:23 (CEST)

[modifier] Histoire des Juifs en France et Synagogue

Chers collègues du projet Judaïsme,

J'ai commis ces deux articles et Nathan m'a beaucoup aidé pour Synagogue. J'aimerais qu'ils soient reconnus comme articles de qualité mais avant cela votre avis est nécessaire. Pouvez vous y consacrer quelques minutes et faire part de vos corrections ou de vos suggestions. Merci beaucoup. Bien sûr, vous ferez la chasse aux fautes d'orthographe et à l'irrespect de la NPOV ! Merci à tous.--Olevy (d) 8 mai 2008 à 20:27 (CEST)

Ce sera avec plaisir pour ma part, mais un petit peu (un peu plus qu'un un petit peu) plus tard--Nathan m'écrire 15 mai 2008 à 20:13 (CEST)
Merci par avance, je vais encore beaucoup apprendre ! --Olevy (d) 15 mai 2008 à 20:30 (CEST)

[modifier] Rachi

L'article sur Rachi indique pour date de sa mort le 29 tamouz 4865, soit 20 juillet 1105, or le livre de S. Schwarzfuchs indique le 13 juillet. C'est également ce que donne une conversion calendrier grégorien/calendrier hébreu sur le site du Consistoire. Est-ce une faute de frappe ou y-a-il une subtilité qui me dépasse (utilisation rétroactive du calendrier grégorien, anomalies du calendrier hébraïque ???) ?--Teqoah (d) 15 mai 2008 à 19:47 (CEST)

Naan, c'est simplement un article qui n'a pas encore été upgradé. Là, je m'occupe de Saadia, mais Rachi et le Rambam, ainsi que d'autres figures majeures de l'histoire du judaïsme, sont dans mes projets. Merci en tout cas de ta vigilance--Nathan m'écrire 15 mai 2008 à 20:04 (CEST)
Et le 20 juillet est bien la date grégorienne et non julienne comme ce devrait être. Voir http://www.calj.net/fr/convert.php --Olevy (d) 15 mai 2008 à 20:24 (CEST)

[modifier] Ladino (langue) et Judéo-espagnol

La distinction entre ces deux articles est mise en cause par Gaal qui souhaiterait une fusion. Vos avis seraient très bienvenus au Café des linguistes. Bertrand Bellet (d) 19 mai 2008 à 21:52 (CEST)