Discuter:Metal Gear (série)

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Sommaire

[modifier] Metal Gear (la série)

  • Redondant avec Metal Gear qui parle et décline déjà "la série" une fusion serait préférable et éviterait ce nommage problématique. Plus généralement, les jeux vidéos avec les multiples épisodes et déclinaisons (sans grand intérêt) ont tendance à envahir l'encyclopédie sans tenir compte des règles d'édition et du bon sens. Si on appliquait la même désinvolture pour tous les sujets ce serait un beau bordel (je sais que les rédacteurs des jeux vidéo sont jeunes et fougeux (??) mais c'est pas une raison pour tolérer tout et n'importe quoi). Le résultat est de faire fuir les rédacteurs sérieux (et ringards ?) comme moi peut être un jour quand j'en aurais mard de voir 50% des articles sombrer dans le dérisoire. Wikipédia cherche une certaine reconnaissance, elle ne s'obtiendra pas dans le laisser aller et l'absence d'un minimum de contrôles et de choix même si ils paraissent culturellement conservateurs. Siren 29 mar 2005 à 22:02 (CEST)
Je ne suis absolument pas d'accord : Metal Gear est un jeu, qui a très peu de rapport (si ce n'est son thème et son scenario) avec les derniers épisodes de la série. Il est facile de déclarer que " les jeux vidéos avec les multiples épisodes et déclinaisons (sans grand intérêt) ont tendance à envahir l'encyclopédie ", si l'on est dans une démarche niant l'intérêt de chaque jeu (des jeux vidéo en général?). Ainsi la série de film Alien devrait par exemple être traitée sur une seule page fourre-tout en considérant que les travaux de Jeunet et Ridley Scott se valent bien?
La page Metal Gear (la série) n'est pas encore très étoffée puisque je l'ai séparée de Metal Gear Solid aujourd'hui, pour laquelle je défie quiconque de trouver logique de faire de Metal Gear Solid l'article de base pour traiter de la série. De plus il il est très probable que la page Metal Gear (la série) soit transformée en page Metal Gear (monde imaginaire) par ceux qui déploient ce modèle, anticipant sur les inspirations de la série, les produits dérivés etc... Mais peut être que tout ceci n'est pas assez noble?
PS : je préfère ignorer les égarements de l'auteur du message précédent sur "les méchants jeunes, qui viennent rien que nous embêter"... --Markadet 29 mar 2005 à 22:55 (CEST)
  • Renommer. Je n'ai rien a priori contre l'existence des articles (que je n'ai pas lu). Mais à ce que je vois, les titres ne respectent pas les conventions de nommage. Ainsi un article sur le monde imaginaire de Metal Gear doit avoir ce titre car c'est le titre le plus court qui définit précisément le sujet. Et si jamais il devait déjà exister un article portant ce nom (totalement improbable), alors seulement l'usage de parenthèses serait adéquat. Voir wikipédia:conventions de nommage et aide:homonymie pour les détails. Marc Mongenet 30 mar 2005 à 01:49 (CEST)
  • Renommer ou garder ainsi pour les raisons évoquées au dessus. À Marc Mongenet : je suis a priori d'accord avec vous pour le nommage... (c'est de voir Alien (monde imaginaire), Dune (monde imaginaire) ou hier encore Resident Evil (la série) renommé en Resident Evil (monde imaginaire) qui m'a fait m'imaginer que c'était la norme). Je ne participe pas à Catégorie:Monde imaginaire mais l'activité de ceux qui s'en occupent ne rendait pas à mon avis la chose "totalement improbable". Ceci dit je me rappelle qu'il y a quelques temps Warcraft était passé par Warcraft (la série), Warcraft (monde imaginaire) avant qu'il soit décidé de garder ce nom simple. Mais pour Metal Gear ce n'est pas aussi simple car Metal Gear est le nom précis d'un épisode de la série... --Markadet 30 mar 2005 à 02:09 (CEST)
    • Vous avez bien fait de faire comme les autres articles du thème. Il faut voir avec les principaux contributeurs si le renommage systématique en monde imaginaire de XXX correspond bien au contenu des articles. Comme se sont encore souvent des ébauches, ce n'est pas très clair. On peut déjà noter que si une série a un nom bien à elle comme Les Aventures de Tintin et Milou, alors le titre semble tout trouvé. Marc Mongenet 30 mar 2005 à 02:41 (CEST)
  • Ce que dit Siren un peu plus haut c'est qu'un article tel que celui là ça fait rigoler...et partir les éventuels contributeurs.
    • Merci à l'IP au dessus pour son commentaire et sa fine analyse argumentée (on comprend qu'une telle intervention ne soit pas signée...). Est il vraiment important pour quelqu'un qui n'en a rien à foutre de venir troller les articles concernant les jeux vidéo ? Pardon si Metal Gear n'est pas assez noble pour Siren, à l'avenir j'essaierai de m'interesser à des choses plus capitales comme Draft de Mèze, la danse classique, la botanique et pleins d'autres sujets dont je me fout éperduement et pour lesquels je suis totalement incompétent...--Markadet 30 mar 2005 à 15:03 (CEST)
  • Renommer. Sans parler du contenu qui ne pourra que s'étouffer avec le temps, et de la redondance d'informations éparpillées dans différent articles des titres de Metal Gear, le simple point de vue navigationnel suffit amplement pour créer une page centrale série ou monde imaginaire. Le Projet:Jeu vidéo n'est qu'a ses balbutiement, c'est pourquoi il y a beaucoup de remaniement. Pour la fuite des cerveaux ... bien heu désolé je savais po :D je va faire attention. J'aime bien l'ironie aussi ;) →þaצo ♫ 31 mar 2005 à 00:40 (CEST)
Je suis d'accord avec þaצo sur le fait qu'un article devrait donner les grandes lignes de l'univers Metal Gear. Metal Gear (série) me semble plus opportun car MG n'est pour le moment composés que de jeux vidéos ; voire quelques "dramas CD" japonais, mais c'est minoritaire. La page d'homonymie Metal Gear devrait rester telle quelle pour le simple fait que le terme "Metal Gear" a bien des sens multiples (série, jeu et mécha). C'est plutôt l'organisation au sein des articles et les multiples redites qui sont à revoir. Kto 1 juin 2006 à 11:36 (CEST)

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[modifier] Bout extrait de l'article (Utilisateur:Mati24)

[modifier] Konami et Hidéo Kojima créerent Metal Gear

  Le premier metal gear apparu sur MSX en 1978 Image:Http://www.msxgamesbox.com/Sections/covers/covers/mgear.jpg.

Puis Metal Gear 2 : Solid Snake sur MSX. Image:Http://www.funet.fi/pub/msx/photos/gamecovers/Metal Gear 2 Solid Snake -Konami- front.jpg Ensuite plus tard sorti le Metal Gear Solid qui se fera vraiment connaître sur PlayStation. Image:Http://www.playright.dk/covers/metalgearsolid psx eu.jpg Metal Gear Solid 2 : Sons of Liberty sur Playstion 2. Et le dernier Metal Gear Solid à l'heure actuel sur PlayStation 2 : MGS 3 : Snake Eater. Metal Gear Solid Ghost Babel sur Game Boy Color. Metal Gear Acid, MGS 4 sont prévu sur PSP et PS3 dans l'ordre. Les consoles annoncés précédemment sont celle sortie "de bases", ces jeux sont sortis sur d'autre plates-formes (ex: MGS 2 sur Xbox et PC sous la forme de Metal Gear Solid 2 Substance).

[modifier] Personnages

 Solid Snake : Personnage principal de l'histoire, dirigé par le joueur dans tous les Metal Gear.
 Raiden : Personnage jouable dans metal gear solid 2.

[modifier] Personnages de Metal Gear

Quelqu'un suit il cette page ? j'était parti pour fusionner toutes les pages de personnage dans Personnages de Metal Gear (qui ne contenait seulement une partie sur The Boss).

  • Je me demande maintenant si il n'est pas mieu de placer la liste de personnages (que j'y ai ajouté) dans l'article Metal Gear (univers de fiction), puis de renommer "Personnages de Metal Gear" en "The Boss (Metal Gear)".
  • L'autre solution serai de fusionner les personnages dans l'article "Personnages de Metal Gear" en conservant un article distincte lorsque l'articles sur le personnage est conséquant.

Enfin voila, pour avoir un avis (je préfère perso la première solution). autant grossive l'article ici présent ! ~ þayo ♫♪♫♪ 9 septembre 2005 à 11:30 (CEST)

Tout est arrangé maintenant c'est nikel, merci à toi pour ces petits arrangements, moi je continue à faire les bio des persos ;) --Rodoudou 24 septembre 2005 à 02:38 (CEST)
de rien, et bon courrage, y'a encore du bouleau :) ~ þayo ♫♪♫♪ 24 septembre 2005 à 10:30 (CEST)

Oui, oui !! fusionnons, ces pages sur les personnages en une seule ! Thedreamstree 29 avril 2006 à 18:20 (CEST)

Non non, pas trop d'accord. Mieux vaut que chaque personnage ait sa propre biographie, mais qui renvoient toutes vers la catégorie "Personnages de Metal Gear", comme c'est le cas maintenant. Nab14 31 mai 2006 à 19:41 (CEST)

Je penche plutôt pour une solution intermédiaire en regroupant les personnages d'un même type, par exemple, en regroupant les membres de FoxHound, les personnages récurrents, les personnages secondaires, etc ... qu'en pensez-vous ? Kto 31 mai 2006 à 22:44 (CEST)
Pas trop d'avis ; certainement pas un article par personnage mineur ; certainement pas un seul article pour tous (les anglais l'ont fait c'était horrible) ; maintenant les anglais les regroupent par épisode (en:List of Metal Gear Solid characters, en:List of Metal Gear Solid 2 characters) ainsi que des articles sur les personnages transcendants la série (en:Category:Metal Gear characters). bayo 31 mai 2006 à 22:59 (CEST)
Un article de personnages par épisodes est peut-être une bonne idée ; cela permettrait de regrouper les unités (Fox Hound, unité Cobra ...) sur un seul article par exemple. Les personnages récurrents ayant un article dédié avec pour chaque personnage une section par jeu MG. ... Qu'en pensez-vous ??? Kto 1 juin 2006 à 11:43 (CEST)
Je suis d'avi de laisser une page pour chaque perso important, et de regrouper ceux moins importants et appartenant à un groupe : unité cobra, unité fox etc... Je n'ai pas le temps en ce moment ( examens ), mais ces vacances, je compte bien m'occuper à fond des pages MGS ! :-)--Rodoudou 1 juin 2006 à 13:47 (CEST)
En gros :
  • Les personnages de la série MG
    • Les personnages de MGS1
      • membre de FOXHOUND
        • Ocelot
        • Liquid Snake
        • etc...
      • equipe de soutien de Solid Snake
        • Campbell
        • Mei Ling
        • etc...
    • personnage de MGS2
      • membre de Fils de la Liberté
        • etc..
      • equipe de soutien de Raiden
        • etc...
    • personnages de MGS3
      • membre de l'unité Cobra
        • etc..
      • equipe de soutien de Big Boss
        • etc...
Schéma qui peut s'appliquer aussi bien pour plusieurs pages que pour plusieurs catégorie.
Est ce que j'ai bien compris l'idée ?
Elemiah 1 juin 2006 à 13:49 (CEST)

[modifier] Proposition d'organisation

Pour reprendre la proposition d'Elemiah, que pensez-vous d'un article par jeu comme ceci :

Pour les personnages apparaissant dans plus d'un épisode, ils auraient droit à un article unique. Les autres personnages seraient forcément inclus dans un des articles précédent.

Kto 1 juin 2006 à 15:45 (CEST)

Pas d'accord du tout. La catégorie "Personnages de Metal Gear" est là justement pour faire de l'ordre et regrouper tous les articles. Nab14 4 juin 2006 à 17:20 (CEST)
Pourtant, je ne pense pas que ce soit une mauvaise idée... On garde la catégorie Personnage de Metal Gear, où on met les pages "Personnages de MGS 1/2/3/4" (où il y'a une petite description de chaque personnages) et les pages des personnages qui ont le droit à une page unique (les personnages les plus important. Ou du moins, ceux qui sur qui il y'a pas mal de choses à dire)
Tout ca permet d'éviter d'étre noyé sur plusieurs liens qui pointent vers des pages ou il n'y'a pas grand choses à lire. (Otacon, et Sigint par exemple) Elemiah 4 juin 2006 à 18:17 (CEST)
Les bios sont loin d'être finies ! Pour ma part je m'en occuperai ces vacances, donc d'ici peu de temps. On verra alors quoi faire après non ?--Rodoudou 4 juin 2006 à 20:10 (CEST)
Cela n'empêche pas de faire une page regroupant les personnages avec une petite description. C'est le choix qui à été fait sur wikipédia en (Catégorie et liste des personnages) et je pense que c'est très pratique. Elemiah 4 juin 2006 à 20:53 (CEST)
Comme vous voulez, pour ma part je n'ai pas le temps en ce moment ;-) --Rodoudou 6 juin 2006 à 22:19 (CEST)
J'ai commencé l'ébauche de la page Personnages de Metal Gear Solid. Elemiah ★★ 10 juin 2006 à 21:40 (CEST)
J'ai renommé la page en Liste des personnages de Metal Gear Solid parce que le titre me semblait plus approprié. Sinon, j'ai fait quelques commentaires dans la page de discussion sur la rédaction de cette page. Je le signale pour avoir vos avis... ;) --Elemiah 25 juin 2006 à 18:03 (CEST)

[modifier] Otacon

De plus, je propose que l'on renomme Otacon en Hal Emmerich et de faire une redirection avec Otacon. Qu'en pensez-vous ? Kto 1 juin 2006 à 15:45 (CEST)

Ca semble logique oui--Rodoudou 4 juin 2006 à 20:11 (CEST)
Au premier abord oui, mais étant donné, que Otacon est le nom sous lequel on s'adresse à lui la plupart du temps, et étant donné que la plupart des autres pages de personnages sont nommées avant tout avec le pseudonyme du personnage (Par exemple, Gray Fox alias Jaeger & Master Miller), je pense de toutes façons, qu'il faut faire une redirection entre Hal Emmerich & Otacon après la page qui appelera l'autre importe peu. Elemiah 4 juin 2006 à 21:02 (CEST)
mmm ... c'est pas faux ... Kto 5 juin 2006 à 10:22 (CEST)
La redirection est faite : Hal Emmerich vers Otacon. Si finallement, il s'avère qu'il vaudrait mieux faire l'inverse, il suffira de copier le contenu... --Elemiah 25 juin 2006 à 18:04 (CEST)
(on ne copie jamais de texte pour déplacer un article. On utilise le bouton « renommer », sinon on demande à un admin de le faire) bayo 25 juin 2006 à 18:26 (CEST)
Exact, sinon, on perd l'historique... Donc oui il faudra passer par un admin pour qu'au minimum il supprime l'article Hal Emmerich pour qu'ensuite on renomme Otacon en Hal Emmerich. Voila... Merci bayo pour cette précision ;) --Elemiah 25 juin 2006 à 18:52 (CEST)

[modifier] Page d'homonymie

L'intérêt de la page d'homonymie 'Metal Gear' me paraît... bizarre puisque tous les termes concernent un même ensemble. On rendrait plus service à l'utilisateur de le renvoyer directement sur la page de la série, croyez-pas ? Fredscare (d) 1 avril 2008 à 13:39 (CEST)