Discuter:Télé poubelle

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A la remarque :

  quelqu'un pourrait il citer quelques exemples célèbres de ce type d'émission ?

je fait remarquer que ceci risque de devenir très vite très polémique, donc autant rester au contenu actuel, sans exemple, qui est neutre.

Il semble que le sens de "télé réalité" soit souvent assimilé à la "Trash TV" ou télé poubelle, et réciproquement. Je note ici les exemples de télé réalité, l'auteur de l'article en fera ce qu'il veut:

« Jerry Springer Show » (Amérique):, confidences et révélations sur la vie privée par des "invités"
Court TV (Amérique)a diffusé des confessions de criminels.
Big Brother: concept qui consiste à filmer en permanence des volontaires dans un espace fermé; mis au point aux Pays-Bas dès septembre 1999 par Joop Van den Ende et John de Mol (société Endemol. Il a été exporté dans une vingtaine de pays, du Brésil à la Pologne, des États-Unis à l'Espagne, de l'Argentine à la Suède ou à l'Australie. En France: Loft Story; en Amérique: Survivor

Dans le roman de George Orwell, 1984, Big Brother est le chef d'un régime dictatorial. Il maintient les personnages sous la surveillance constante de micros et de caméras.

Sur le sujet:

Du trop de réalité, Annie Le Brun, Stock, Paris, 2000

l'Écran et le Zoo, Olivier Razac, Denoël, 2002

The Truman Show (1998), film de Peter Weir

En direct sur Ed TV (1999), film de Ron Howard

Léa

Avez vous des explications sur le succès de ce genre d'emission auprès des jeunes notamment

Le terme télé poubelle existe, biens que sa définition ne soit pas fixée, il est normal que la communauté de Wikipédia la définisse, mème si c'est un sujet à polémique... et c'est d'ailleur biens pour cette raison que ça marche : les gens en parlent

Billybug

Je m'interroge un peu sur la neutralité de point de vue de cet article. Non par son contenu, qui est plutôt objectif et bien écrit, mais par le titre même de l'article. Il faudrait peut-être penser à le renommer. On en peut pas prétendre à la neutralité de point de vue avec un titre aussi peu neutre.

Xa4

Note qu'il est cependant difficile pour des personnes s'intéressant aux encyclopédies d'être neutre sur le sujet :o). Pour ma part, si je regrette l'absence du big deal, qui est quand même un monument en la matière, je note qu'on s'appuie beaucoup sur les exemples actuels, et quasiment pas sur les anciens (c'est vrai qu'aujourd'hui, y a florilège...). Je pense à Dechavanne'n'Co avec ciel mon mardi, cocoricoboy (je ne me souviens plus bien du titre), la classe, et il doit yen avoir d'autres (où sont les jeux type juste prix, famille en or, etc ?). Mais quelle est la limite. ne va-t-on pas faire de cet article une simple critique des émissions TV qui ne nous plaisent pas ? --Pontauxchats Ier 23 fév 2004 à 10:20 (CET)

Une étude archéologique Avant la real TV, le règne du reality show ske

Très bonne source dis-donc !! à exploiter commeil se doit :o) --Pontauxchats Ier 23 fév 2004 à 11:57 (CET)

Pourquoi ne pas mettre ce lien directement dans l'article? Fred.th

J'ai hésité, mais je me suis dis que cela risquait de donner un article trop orienté vers la télévision réalité, je me sentirais alors obligé de développer les autres types d'emissions de télé poubelle ;-) ske

[modifier] Titre non conforme

Je viens de revoir passer cet article dans les RC et c'est vrai que c'est choquant. Le titre est une prise de position, ce qui est inacceptable. Il faut le renommer. qq'un a une idée ? --saint Pontauxchats | ✉ 8 jul 2004 à 16:03 (CEST)

Le titre n'est pas une prise de position, à mon avis. La notion de "télé poubelle" est utilisée couramment comme un concept. Et on peut légitimement se demander "Qu'est-ce que la télé poubelle?". On devrait néanmoins préciser dans la première phrase que le terme est péjoratif. Le reste du traitement est d'ailleurs assez neutre (on pourrait malgré tout l'améliorer).

Par contre ce qui me choque, c'est le sous-titre "Exemples notoires" avec sa liste d'émission. Ça c'est une prise de position de l'éditeur, et non neutre.

Jyp 6 aoû 2004 à 00:41 (CEST) (J'avais ajouté cela en même temps que Yuzuru parlait d'exemples orientés: supprimons le paragraphe Exemple notoire, ajoutant le mot péjoratif dans la définition et regardons ce que cela donne, non?)

[modifier] Exemples orientés

Si quelqu'un considère que Envoyé spécial ou Strip Tease ne sont pas de son goût, il pourrait ajouter ces titres aux exemples cités. Il vaudrait mieux en effet rester sans exemple ou bien définir plus précisément (et de manière neutre, bon courage!) de quoi il s'agit. Yuzuru 6 aoû 2004 à 00:35 (CEST)

[modifier] Et maintenant?

Cela me semble tout à fait acceptable, non? Jyp 6 aoû 2004 à 00:50 (CEST)

Oui, oui. Très bien. Yuzuru 6 aoû 2004 à 00:55 (CEST)

Et bien moi je trouve l'article nul, à supprimer en l'état. Des prises de position du début aux leçons de morale à la fin, donc de la non-neutralité partout, l'auteur ou les auteurs se gardant bien de citer des exemples. Et qu'on ne me dise pas "tu n'as qu'à le refaire", je n'ai pas d'ordre à recevoir ici, comme dirait un contributeur que j'ai lu récemment... --Hasting 11 mai 2005 à 15:44 (CEST)

D'accord avec toi surtout concernant les "leçons de morale" de la fin. D'ailleurs sur les 4 arguments, 3 peuvent se résumer par le lieu commun "Personne n'est obligé de regarder", digne d'une conversation de bistrot.

Bof, au moins, c'est un point de vue plus original... si tu veux quelque chose de moins "nul", tu peux lire n'importe quel magazine dans ton kiosque qui se croit le plus malin à "dénoncer la télé-poubelle" et qui crache dessus à bout portant... Miss Cola

Suffit pour ça d'écouter Morandini sur Europe 1 ! il crache mais il n'arrête pas d'en bouffer ! remarque normal, c'est toujours comme ça les indigestions... --Hasting 22 mai 2005 à 23:26 (CEST)

[modifier] pourquoi le bandeau pertinence

utilisateur:83.195.126.44, utilise des exemples provoquant qui n'apportent aucune plus value au contenu de l'article. Cet article étant déjà sur la sellette, il n'est pas besoin d'en rajouter.--Manu 31 juillet 2005 à 12:16 (CEST)

Ces exemples découlent logiquement des propos écrits dans l'article. Z.

[modifier] Suppression ; résultat : conserver

Supprimer Article niais, sans intérêt, non neutre, qui ne sert finalement qu'à renvoyer sur l'article Télé réalité... --Hasting 25 juillet 2005 à 23:03 (CEST)
Conserver mais le dernier paragraphe manque de neutralité. Deelight 25 juillet 2005 à 23:58 (CEST)
Conserver, quelques petites choses à neutraliser cependant. De plus Télé poubelle et Télé réalité ne recouvrent pas exactement les même choses. Ollamh 26 juillet 2005 à 10:36 (CEST)
Conserver en supprimant le dernier §. le reste a tout à fait sa place ici, sous réserve de qq modifs formelles. --Pontauxchats | ✉ 26 juillet 2005 à 10:38 (CEST)
Conserver wikifier, neutraliser... VIGNERON * ^discut. 26 juillet 2005 à 12:50 (CEST)
Conserver Pegasus 4 août 2005 à 23:22 (CEST)
Supprimer. Sur le fond, le concept est completement vide, c'est juste une pure injure qu'on applique à ce qu'on veut. A la rigueur renommer à cause de la transformation du nom de l'honorable préfet hygieniste Eugène Poubelle en une injure, or Poubelle reste un nom de famille, sauf erreur, et WP n'a pas à s'associer à cette campagne. Trash-TV ou télé-trash, ou même télé-pontauxchats, peu importe (on évitera toutefois ~~télé-Vigneron~~ c'est aussi un nom de personne). gem 26 juillet 2005 à 16:35 (CEST)

Tiens, je n'y avais pas pensé, mais il y a aussi le renvoi vers le wiktionnaire. gem 26 juillet 2005 à 16:53 (CEST)

Supprimer. Le titre étant pour le moins non-neutre, je suis pour sa suppression. On pourrait faire un peu comme maintenant une pseudo page d'homonymie (sans le dernier paragraphe), mais ceci a réellement sa place dans télévision, qui est neutre. Sinon on peut commencer à faire des pseudo pages d'homonymie sur n'importe quelle expression biaisée (notamment des slogans de manif). Marc Mongenet 26 juillet 2005 à 23:23 (CEST)
Conserver. La télé poubelle est la traduction française de Trash TV qui est peut-être plus utilisé que télé poubelle et qui a une connotation moins péjorative. La Télé Poubelle n'est pas la télé réalité. Le Jerry Springer Show, qui est finalement du "C'est mon Choix" en plus hard, est de la Trash TV sans etre de la "télé réalité". Deansfa 27 juillet 2005 à 18:44 (CEST)
Conserver. J'étais tombé sur l'article il y a un moment, il ne m'avait pas choqué. Pour le dernier paragraphe ? Pourquoi pas le garder, je le trouve assez drôle.NicoRay 28 juillet 2005 à 14:42 (CEST)
Conserver --Markadet 30 juillet 2005 à 01:24 (CEST)
Supprimer. C'est encylopédique, ca? Popo le Chien 4 août 2005 à 00:40 (CEST)
Conserver Pour un terme familier qui existe et qui n'a pas vraiment de définition dans les encyclopédies préhistorique, il est important que la communauté le définisse (objectivement biensur) et qu'il ne soit surtout pas renomé car chaque synonyme devrait avoir sa propre définition. BillyBUG 11 octobre 2005 à 16:12

9 conserver contre 4 supprimer. -> conservé -- vote mis en commentaire. Darkoneko (♬) 9 août 2005 à 15:30 (CEST)

Puisqu'on le conserve il faudrait supprimer le bandeau de censure. Pfv2 7 septembre 2005 à 18:08 (CEST)

[modifier] Etude de ce phénomène

J'étudie actuellement le phénomène de la "starisation des inconnus" de manière très sérieuse. A ce sujet, quiconque pourrais m'aider, faire de nouveaux commentaires sur ce que vous nommer la "trash tv", des commentaires sérieux et neutres, afin de fonder une réfflexion, est largement invité à m en faire part. Merci à tous.

[modifier] Comparaison JB Root V. Hugo

J'ai retiré cette phrase : "de quel droit affirmer par exemple qu'un film de John B. Root serait culturellement inférieur à un livre de Victor Hugo ?"

J'avoue avoir du mal à placer les 2 auteurs sur le même plan culturel.

Laurent75005 29 juin 2006 à 14:25 (CEST)

c'est pourtant tellement évident : john b. root = jean (b.) racine :D

[modifier] Les Arènes de Rome

J'ai supprimé la comparaison avec les arènes où l'on torture des prisonniers, qui est une belle ânerie n'ayant pas sa place sur Wikipedia. Mister Cola 14 juillet 2007 à 16:38 (CEST)

[modifier] TI

J'ai apposé le bandeau TI, car en l'état, 80 % de l'article ressemble davantage à une conversation de bistrot qu'à un article réellement encyclopédique. Pas de sources, dès lors on peut très bien penser que les arguments apportés dans des sections telles que "Un peu de recul" ou "Les reproches les plus courants" ne reflètent que le point de vue du/des contributeur(s). Mériterait presque une suppression et une réécriture, àmha... Liberty 84 3 septembre 2007 à 19:44 (CEST)

nettoyage des pov et autres TI. sand 4 octobre 2007 à 09:28 (CEST)