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Sommaire 1 Demandes à traiter 1.1 Navigation fluviale (d · h · j  · ↵) vers ↳ Transport fluvial (h · j · ↵) 1.2 Énergie fossile (d · h · j  · ↵) vers ↳ combustible fossile (h · j · ↵) 1.3 Pierre de La Gorce (1846-1934) (d · h · j  · ↵) vers ↳ Pierre de La Gorce (h · j · ↵) 1.4 Sanctuaire de Mi-sön (d · h · j  · ↵) vers ↳ Sanctuaire de Mỹ Sơn (h · j · ↵) 1.5 Péninsule Scandinave (d · h · j  · ↵) vers ↳ Péninsule scandinave (h · j · ↵) 1.6 Danois d’Allemagne (d · h · j  · ↵) vers ↳ Danois d'Allemagne (h · j · ↵) 1.7 Modèle:Leinster Rugby (d · h · j  · ↵) vers ↳ Modèle:Rugby-Leinster (h · j · ↵) 1.8 Modèle:Newport Gwent Dragons (d · h · j  · ↵) vers ↳ Modèle:Rugby-Newport (h · j · ↵) 1.9 Modèle:Cardiff Blues (d · h · j  · ↵) vers ↳ Modèle:Rugby-Cardiff (h · j · ↵)

[modifier] Demandes à traiter

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[modifier] Navigation fluviale (d · h · j  · ↵) vers ↳ Transport fluvial (h · j · ↵)

Demandé par Astirmays (d) le 31 mai 2008 à 00:14 (CEST)

Justification de la demande 

Il n'y a que l'intro qui parle de navigation à proprement parler, le reste de l'article porte sur le transport fluvial en général, et il faut un article sur ce sujet (il y a une Catégorie:Transport fluvial maintenant bien développée). Astirmays (d) 31 mai 2008 à 00:14 (CEST)

À voir... il existe aussi un article Navigation maritime et un Transport fluvial en France. En attendant j'ai redirigé Transport fluvial qui pointait vers Canal (voie navigable). --V°o°xhominis ^[allô?] 15 juin 2008 à 22:14 (CEST)

[modifier] Énergie fossile (d · h · j  · ↵) vers ↳ combustible fossile (h · j · ↵)

Demandé par--tooony --Tooony (d) 2 juin 2008 à 12:28 (CEST) Justification de la demande : L'article énergie fossile traite de la matière et non de l'énergie ( le chapitre formation est un non-sens puisque l'énergie ne se forme jamais selon les lois de la thermodynamique)

Qui veut-bien satisfaire ma demande? MERCI --Tooony (d) 8 juin 2008 à 22:03 (CEST)

Il faut juste changer l'intro et mettre: Un combustible fossile désigne une des matières issues de la fossilisation des êtres vivants, et qui est exploitée comme source d'énergie: pétrole, gaz naturel, houille(charbon) et tourbe.

Donc si je n'ai pas de réponse il est préférable que je fasse un copier/ coller entre les deux pages, pas très élégants...--Tooony (d) 15 juin 2008 à 22:03 (CEST)

[modifier] Pierre de La Gorce (1846-1934) (d · h · j  · ↵) vers ↳ Pierre de La Gorce (h · j · ↵)

Demandé par Švitrigaila (d) le 14 juin 2008 à 13:49 (CEST)

Justification de la demande 

Semnoz a cru bon de renommer la page Pierre de La Gorce en Pierre de La Gorce (1846-1934) au motif qu'il existait une homonymie avec un de ses lointains ancêtres, à peu près introuvable sur Google et pour lequel il n'existe pas d'article sur Wikipédia. Je suppose qu'on est censé apprendre par cœur l'année de naissance de Pierre de La Gorce et celle de sa mort pour pouvoir tomber sur lui du premier coup... Je demande donc qu'on inverse ce renommage. Si un jour quelqu'un se décide à écrire un article sur l'autre Pierre de La Gorce et que c'est article n'est pas aussitôt effacé pour manque de notoriété, alors on pourra mettre une alerte d'homonymie ou de confusion en haut de l'article principal, mais pour l'instant ce n'est absolument pas le cas. Švitrigaila (d) 14 juin 2008 à 13:49 (CEST)

[modifier] Sanctuaire de Mi-sön (d · h · j  · ↵) vers ↳ Sanctuaire de Mỹ Sơn (h · j · ↵)

Demandé par Rāvən (d) 19 mai 2008 à 18:24 (CEST) le 19 mai 2008 à 18:24 (CEST)

Justification de la demande 

Mỹ Sơn est l'orthographe du nom de ce lieu en vietnamien. L'orthographe Mi-sön, je ne sais pas d'où elle sort (probablement une transcription datant de la période coloniale ?).

http://whc.unesco.org/fr/list/949 --pixeltoo⇪員 19 mai 2008 à 18:34 (CEST)

Et alors ? En anglais, le même site utilise en anglais une orthographe plus proche de l'orthographe vietnamienne : http://whc.unesco.org/en/list/949. Cela confirme mon idée : ils ont dû utiliser en français les appellations de l'époque coloniale. Cependant, ces appellations ne sont plus utilisées nulle part. Voir par exemple le musée Guimet : http://www.guimet.fr/Tresors-d-art-du-Vietnam-la,483 (et ce texte a probablement été écrit par un spécialiste de l'art cham, vu sa précision). Rāvən (d) 19 mai 2008 à 18:59 (CEST)

Contacte les gens du projet:Patrimoine mondial pour voir ce qu'ils en pensent et/ou l'atelier toponymie. L'UNESCO n'a pas pour réputation d'être un organisme néo-coloniale. Et puis l'utilisation des lettres latines n'est pas venue de nulle part. --pixeltoo⇪員 19 mai 2008 à 19:19 (CEST)

Pas d'objection majeure sur Discussion Projet:Patrimoine mondial#Mi-Sön. Je réitère donc ma demande. Rāvən (d) 21 mai 2008 à 09:58 (CEST)

Je réintroduis cette demande, vu qu'on m'a conseillé de demander un avis supplémentaire, que je l'ai fait et que cet avis est positif. Rāvən (d) 16 juin 2008 à 09:03 (CEST)

[modifier] Péninsule Scandinave (d · h · j  · ↵) vers ↳ Péninsule scandinave (h · j · ↵)

Demandé par Hercule ^Discuter le 16 juin 2008 à 23:37 (CEST)

Justification de la demande 

Selon les conventions de nommage. L'article a été renommé pour coller à Péninsule ibérique, qui a été correctement renommé depuis --Hercule ^Discuter 16 juin 2008 à 23:37 (CEST)

Une petite référence pour appuyer cette demande : Le Bon Usage (§100, a, 1°) recommande d'écrire péninsule scandinave et péninsule ibérique, « qui ne sont pas de vrais noms propres ». Voir aussi le TLFi : [1], qui cite péninsule scandinave sans majuscule dans ses exemples. Rāvən (d) 17 juin 2008 à 00:04 (CEST)

Mon exemplaire du Grevisse (apparemment pas la même édition) dit autre chose . § 99 L'adjectif et la majuscule – a) L'adjectif suit le nom. – 1° L'adjectif prend la majuscule quand il accompagne, comme terme caractéristique, un nom commun géographique. Suivent les exemples suivant : le mont Blanc, les montagnes Rocheuses, le lac Majeur, la mer Rouge [+ 7 autres exemples]. Source : 13^e édition, 6^e tirage 2001 (ISBN 2-8011-1045-0), p. 118. Cette édition ne distinguait pas de « faux noms propres » : quels peuvent être, d'ailleurs, les critères pour établir que péninsule scandinave et péninsule ibérique et seraient pas « de vrais noms propres » ? Ce serait intéressant de le savoir, même si, en soi, l'absence de toute majuscule ne me choquerait pas spécialement, dans les exemples cités, puisque mon édition de Petit Robert (avril 1988) raporte ailleurs, au mot ITALIEN, ITALIENNE : La péninsule, la « botte » italienne, là aussi sans majuscule tant au substantif initial qu'à l'adjectif qui apporte ensuite la précision géographique. Hégésippe | ±Θ± 17 juin 2008 à 00:28 (CEST)

J'ai la 14^e édition du Bon Usage. Les exemples que tu donnes y sont toujours. Le paragraphe que je cite a probablement été ajouté. Personnellement, j'ai aussi du mal à comprendre cette distinction entre vrais et faux noms propres. J'ai d'ailleurs posé la question à plusieurs reprise sur WP:ATYP sans recevoir de réponse satisfaisante. Mon impression personnelle est que les « faux noms propres » sont de simples descriptions géographiques : la péninsule scandinave est une péninsule qui se trouve en Scandinavie, le sous-continent indien est un sous-continent situé dans la région de l'Inde, etc., alors que le mont Blanc n'est pas simplement un mont qui est blanc ou le lac Majeur un lac qui est majeur. Rāvən (d) 17 juin 2008 à 08:56 (CEST)

 Contre. D'après le Lexique de l'Imprimerie nationale sur lequel sont basées les règles typographiques de Wikipédia « un nom commun d'espèce individualisé par un nom propre ou par un adjectif reçoit une majuscule à ce dernier, le nom commun restant en bas-de-casse » (p.89). Ex. le cap Vert, la péninsule Ibérique. Il n'y a donc à priori par lieu de changer. --V°o°xhominis ^[allô?] 17 juin 2008 à 11:52 (CEST)

Depuis quand le Lexique de l'Imprimerie nationale est la seule source des règles de typo de WP ? Quand de nombreuses sources de qualité (Bon Usage, TLFi, Petit Robert – Le Petit Robert cite aussi explicitement dans ses exemples s.v. Scandinave « Péninsule scandinave ») sont unanimes pour contredire l'Imprimerie nationale, je crois qu'on peut remettre ces règles en question. Notez aussi qu'on a récemment renommé Sous-continent indien, et que cela a donné lieu à une discussion sur WP:ATYP et personne n'a sourcillé au retrait de la majuscule. (Note : c'était moi qui avait initialement introduit la majuscule sur le i d'indien.) Rāvən (d) 17 juin 2008 à 12:18 (CEST)

Depuis qu'il a été décidé par consensus de se référer prioritairement dans le strict cadre de Wikipédia aux règles du Lexique lorsque celles-ci étaient claires. Lorsqu'elle ne le sont pas, les principales autres sources (que tu as citées) sont mises à contribution. La plupart du temps ces règles sont confirmées par les principaux éditeurs... mais pas tout le temps. Il n'est pas question de nier la qualité de ces autres sources (bien que Grevisse ait souvent une position ambigüe consistant à indiquer tous les usages sans trancher) mais de s'en tenir à un principe pour des raisons de cohérence en séparant l'usage général de l'usage particulier sur Wikipédia (d'où par ex. les différences entre l'article encyclopédique Usage des majuscules en français, où tous les usages sont listés, et la recommandation Wikipédia:conventions typographiques, qui ne retient que les règles en vigueur ici). Dans cette optique, il n'est pas question de commencer à choisir en fonction de ses envies quelles règles on va retenir et lesquelles on va écarter, quand elles sont attestées par un organisme officiel. A titre d'info, le tout aussi qualitatif dictionnaire encyclopédique Hachette indique « péninsule Ibérique ».

Pour ce qui est de la discussion sur sous-continent indien, il s'agit d'une sous-règle à celle rappelée ci-dessus et qui justifie océan Indien, jeux Olympiques ou mont Blanc : « si l'adjectif peut être remplacé par un complément de nom équivalent, il reste en bas-de-casse : la côte atlantique (la côte de l'Atlantique), la chaîne alpine (la chaîne des Alpes) » (Lexique p.89). Donc le continent américain (le « continent des Amériques ») ou le sous-contient indien (le « sous-contient des Indes ») ! --V°o°xhominis ^[allô?] 17 juin 2008 à 17:22 (CEST)

Je te remercie beaucoup pour ces éclaircissements, qui répondent à la question laissée sans réponse à laquelle je faisais allusion plus haut. Cette explication donnée, je te suis complètement pour péninsule Ibérique. Cependant, dans le cas qui nous occupe, à savoir péninsule scandinave, on peut procéder à ce type de substitution : péninsule scandinave = « péninsule de Scandinavie ». Rāvən (d) 17 juin 2008 à 17:30 (CEST)

Bien vu, Sherlock (comme quoi quand on a le nez dessus, on passe souvent à côté). Dans ce cas la demande est parfaitement admissible mais doit être immédiatement référencée sur les conventions typographiques afin de parer à toute bronca. Ça va encore donner du grain à moudre à tous les ennemis des conventions wikipédiennes et des typographiques en particulier d'expliquer qu'on écrit péninsule Ibérique mais péninsule scandinave... mais on commence à avoir l'habitude !!! --V°o°xhominis ^[allô?] 17 juin 2008 à 18:56 (CEST)

Ce n'est pas plus choquant en soi qu'une opposition du style côte Vermeille — côte belge. Rāvən (d) 17 juin 2008 à 20:17 (CEST)

Je ne comprends pas bien la discussion. On ne peut pas comparer 'Cap Vert ou Mont Blanc avec péninsule ibérique ou scandinave. Scandinave et ibérique sont dans le cas présent des adjectifs indiquant la zone géographique, pas une caractéristique. --Hercule ^Discuter 17 juin 2008 à 23:11 (CEST)

Apparemment, ce n'est pas ça le critère déterminant, car toutes les sources donnent océan Indien par exemple, or on peut aussi arguer que indien est un adjectif indiquant la zone géographique. Grevisse donne aussi îles Anglo-Normandes ou golfe Persique – tiens, on pourrait dire Golfe de Perse.) Grevisse fait une distinction pas très explicite entre « vrais » et « faux » noms propres et le Lexique donne pour critère la possibilité de transformer l'adjectif en un complément du nom. Rāvən (d) 17 juin 2008 à 23:57 (CEST)

Le détail de toutes ces règles a été ajouté aux conventions typographiques. Reste à lever l'ambiguïté sur la règle du « remplacement par un complément de nom équivalent ». En effet, le Lexique préconise « côte atlantique » mais « océan Atlantique » et « golfe Persique ». Les recherches continuent ! --V°o°xhominis ^[allô?] 18 juin 2008 à 00:45 (CEST)

[modifier] Danois d’Allemagne (d · h · j  · ↵) vers ↳ Danois d'Allemagne (h · j · ↵)

Demandé par Hercule ^Discuter le 17 juin 2008 à 00:32 (CEST)

Justification de la demande 

problème d'apostrophe... --Hercule ^Discuter 17 juin 2008 à 00:32 (CEST)

Tout dépend d'où en est le débat sur l'apostrophe typographique ! (je ne l'ai suivi que de loin) Or, il semble qu'il soit plus logique de renvoyer l'apostrophe droite vers l'apostrophe courbe que le contraire, la droite étant directement accessible sur un clavier classique contrairement à la courbe. --V°o°xhominis ^[allô?] 17 juin 2008 à 01:02 (CEST)

C'est exactement le but de ma demande. Il ressortait du sondage que pour les titres il ne fallait pas utiliser l'apostrophe courbe. --Hercule ^Discuter 17 juin 2008 à 08:34 (CEST)

Ce que j'ai compris de ces débats et des conventions sur les titres, c'est que son usage en effet est déconseillé dans les titres pour des raisons d'accessibilité (comme indiqué ci-dessus) mais que la courbe est plus correcte typographiquement parlant. Une PDD étant en cours, peut-être pouvons-nous attendre un peu (d'autant que dans le cas présent, cela ne gêne pas la recherche) avant de nous lancer dans une modification qui sera peut-être remise en cause sous peu... --V°o°xhominis ^[allô?] 17 juin 2008 à 11:52 (CEST)

[modifier] Modèle:Leinster Rugby (d · h · j  · ↵) vers ↳ Modèle:Rugby-Leinster (h · j · ↵)

Demandé par -- elg - contact le 17 juin 2008 à 14:25 (CEST)

Justification de la demande 

Adoption de la norme de nommage des modèles de clubs de rugby.

[modifier] Modèle:Newport Gwent Dragons (d · h · j  · ↵) vers ↳ Modèle:Rugby-Newport (h · j · ↵)

Demandé par -- elg - contact le 17 juin 2008 à 14:27 (CEST)

Justification de la demande 

Adoption de la norme de nommage des clubs de rugby.

[modifier] Modèle:Cardiff Blues (d · h · j  · ↵) vers ↳ Modèle:Rugby-Cardiff (h · j · ↵)

Demandé par -- elg - contact le 17 juin 2008 à 14:28 (CEST)

Justification de la demande 

Adoption de la norme de nommage des modèles de clubs de rugby.