Discussion Utilisateur:FriedrichUlven

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Sommaire

[modifier] Discussion ragnarök

Merci FriedrichUlven pour le sympathique message et aussi pour les explications. J'accepte volontiers le qualificatif d'Einherjar, car à ma façon bien modestement, je mène en quelque sorte un "combat" pour rétablir un peu de vérité sur nos Ancêtres et nos Croyances. Je peux moi aussi m’honorer d’avoir croisé sur Wiki un Einherjar tel que vous, qui a bien compris les métaphores de nos Ancêtres pour expliquer les desseins de nos Dieux (Forces, Puissances, créateurs…) Mes plus cordiales salutations Vikings et que les Dieux accompagnent votre chemin !Thorgis 14 novembre 2006 à 20:09 (CET)

[modifier] Discussion propriété Odal

Bonne initiative et explications pour vos articles, je me suis permis d'apporter un peu d'eau à votre moulin sur la propriété Odal, je vous laisse le soin d'enrichir ou non cet article avec mes infos qui ne sont pas sourcées pour le moment, peut-être avez-vous des sources pour les corroborer?!Mes salutations Vikings Thorgis 15 novembre 2006 à 18:22 (CET)


[modifier] Runes

Félicitations pour votre travail considérable! Je ne manquerai pas de m'y interesser et je vous ferai part de mon avis. Mes cordiales salutations Vikings Thorgis 26 novembre 2006 à 10:50 (CET)

Bonjour Friedrich

J’ai enfin trouvé un peu de temps pour consulter vos articles. Toutes mes félicitations pour votre travail sur les runes, bonne présentation et utilisation ! Quand au fond vous avez très bien abordé la connaissance générale de leurs interprétations sans oublier que dans l'article global, il est bien fait mention de l'aspect « code, secret, magie... » Inhérent à chaque clan possédant sa propre Propriété Óðal. Je suis bien d’accord avec vous sur le fait que les peuples germaniques n’aient pu inventer un alphabet à partir de rien et que les runes sont en effet le fruit d’une longue évolution ! Pour Strandhögg, cette technique de combat a certainement une plus lointaine origine que les « raids éclairs » Vikings, mais il est notable que les Vikings et surtout les Norvégiens en ont fait leur spécialité. Il est d’usage de dire que les Strandhögg Vikings ont inspiré les commandos et je suis de votre avis pour la comparaison et l’influence avec le Blitzkrieg. Pour ce qui est de savoir si le sujet est pointilleux, en effet il y a encore beaucoup d’ayatollahs de la pensée unique qui s’érigent en censeurs, mais je n’en tiens pas compte ! Pour ma part il n’y a pas de sujet pointilleux ni tabous, seul compte la liberté d’expression tant qu’elle se fait dans le respect. Il est sage de parler de tout et surtout de ce qui dérange ! Aussi j’approuve votre initiative pour faire un lien entre ces deux termes. Cordialement Thorgis 29 novembre 2006 à 13:12 (CET)

[modifier] nouveautés

Bonjour Friedrich Je voulais vous informer de quelques nouveautés. Vos compléments d'informations seront évidemment les bienvenus pour enrichir les sujets qui nous intéressent! J'ai complété et remanié Einherjar, Vicus, Hel, Propriété Óðal, Irminsul, strandhögg, mes salutations cordiales Thorgis 4 décembre 2006 à 11:07 (CET)

[modifier] Un même berceau pour nos cultures

En effet j’ai bien compris votre approche et je suis tout à fait d’accord avec vous sur le constat d’universalité des cultures. Elles ont en effet évoluées différemment suivant la sensibilité et le vécu des peuples. Cependant certains comme les populations monothéistes, ont donnés une image très négative de nos Créateurs et de la femme (Prométhée qui veut aider l’humanité est traduit comme le diable chez les monothéistes !! Pandore est traduit par Eve, la femme qui est la perte de l’humanité !!... quand à notre Panthéon Nordique c’est la représentation du mal absolu !) Pour ma part, fort de ce constat, je tente de rétablir une vision plus optimiste voir romantique de nos Créateurs, de la femme, de l’univers... En effet je veux rompre avec la vision des religions monothéistes qui est très éloignée de celle de nos Pères et de la réalité de ce qu’est l’humain. Je refuse leur dieu cruel, jaloux, despote...qui veut l'humain tel un esclave! Je refuse leurs calomnies sur nos Croyances ! Leurs versions sont omniprésentes et légitimées par leur pensée unique ! Je refuse leur censure, le sentiment de culpabilité qu’ils veulent inculquer à l’humanité en se servant de la femme comme bouc émissaire, la mortification, la négation des plaisirs, la frustration, ...en un mot je refuse leur vision dogmatique destructrice de liberté. Revenons à une vision plus en adéquation avec le dessein des Dieux qui nous ont voulu libres et sans dogmes car ils nous ressemblent, ils sont nos proches parents. En ce qui concerne Belobog, que je ne connaissais pas (j'espère qu'il me pardonnera!) il existe dans notre patrimoine Odal une histoire très approchante concernant Odin, emmitouflé dans sa belle cape bleue il vient rendre visite aux premiers humains et animaux pour leurs faire des présents, lors du solstice d’hiver, un peu avant Jol. Je découvre avec beaucoup de plaisir et d’intérêt votre travail, alors surtout continuez ! Amicalement Thorgis 4 décembre 2006 à 17:45 (CET) Je viens de découvrir le poême dans l’article « strandhögg » Félicitations !Thorgis 6 décembre 2006 à 19:42 (CET)

Nous sommes en accord pour le mal causé par le monothéisme contre nos valeurs. Mais en ce qui concerne l’interprétation mythologique que vous avez choisie je pense qu’elle est très juste et pertinente en effet, mais seulement pour qui accepte le destin. Car l’un des symboles du ragnarok est le destin inéluctable ! Le destin est une vision monothéiste (apocalypse, ou révélation), une vision moyen-orientale (inch Allah ! ) et aussi orientale : philosophie fataliste. Mais ce n’est pas dans notre nature d’accepter le destin, pas de résignation pour nos Pères et pour nous dans notre culture originelle. Seul le combat et l’audace trouvent grâce à leurs oreilles et aux nôtres, nous sommes des guerriers qui pouvons changer les voies de nos vies dans nos épreuves. Ma philosophie est qu’en dehors de notre mort et de la volonté des Forces de l’univers, durant notre modeste vie il n’y a pas de destin inévitable, tout est possible. Les Dieux nous veulent et nous préfèrent libres. Pour ce qui est de votre belle conclusion, il me tarde qu’elle s’accomplisse ! Amicalement Thorgis 5 décembre 2006 à 23:10 (CET)
Pour reprendre vos propos: "...pour que nous recommencions à écrire le destin par notre force, notre volonté, et surtout notre liberté!!" Je suis bien d'accord, nous sommes les acteurs de nos destins qui sont consignés par les Nornes et non des machines programmées pour suivre un chemin. Amicalement Thorgis 6 décembre 2006 à 16:43 (CET)

Je viens de découvrir le poême dans l’article « strandhögg » Félicitations !Thorgis 6 décembre 2006 à 19:44 (CET)

[modifier] l'honorable Freyja

Je déteste ces histoires ou ces symboles qui visent à humilier nos Dieux ! Comment peut –on croire que les peuples qui respectaient et honoraient Freyja aient pu inventer et croire ce genre de calomnies ! Comment le grand Odin a-t-il pu toléré d’être trompé et humilié par quatre nains sans se venger ? Comment Freyja, le symbole de la mère, du foyer, de l’amour maternelle, de l’amour romantique...aurait pu se compromettre et salir tout ce qu’elle représente seulement par cupidité ! Comment le grand Thor protecteur des humains et des animaux, le plus puissant des Dieux a-t-il pu user de fourberie et se déguiser en femme, pour récupérer ce collier ? Il est impossible que nos Ancêtres aient pu accepter et cautionner ces histoires malveillantes! Il faut voir dans ces mensonges l’œuvre des ennemis du Panthéon Nordique, qui n’avaient que le but de souiller et de déshonorer nos Dieux, faire de Freyja une putain et ridiculiser Thor le symbole de la virilité en l’affublant d’une robe de femme! Je n'ai pas pu m'empêcher d'ajouter quelques lignes pour recadrer un peu la réalité, cet avis est également celui de nombreux historiens. Respectueusement Thorgis 7 décembre 2006 à 00:02 (CET)

Cher Friedrich!

Merci pour vos sages paroles encourageantes, qui apaisent quelque peu le guerrier fauve qui sommeil en chacun de nous. Vous avez raison car vous faites partie de ceux qui savent interpréter un symbole dans chacune de ces métaphores. Malheureusement, la très grande majorité des gens et aussi des populations païennes depuis le christianisme, acceptent naïvement ces mensonges, au premier degré, c’est pourquoi nos Dieux ont cette image si négative, c’est pourquoi les valeurs d’honneur, de bravoure, de fraternité, d’amour, de solidarité... que nous défendons font peu d’adeptes et que nos sociétés vont si mal car elles n’ont plus de repère élevant la dignité humaine. Si wikipedia ne me censure pas je vais contribuer à éclaircir ces sujets à vos côtés avec grand plaisir. Pour Yule mes amis et mon petit clan, lèverons nos cornes d’hydromel en l’honneur de nos Ancêtres et de nos Ansuzgardaraiwo (bonne initiative pour cet article !) Si d’aventure vous passez sur Paris, vous êtes convié à bord de notre Bateau viking Gungnir! AmicalementThorgis 7 décembre 2006 à 16:03 (CET)

[modifier] Fylgja, Hamr, Hugr...

Vaste sujet Friedrich ! Je vais vous donner la version de notre propriété Odal familiale peut-être y trouverez-vous quelques recoupements, car le secret des Dieux est très bien gardé par Odin ! Voici ce que nous savons des secrets de la vie et de la mort :

L'Hugr est une énergie qui nous entoure, elle est invisible. L'Hugr anime les êtres vivants elle est la Force et l'élément universel présent partout, que tout être peut utiliser: pour se matérialiser dans les différents mondes, prendre vie, organiser la matière, souder nos atomes entre eux...C'est une sorte de volonté universelle impersonnelle, un pouvoir magique collectif présent partout dans l'Univers, accessible à qui le sollicite, qui permet entre autres pouvoirs celui de franchir le mur Emergelmer séparant le visible de l'invisible. Il est possible grâce à l’Hugr d’emprunter le corps d’un animal et ainsi de voir avec ses yeux, de voler avec ses ailes...

La Fylgja est une infime partie des Forces Mères, nommées Perle d'une des Forces Mères: comme Perle d'Odin, Perle de Freyja... un atome d'énergie immortel émanant de l'un des Dieux, une petite Déesse en réalité, renfermant une Conscience , une Intelligence... Chaque être : l'humain, l'animal, le végétal...a une Fylgja immortelle.

L'Hamr est mortelle, elle est la représentation matérielle de la Fylgja, elle est son apparence physique, la Perle d'énergie Fylgja crée une "Perle de vie Hamr " devenant notre être intérieur, ersatz physique de notre Fylgja. La Fylgja crée son Hamr en s'aidant de l'Hugr (énergie universelle). Enfin, l'Hamr façonne notre enveloppe de chair, La Perle de vie, Hamr, dispose d'un plan de construction: son adn pour les scientifiques, et de matériaux et d'énergie, l'Hugr, pour construire son corps unissant grain de chair après grain de chair.

Le corps est l'enveloppe de l'Hamr, c'est la représentation fidèle de cet être intérieur qu'est l'Hamr, perle de vie de la conscience Fylgja. La Fylgja immortelle est en relation avec son Hamr mortelle, la Fylgja suit son Hamr et l'oriente dans ses décisions, ce que certains nomment l'inconscient.

Il y a en terme scientifique la force forte qui unie les atomes, l'Hugr pourrait être la force forte et l' Hamr, les atomes! Pour se matérialiser dans le monde de la matière la Fylgja dispose de la Force de l'Hugr, L'Hugr est indispensable pour passer de l'état de Fylgja à celui d'être vivant. La mort intervient de diverses façons...quelque soit la raison elle a pour effet de chasser, l'Hugr qui anime notre corps, de façon lente ou brutale. En l'absence de l'Hugr, L'Hamr ne contrôle plus son enveloppe de chair et se retrouve prisonnière de ce corps inerte. L'Hamr habite chaque grain de chair de notre personne, il lui faut attendre que notre corps se déconstruise doucement perle de chair après perle de chair afin de récupérer la totalité de son énergie, qui était mobilisée pour chaque grain de chair. On dit qu'il faut autant de temps pour déconstruire son corps qu'il n'en faut pour le construire dans le ventre d'une mère ! Durant tout ce temps où l'Hamr récupère peu à peu la totalité de son énergie, elle est un Draugr c'est à dire un fantôme, qui doit rester non loin de son corps afin de reprendre possession de chacune de ses parcelles de Force se libérant doucement des grains de chair. Lorsque la totalité de l'Hamr est libérée elle peut utiliser à nouveau l'Hugr pour franchir le mur Emergelmer qui sépare le visible de l'invisible et ainsi redevenir une Fylgja (conscience immortelle).

Le feu précipite les choses et complique souvent le passage entre les mondes, on ne l'utilise que si l'on est sûr que le défunt sera l'invité des Dieux . Pour les autres êtres détruits par le feu, la douce Déesse Hela ne peut plus guider leurs Fylgja, et ils peuvent se perdre dans les méandres des Eligavars: les douze rivières du temps, si personne ne leur indique le chemin. Une bonne inhumation assure au défunt un passage rapide et aisé entre les mondes ! Pour les horribles criminels d'enfants, afin de les punir au mieux, on les pendait et on les jetait dans la tourbe bleue des marais afin que leur corps se conserve le plus longtemps possible! Leur Hamr demeure prisonnière de leur corps tant qu'il ne se détruit pas. Ainsi le monstre tueur errait des dizaines ou centaines d'années comme fantôme des marais !

Voilà ce que nous savons des "confidences" des Dieux! Je pense qu'il serait intéressant d'écrire un article sur ce sujet, même si les sources manques évidemment! Mais après tout quelles sont les sources de Snorri! Nos croyances d'Asatruar ou d'Odinistes ont traversées les âges grâce à la transmission orale, il est utile de les divulguer car ces connaissances ne nous appartiennent pas, nous n'en sommes que les dépositaires. Amicalement Thorgis 7 décembre 2006 à 23:44 (CET)


Je me suis penché un peu plus sur votre travail très intéressant sur les corps, en toute franchise j’y ai découvert une logique qui m’échappait. J’abonde dans votre analyse très pertinente, elle correspond en effet à l’état d’esprit dans lequel j’ai été élevé : recherche de l’hédonisme dans le respect des valeurs. Je ne sais pas sous quelle rubrique vous pourriez faire un article sur ce sujet, peut-être pourriez-vous regroupez les différents termes qui dirigeraient vers un seul article (les corps| avec des liens dans paganisme, Asatru, Viking, ... Votre article notable permettra aux personnes intéressées de se faire une opinion plus précise de notre philosophie (optimiste), permettez moi de vous en féliciter ! Le Vinland ! Tant de rêves ce mot a-t-il pu susciter pour nos Pères audacieux ! Il doit y faire bon vivre ! Que les Fylgja d’Asgard accompagnent votre chemin mon cher Friedrich !Thorgis 8 décembre 2006 à 12:16 (CET)

En effet beaucoup de similitudes entre nos deux connaissances sûrement de même origine, ayant pris des chemins différents par des peuples divers et pourtant reflétant les mêmes croyances ! Cela conforte le sérieux de la tradition orale depuis que quelques secrets ont été « dérobés » aux Dieux ou quelques uns dévoilés par ces derniers ! Bon courage pour la rédaction de l’article. Amicalement Thorgis 8 décembre 2006 à 17:13 (CET)

[modifier] Votre avis sur article Viking page "discussion"

Bonsoir Friedrich Ma première contribution sur Wiki était dans l'article "viking" "discussion". Un point m'intéresse particulièrement celui d'expliquer que les Vikings n’avaient pas le monopole de la cruauté et qu’ils répondaient à d’autres cruautés! Je voulais en effet restituer une vérité admise par les historiens qui prouve que les Vikings n'étaient pas les premiers agresseurs mais qu'ils répondaient à la violence chrétienne. Evidemment mon discours a déclenché quelques surprises mais elles ont été admises compte tenu des sources historiques que je fournissais. Mais malgré mes sources une personne n'est toujours pas convaincue, j'ai donc fourni une source supplémentaire trouvé dans les textes de Snorri, cet auteur chrétien a tout mis en oeuvre pour détruire (ragnarök) le Panthéon Nordique, il est cité dans la plupart des textes, il n'est donc pas à priori défavorable à la chrétienté. Dans son texte il vante les cruels exploits de st Olaf pour convertir la Norvège, cette anecdote de Snorri appuyait donc mes propos. Mais cela n'a pas du tout plu à la personne non convaincue! Sa réponse était encore plus agressive et même quelque peu insultante que les précédentes et il a retiré mon article! Aussi, si vous le souhaitez, vous qui connaissez bien les Vikings, j'aimerai avoir votre avis éclairé sur le sujet. L'article "discussion" est assez long car j'ai dû sourcer et expliquer beaucoup!!Vous pouvez vous en tenir aux seuls derniers échanges si vous manquez de temps. Cordiales salutations Thorgis 12 décembre 2006 à 18:07 (CET)

Bonsoir Friedrich

Je viens de prendre connaissance de votre article, et je suis heureux de constater que nous avons une même vision des évènements. Merci pour votre avis et n’hésitez pas à faire de même. Solidairement !Thorgis 13 décembre 2006 à 17:27 (CET)

[modifier] Croyances Slaves

Merci de me faire partager ces articles, votre culture est impressionnante et très intéressante.Vous enrichissez considérablement cette encyclopédie et aussi afl okkat (notre Force)! Je dois vous avouer mon ignorance en ce domaine des Croyances Slaves, à mon grand regret! Néanmoins nous pouvons avoir en effet beaucoup de similitudes avec nos Croyances Nordiques et vous éveillez toute ma curiosité et mon intérêt. Mes chaleureuses salutations Vikings! Thorgis 13 décembre 2006 à 19:35 (CET)

merci aussi de participer sur les mythologies slaves. je peux effectuer des courtes traductions depuis les pages anglais, slovaque et tcheques. "Aurum Nostrum Non Est Aurum Vulgi" vous n'êtes donc pas un vulgaire souffleur mais un véritable artiste. Hesoneofus 14 décembre 2006 à 18:58 (CET)
Je vous félicite à nouveau, vous avez fait un très beau travail! God yul! Thorgis 19 décembre 2006 à 17:28 (CET)

[modifier] Vikingar

Cher Friedrich ! Merci de vous être intéressé à ma « prose ». Je comprends vos critiques et je les accepte car je n’ai pas la prétention de détenir la vérité aussi l’ai-je précisé dans mon site. Pour ce qui concerne le Swastika, je me contente de répéter ce que les experts en disent. Les nazis l’ont choisi en pensant que ce signe avait pour origine les peuples de l’est. D’après vous ils se sont donc trompés mais cela n’enlève rien à ma démonstration qu’ils préféraient se revendiquer des peuples Aryens et non Nordiques. Maintenant que le Swastika soit Européen c’est fort probable. Pour appuyer votre assertion nous pouvons remarquer en effet que ce signe figure sur la plaquette d’argile de Glozel et est daté de 15000 ans avant l’ère des chrétiens, soit avant les Phéniciens que l’on déclare officiellement « découvreurs de l’écriture » jugement sans doute trop hâtif. Mais là n’est pas mon propos. En fait je veux démontrer que les nazis étaient tournés vers l’est, vers les Aryens et non vers mes Pères Vikings. Ils choisissaient d’honorer le dieu du peuple qu’ils persécutaient puisqu’ils étaient catholiques!!! Ils auraient pu être Asatruar non ? Ils ont interdit l’usage des Runes et recherchaient le graal du dieu des Juifs !!! Ils portaient sur leur ceinturons God mit uns (dieu chrétien !) le catéchisme était obligatoire et non la culture nordique, Hitler s’est fait assister d’un prêtre et non d’un godi avant de se suicider. Ils exigeaient la hiérarchie et l’obéissance, plutôt que la liberté et l’adhésion deux valeurs chères aux Vikings ! ..Ils ont en effet évoquer un petit peu nos Dieux mais plus par folklore que par conviction. Le nazisme est bien éloigné des Vikings !! Les Nazis étaient anti-sémites en effet, mais pas seulement puisqu’ils persécutaient également les gitans, les homosexuels, les communistes, et aussi ils étaient impitoyables avec leurs opposants Allemands comme de fameux guerriers tel que Rommel ! Les Nordiques qui ont choisi l’armée Allemande sont peu nombreux. Néanmoins porter l’uniforme Allemand est différent que de porter l’uniforme nazi ! Le guerrier est respectable, pas l’assassin ! Aujourd’hui lorsque l’on parle « des Vikings » encore beaucoup associent l’image de nos Pères à celle des nazis !!! Et cela je ne peux l’accepter ! Comme je ne peux accepter que l’on associe les Allemands de l’époque avec le parti national socialiste ! En associant à tort, vikings et nazis, les partisans de la pensée unique trouvent un moyen de nous diaboliser encore une fois, pour achever la destruction de nos croyances. En ce qui concerne Jarl, Karl et Thrall, ils ont tous trois du sang des Dieux, ils ont le même père : le Dieu Heimdall. Je vous l’accorde ils sont différents par leur Mères. Mais je les différencie plus au niveau « noblesse d’esprit », qu’au niveau racial, social,génétiques ... Les jarl sont pour moi ceux qui sont nobles d’esprits, qui défendent des valeurs dignes du respect du vivant et des choses, ils représentent une sorte d’aristocratie libertaire. Un être analphabète et pauvre peut être Jarl et inversement un être très instruit et riche peut être Thrall ! Il ne peut s’agir d’une ethnie non plus, car n’avez-vous jamais croisé parmi nos « frères vikings » des êtres abjectes et immondes ?! Pour ma part la réponse est oui ! Comme j’ai pu croisé lors de ma vie d’aventurier dans différents peuples des êtres cristallins et nobles ! Passez un bon solstice d’hiver mon cher Friedrich, à compter de demain la lumière prend sa revanche sur l’obscurité ! Amicalement Thorgis 21 décembre 2006 à 19:17 (CET)

Pour vous répondre à propos d’hitler, comme vous l’avez constaté, je répugne en effet à en parler. Il est pour moi l’un des plus abominables des trolls. J’admets ne pas avoir lu son livre et que mes connaissances se limitent au jugement général et sûrement à l’exagération judéo-chrétienne, il y a des précédents qui me touchent personnellement à propos de notre culture en partie diabolisée par sa faute et celle des nazis!! Néanmoins quelque soit son raisonnement qui ne m’intéresse pas, la finalité fut abominable et le mot est faible. Quelles raisons pouvons nous lui trouver qui justifieraient le simple fait qu’il ait pu faire arrêter et séparer des familles entières que sa petite personne jugeait de races inférieures ??! Et même s’il croyait réellement cela, comment est-il possible qu’un « être supérieur » tel que lui, ait si peu d’intelligence pour maltraiter des inférieurs ?! Le rôle « des élites » n’est-il pas de protéger les plus faibles ?! Si vraiment il ne supportait pas la cohabitation avec le peuple de la bible, fallait-il le massacrer pour autant ?! A l’extrême limite j’aurai pu comprendre qu’il leur créa l’état d’Israel comme les alliés ont pu le faire après, et qu’il leurs demande de partir dans le respect et la dignité humaine, en les dédommageant financièrement également. Ainsi les nazis auraient pu vivre entre eux dans leurs doctrines et les Juifs aussi. La quête du saint graal, de la pierre philosophale, d’Atlantide ou Thulé, participe d’un même objectif, le pouvoir ! Il mélangeait tout dans le seul but du pouvoir et non dans une quête philosophique! Je pense qu’il recherchait dans les témoignages de Pythéas, l’exemple d’une terre paradisiaque qu’il souhaitait recréer. Mais s’il était parvenu à ses fins, son paradis n’aurait-il pas eu le goût du sang comme la terre promise des hébreux, baigne dans le sang des innocents païens, massacrés par le peuple élu avec l’aide de leur dieu yahvé !Ce ne peut pas être le grand Odin qui a pu lui chuchoter quoique ce soit à cet horrible troll mais bien un dieu monothéiste qui se complait d'avoir un peuple élu belliqueux et cruel.
A mon tour de vous envoyer mes vœux de bonheur et surtout de santé, indispensable pour être un bon guerrier protecteur de son clan mais aussi des plus faibles quels qu'ils soient: humains, animaux, végétaux comme nos arbres magnifiques que certains inconscients détruisent et commercialisent ! En cette période de retour à la lumière, rendons hommage aux Déesses et aux Dieux, qui nous laissent pleine liberté dans nos actes et dans les multiples combats de nos vies, où nous acquérons force et sagesse. Thorgis 30 décembre 2006 à 12:15 (CET)

[modifier] Rune

L'article de toutes les runes mélangent les connaissances objectives et les interprétations symboliques que l'on peut en faire. Or interprétation symbolique, implique un point de vu. Il me semble d'une part, pour un minimum d'objectivité, indispensable de ne pas supprimer les bandeaux à sourcer tant que cela n'est pas fait. D'autre part qu'il faut bien séparé les symbolismes et autres pratique cultuelles de la simple signification du rune. Vincnet G

[modifier] Le pouvoir

Cher Friedrich Je constate qu’au Vinland vous semblez avoir une véritable liberté d’expression. Ici en France, sachez que vos propos sont considérés comme un délit puni par la loi ! Des écrivains, artistes, politiques... José Bové, Besancenot, Dieudonné, Alain Soral, Renaud... ont tenu les mêmes propos que vous, certains ont été poursuivis pour antisémitisme, et subissent une censure de tous les médias, ce qui prouve en effet que cette communauté détient un pouvoir important. C’est le sujet tabou en France, aucune discussion ni polémique n’est possible sur ce sujet sans que l’on soit aussitôt soupçonné d’antisémitisme! Le comble de la paranoïa a été franchi quand l’ancien responsable de « médecins sans frontière » Rony Braumann lui-même Juif, a été poursuivi pour antisémitisme ! En France il n’y a pas de liberté d’expression ! Néanmoins je peux vous dire que ce qui se passe pour les Palestiniens est écoeurant ! La communauté internationale ne réagit pas ! Mais après tout ce sont des guerres entre monothéistes et je ne veux pas m’en mêler. Thorgis 9 janvier 2007 à 20:56 (CET)

Je pense qu'un jour je viendrai avec mes filles et mon épouse, "goûter aux vastes étendues boisées et aux montagnes acceuillantes constituant et entourant votre Propriété Odal". Quant à risquer Gungnir pour le voyage je suis assez réticent, la bouilloire d'Aegir a été très meurtrière pour nos Pères et nos navires, néanmoins le challenge est très tentant, aussi pour limiter les risques je viendrai par bateau et ma famile par avion comme lorsque je navigue dans de endroits risqués où je subis des tempêtes (Baltique, mer du nord...) Amicalement Thorgis 10 janvier 2007 à 21:10 (CET)

MarcusAurelius 10 janvier 2007 à 21:51 (CET)

[modifier] Freyr,

Encore une fois, beau travail Friedrich. Comme vous l’aurez remarqué, je n’interviens pratiquement plus sur Wikipedia. En effet, mon temps précieux est consacré à mon Dragon que je prépare pour de nouvelles aventures ! Et puis je suis las d’avoir à retrouver des « sources » lors de mes différentes contributions, « sources » qui sont parfois remises en questions sans aucune argumentation !! Mais je ne manquerai de vous lire pour vous appuyer et si vous me le permettez, d’apporter une précision. salutations vikings! Thorgis 19 février 2007 à 14:33 (CET)

En ce qui concerne Pandore, bonne intervention! Thorgis 23 février 2007 à 21:25 (CET)

[modifier] Loup garou

Je suis tombé sur votre page en consultant l'historique de Hamr. Etant non spécialiste de la culture Scandinave, pourriez-vous consulter l'article loup garou auquel j'ai ajouté des compléments, afin d'avoir votre avis sur ces derniers.
Je ne dispose que de l'ouvrage cité en note (Régis Boyer) que vous devez certainement connaître. Que pensez-vous de la façon dont il aborde les sujets tels que Fylgja, Hamr, Hugr ?
La tradition Scandinave est-elle d'origine germanique ?
En vous remerciant et espérant ne pas vous importuner avec toutes ces questions. --P.M.duJura 2 mai 2007 à 13:22 (CEST)

Merci pour votre réponse, je n'en attendais pas tant ! Elle m'amène à plusieurs réflexions :
  • J'ai bien compris "intellectuellement" vos propos. Mais ils demandent une "assimilation" que seul le temps pourra combler, à condition que je persiste dans le suivi de ces notions. Pour cette raison je garderai vos propos au chaud afin de m'en reservir plus tard.
  • Depuis que je suis sur wikipédia, j'ai rédigé une grosse partie d'articles comme succube, incube, rêve, cauchemar, chamanisme, mazzérisme et dans une moindre mesure loup garou, dibbouk, peyotl, éros ... et j'ai appris beaucoup de choses sur le chamanisme et donc sur le paganisme. Je suis donc d'accord avec vous sur les "machinations pour démoniser les pratiques paiennes". Et je suis arrivé à la conclusion que la paganisme imprègne encore fortement notre imaginaire, au même niveau peut-être que la tradition judéo-chrétienne dans nos comportements quotidiens. Ainsi j'en arrive tout doucement à la mythologie scandinave qui se rapproche peut-être le plus des traditions indo-européenne de "l'europe du centre", peut-être même avant celle de la culture greco-romaine. Cela ressemble à une certaine forme d'affinité, bien que la langue "du nord" me paraisse ardue.
  • J'essaie le plus possible de respecter les règles du wikipédia, notamment concernant les sources. Cela m'oblige une certaine rigueur. Si j'ai introduit quelques notions de la culture scandinave (que je ne maitrise pas du tout mais que je ne pense pas déformer "en collant au texte") comme celles dans loup garou ou cauchemar, c'est justement pour apporter un point de vue différent de celui auquel on est habitué. C'est un principe que j'essaie de respecter le plus possible. En étant précis et bien référencé, mon objectif est de susciter de la curiosité pour aller plus loin. Et c'est d'ailleurs en vertu de ce principe que j'ai moi-même avancé.
  • Probablement que dans peu de temps j'apporterai des contributions sur, justement, Hamr, Hugr et Fylgja et je compte sur vous pour rattraper des erreurs de forme ou de contenu.
  • A vu de nez, les rituels dont vous parlez me font penser aux mystères d'Eleusis et à certaines techniques de psychothérapie moderne.
  • Concernant la censure de certaines de vos contributions, j'rai jeter un coup d'oeil dans les historiques (ce n'est jamais perdu sur wikipédia). Par contre il me semble en effet que wikipédia fonctionne dans un cadre précis. Peut-être faudrait-il concevoir un autre cadre pour faire passer certaines notions qui ne fonctionnent pas sur la nécessité des références ...
  • J'oubliai pour le loup garou : que le sujet "travaille" l'imaginaire, d'une part, et que d'autre part un lien puisse être fait avec le chamanisme, voilà ce qu'il me semble le plus intéressant dans le travail auquel je me consacre. Tout comme le succube puisse également orienter vers le chamanisme ou vers Béatrice de Dante, le cantique des cantiques vers éros et psyché, etc... Reste encore le vampirisme qui pose problème !
    Amicalement --P.M.duJura 3 mai 2007 à 21:46 (CEST)

[modifier] Entre deux escales

Je jette l'ancre quelques jours, j'en profite pour venir vous saluer, mon cher Friedrich! Comme vous avez pu le constater je ne contribue plus sur Wikipedia pour le moment, cela représente trop de temps pour retrouver les sources et je manque de temps... je ne parviens pas à retrouver au moins une des douze rivières du temps...les Eligavar... afin de remonter un peu ce courant qui nous emporte trop rapidement vers l'hiver de nos vies. Je vous salue bien, digne héritier des Jarlar. Amicalement Thorgis 10 mai 2007 à 23:38 (CEST)