Discussion Utilisateur:Céach

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Sommaire 1 je débarque 2 prise de contact 3 Sur Libération et Libération sud 4 Libération ( de E. d'Astier) 5 Ce soir 6 Robert Vizet 7 syntaxe 8 Scinder l'article Libération-Sud 9 contact EdC 10 Course de la Paix 11 Miroir du cyclisme 12 Miroir sprint, Miroir des sports 13 journalistes sportifs 14 le syndicalisme des PTT 15 et syndicalisme Cgt 16 Chaintron 17 Nouvelle identité 18 Analyse automatique de vos créations (V1) 18.1 Analyse du 4 novembre 2006 18.2 Analyse du 7 novembre 2006 18.3 Analyse du 18 novembre 2006 18.4 Analyse du 1 décembre 2006 18.5 Analyse du 5 décembre 2006 18.6 Analyse du 16 décembre 2006 19 Ce soir 20 syndicaliste des PTT 20.1 re-syndicaliste des ptt 21 René Lomet et page à supprimer 22 Tollet, Raynaud, Couette ... 23 Catégorie:Syndicaliste français des PTT 23.1 réponse 23.2 PUP 24 Erreur dans l'analyse d'Escalabot (d · c · b) 25 Syndicalisme PTT 26 Bonne année 27 Vœux 28 Statistiques des grèves à La Poste 29 sur Clavier et d'autres syndicalistes postiers 30 Editions La Farandole 31 Projet Essonne 32 Verrières-le-Buisson 33 Maison natale de Louise de Vilmorin

[modifier] je débarque

Nouvel utilisateur de Wikipédia, où je suis arrivé en cherchant sur les pages web, s'il y avait quelque chose sur l'UEC, j'ai apporté quelques compléments à cette rubrique .Bravo à ? Mnemal pour la promptitude de ses corrections, mais je n'arrive pas à lui laisser de messages. Bref cette page est une bouteile dans la mer. L'histoire de l'UEC ne se limitant pas à l'avant 1939, j'ai essayé d'introduire quelques apperçus en proposant des notices sur Serge Magnien et Alain Forner. La période allant de 1960 à 1968 a été fertile à l'UEC, dont j'ai été militant entre 68 et 74, années de mes études d'Histoire.--christian 20 septembre 2006 à 19:25 (CEST)Christian, 20/09/2006

Je viens de mettre un message dans la rubrique discussion... Je complète régulièrement la page de l'Union des Etudiants Communistes et je voudrais entrer en contact avec le rédacteur champion de cette page. Je suis "historien" de formation, mais si je pratique l'histoire en amateur, je travaille ...à La Poste. J'ai rédigé quelques notices pour le Maitron, période 1919-1939, sur trois militants du PCF de Verrières-le-Buisson (ex Seine-et-Oise)que j'avais connus et interviewés comme camarades et dans le cadre d'une Maitrise universitaire jamais achevée sur l'implantation communiste dans le canton de Palaiseau. Je reprends actuellemen toute ces notes pour en faire  ??? un bouquin dans quelques années: "Communisme et République en nord Hurepoix: Verrières-le-Buisson, 1920-1980, de Seine-et-Oise en Essonne". Je n'ai pas encore trouvé un titre plus long !!! J'ai publié en 1995 un livre "Postiers en grèves 1906-1909" et j'écris de temps en temps dans la revue Le Realis, de l'Institut Cgt PTT d'histoire sociale. J'ai participé à un livre consacré à l'étude du "Roman social",livre publié aux Editions de l'Atelier en 2002. Les contributions étaient organisées et dirigées par S. Béroud et T. Régin, pour l'Institut CGT d'Histoire sociale. --christian 20 septembre 2006 à 19:36 (CEST)--christian 20 septembre 2006 à 21:33 (CEST)

Bonjour,

Je viens de voir vos messages sur votre page utilisateur : tout d'abord, MERCI énormément pour ces ajouts. Je me sens souvent un peu seul sur cet article, qui me passionne mais demande beaucoup de travail. Aussi, tout ajout, toute indication de source, tout travail est plus que le bienvenu...

Sur la page : il y a encore peu, il s'agissait d'une très courte ébauche (il suffit de voir la version de début mai). Un camarade travaillant au CN du Parti et moi-même avons collecté des sources et interviewé des gens (Pierre Zarka, Henri Malberg, pour ne pas les citer) pour rajouter des noms et des dates dans la liste des congrès/conférences nationales et des secrétaires nationaux. À cette occasion, j'ai pu me plonger dans de vieilles archives ainsi que dans des livres consacrés à l'histoire de la JC, de l'UEC et du PCF : c'est à partir d'eux que j'ai commencé à rédiger la partie Histoire. Pour l'instant, je n'ai effectivement fait que la période 1920-1939. Mais ça continuera... Je collecte les documents (articles, livres, ...) sur l'UEC pendant la guerre pour faire ce paragraphe bientôt (d'ici un mois). Ensuite, j'avancerai chronologiquement... La période après 1956, particulièrement après 1960 est celle pour laquelle je dispose le plus de sources, mais je ne la traiterai qu'après la période 1945-1956, qui va être autrement plus ardue... ;-) Ceci dit, tout travail sur la période 60-68 est le bienvenu : une période suffisamment riche pour ne rien négliger...

Sur "moi" : peut-être avez-vous déjà cliqué sur le lien qui apparaît, soit dans l'historique, soit dans les pages de discussion lorsqu'il y a marqué "Mmenal" ou "Manuel Menal" ? Vous verrez alors que je ne suis qu'un simple étudiant en sciences politiques (IEP de Paris), et par ailleurs un militant de l'UEC (ainsi que du PCF et de l'UNEF, mais bon :-). Si cela peut poser des problèmes de neutralité (je pense quand même la respecter), ça me donne accès à pas mal de sources et de gens pour cet article... J'espère qu'il en profite!

Je suis impressionné d'entrer en contact avec un des rédacteurs du Maitron, mon ouvrage fétiche... Comment ne pas faire pâle figure face à ça! :-)

Si vous souhaitez me contacter, il existe deux façons de le faire sur Wikipédia : la première, c'est de laisser un message sur la page de discussion. Pour ça, cliquez sur mon nom, dans ma signature ou dans un historique par exemple : vous arrivez sur ma page utilisateur. Là, cliquez sur l'onglet "Discussion" en haut, puis sur le "+" à sa droite et laissez votre message. Sinon, il est possible d'envoyer un « message privé » par mail : pour ça, une fois sur la page de l'utilisateur, il y a le lien "Envoyer un message à cet utilisateur" en bas à gauche (dans la boîte à outils). N'hésitez pas à le faire, surtout !

Merci, Manuel Menal 21 septembre 2006 à 11:46 (CEST)

[modifier] prise de contact

--christian 21 septembre 2006 à 16:39 (CEST)Oui j'arrive à suivre le mode opératoire.Je rentre du travail et , à tout hasard, je suis aller voir monsieur ordinateur.Tout d'abord je m'excuse que les additifs que j'ai faits à tes articles n'ai pas encore la forme adéquate et que cela t'oblige à les remettre dans la syntaxe Wikipédia. J'ai effectivement lu tout ton programme pour cette encyclopédie d'un nouveau genre et j'avoue me demander comment tu fais pour mener tout cela de front.J'ai écrit que j'étais à l'UEC entre 1968 et 74: j'y ai bien sûr côtoyé Pierre Zarka, Gérard Molina et bien d'autres. Je me rapelle d'un copain ,du secteur histoire, Jean-Pierre Hadji-Lazaro, qui s'est tué dans un accident de moto en 1974. Si tu vois Pierre Z., parle lui de ce gars. C'était le frère du chanteur , des"Garçons bouchers" je crois que c'est le nom.D'après ce que tu dis, tu as de la documentation sur l'UEC: je suis aussi collectionneur de tout ce qui a trait à l'histoire et j'ai tous les "nouveau Clarté" de 1968 à 74. J'ai enseigné deux ans l'histoire dans des colèges et lycées, comme maitre-auxiliaire...et me suis rendu vite compte du peu d'intérêt de la part des élèves pour une discipline qui n'était pas au baccalauréat! C'est comme ça que je suis rentré à la Poste où j'ai travaillé toujours dans des centres de tri parisiens. Actuellement en pleine réorganisation, délégué Cgt, je suis un peu pris par le temps pour faire mes propres recherches. Si tu es à l'IEP depuis un certain temps tu as du avoir affaire avec un prof, Serge Berstein, que j'ai eu en tant que lycéen , simple prof d'histoire. Je crois que c'est lui qui m' a donné le goût pour cette "science". Hum! Le mot est trop fort.Pour l'Uec, j'ai tapé hier quelques rajouts.Effectivement la période 45-56 doit manqué de doc... car comme la JC ,l'uec s'était fondue dans une organisation large, l'UJRF. Comme je débarque, je n'ai pas encore réfléchi à quelque chose et te propose des ajouts, dont tu fais ce que tu veux. Je n'ai pas compris le forme du débat sur les deux noms , S.Magnien et A. Forner que j'avais introduit. Selon moi, une histoire sans les hommes n'en est pas tout a fait une: d'où mon intérêt pour les bio. Rassue toi, ma participation au DBMOF est faible, mais il se trouve que j'avais eu Maitron comme maitre assistant à Paris 1 en 1970 et que j'avais été intéressé par cet historien qui faisait ses cours en roulant les "r" à la bourguignonne. C'est un peu long comme texte et j'arrête. Bravo encore pour ton travail et si tu as aussi des secteurs d'explorations dans le domaine PC à proposer, je peux aider !A bientôt.--christian 21 septembre 2006 à 16:39 (CEST)Christian

Re-bonjour,

Aucun problème concernant la syntaxe : elle n'est pas forcément simple, et surtout celles des références (elles doivent être placées entre balises <ref> et </ref> à l'endroit où doit apparaître le petit numéro de note, et pas dans la section Références où elles apparaissent) et des tableaux. Ça ne me pose pas du tout problème de modifier de façon mineure derrière : ça me fait l'occasion de lire tout ça et de faire deux/trois recherches, ce que je ferais de toutes façons... :-)

Concernant Zarka et les autres, je n'y manquerai pas si je les croise... Cependant, ça ne sera pas tout de suite : je pars au Canada (à Toronto) dimanche pour huit mois. Je n'ai pas retrouvé les archives de "Clarté" à Colonel Fabien : je soupçonne qu'elles sont dans les archives départementales de Seine Saint Denis. Je n'aurai évidemment pas moyen d'y aller moi-même, mais j'ai des camarades intéressés... Peut-être pourrais-je te demander des pistes dans mes recherches, ça me serait très utile. Serge Berstein a pris sa retraite au moment où je suis moi-même entré Sciences Po… Bien dommage pour moi, mais j'ai ses livres et les camarades qui l'ont eu pour compenser ;-)

Je sais bien pour l'UEC et l'UJRF. Cependant, j'ai du mal à voir comment s'est faite la transition (il semble qu'il y a eu des secrétaires nationaux à la Libération : combien de temps ? etc.) et la vie des étudiants pendant l'UJRF (il y avait des « étudiants communistes » à Paris, ceux qui éditaient le Clarté pré-1956 (c'est marqué sur la couverture d'un numéro de Clarté de 1947 que j'ai vu à la BNF !) : ils appartenaient à qui, quelles étaient leurs structures, etc. ?). Je pense que ça va être difficile de trouver ces sources à distance (je sais qu'il y a un livre qui traite de cette période : mais de là à le trouver et à le commander… :-). Mais bon, peut-être avec de l'aide…

Les ajouts sont de toutes façons les bienvenus. Sur le fond comme sur la forme. Je ne suis pas sûr de comment développer l'article efficacement, et notamment les articles autour : je suis là encore plus que tout ouvert à toute proposition. Concernant Serge Magnien et Alain Forner : je pense que tu tombes là simplement sur des dysfonctionnements de Wikipédia, nommément le système de « suppression de page ». Ils ont été proposés à la suppression par un contributeur avec qui je suis en désaccord sur à peu près tout (des méthodes au fond en passant par les opinions politiques) - par la suite, le fait est que ces « décisions » sont prises par un petit lot de personne sans grande compétence sur le sujet et qui donnent des avis torchés, à l'emporte pièce, généralement sans les éléments. Ce système fait l'objet de critiques et de discussions… Heureusement, les pages que tu as créées en sont sorties indemnes (pour l'instant). Je suis bien d'accord sur l'histoire sans les hommes : mais, probablement question de génération, l'idée qu'il faille avoir nécessairement des sources papiers et qu'il existe des gens inconnus du grand public mais notables semble échapper à beaucoup. On fera sans eux.

Un jour, un jour… Je devrai compléter l'article Histoire du Parti communiste français, qui s'arrête en 1964. Il a été rédigé par un autre historien amateur, qui a rédigé énormément d'articles sur les résistants communistes notamment : EdC. Ça demandera du temps, des sources et de l'aide… Je ferai probablement appel à toutes les bonns volontés et toutes les sources, à ce moment.

En te remerciant encore, Manuel Menal 21 septembre 2006 à 23:16 (CEST)

[modifier] Sur Libération et Libération sud

Suite à une visite sur Libération, j'ai lu que vous cherchiez des sources sur le mouvement de Résistance Libération sud.Le bouquin essentiel sur le sujet est celui-ci, que je vous laisse mettre en bibliographie : Laurent DOUZOU : La désobéissance. Histoire du mouvement Libération sud. Editions Odile Jacob, Paris, 1995. Douzou est un chercheur de l'Institut d'Histoire du Temps Présent", spécialisé dans l'étude de la Résistance. Vous constaterez qu'à votre liste, il y a bien des noms à rajouter et matière à développer. Je viens de compléter le chapitre concernant le journal Libération et me propose de développer ce qui a trait aux journalistes de ce quotidien, qui avait peu à voir avec le titre actuel... La raison de mon intérêt pour ce titre est toute simple : c'était le journal que mon père lisait, quand j'étais gosse. J'allais lui chipper dans sa serviette, quand il rentrait du travail, pour consulter les exploits du Stade de Reims, de Kopa, Piantoni,et autres Fontaine... Actuellement, j'ai réalisé, à titre tout à fait personnel un listage, incomplet des signatures du journal et j'en ferais profiter Wikimédia. Du côté des dessinateurs, pour Cavanna, ça m'étonne, mais c'est possible. Par contre le grand dessinateur de ce Libération là était un jeune, qui est devenu grand, Escaro, qui a été au Canard Enchaîné.--christian 21 septembre 2006 à 21:01 (CEST)

Je venais de prendre connaissance de vos modifications sur l'article Libération-Sud. Merci beaucoup pour ce travail que vous partagez.

J'ai commencé à m'intéresser à ce titre quand j'ai voulu mettre à jour la page concernant l'actuel journal Libération. C'est là que j'ai appris que le titre avait eu une première vie. Depuis j'entretiens un peu la page si elle en a besoin, mais c'est avec plaisir que je lis tout ce qui peut y être ajouté. -- elg - (Me contacter) 21 septembre 2006 à 22:30 (CEST)

Je viens de voir le travail que tu as fait sur Libération. Bravo pour le chirurgien! Et merci. De toutes façons, li y a du travail à faire sur les deux. Sur le journal, je potasse, mais le temps est trop court: il faudrait 26 heures, payées 24 ! dans une journée... T'es-tu procuré le bouquin que je signalais. Il doit être en bibliothèque. A Paris, l'accès à ces livres est plus facile. Salut et à bientôt.--christian 5 octobre 2006 à 10:20 (CEST)

Je n'ai pas encore lu le bouquin -tu disais quoi sur la durée des journées. Mais je ne désespère pas : j'ai vu sur le site de ma bibliothèque qu'ils l'avait... -- elg - (Me contacter) 6 octobre 2006 à 12:09 (CEST)

[modifier] Libération ( de E. d'Astier)

J'ai ajouté queques compléments à cet article maintenant autonome. Sur la rédaction en particulier. Mais le pavé qui résume les § est à mon sens déséquilibré; la référence au "Libé" d'aujourd'hui (pour combien de temps ?) est disproportionnée par rapport au contenu de l'article. Il doit y avoir un truc, pour que le 2-1 disparaisse mais je n'ai pas trouvé.--christian 24 octobre 2006 à 19:18 (CEST)

Bien sûr, en cherchant ,on trouve. L'article commence à avoir de la gueule. Je vais le laisser à ce stade--christian 31 octobre 2006 à 21:07 (CET)

[modifier] Ce soir

Bizarrement ce journal ne figure pas dans la plupart des encyclopédies. Pourtant dirigé par Aragon, et J.R. Bloch, avec Paul Nizan, Robert Capa, etc, comme collaborateurs, c'est un titre intéressant. Même les histoires du PCF font le silence ou presque. Il est vrai que Ce soir voulait éviter qu'on assimile. Quant au service des sports, ce doit être une découverte pour beaucoup de lecteurs. Au passage, je recommande les bulletins annuels de la Société Aragon / Elsa Triolet.--christian 31 octobre 2006 à 21:07 (CET)

[modifier] Robert Vizet

Bonjour, Je viens de créer cet article en copiant les infos de la page de discussion de la catégorie des personnalités du PCF. Vous pouvez bien sur ajouter de nouvelles infos en cliquant sur l'onglet "modifier".

N'hésitez pas à me contacter pour toutes questions. Cordialement Keats 22 septembre 2006 à 17:02 (CEST)

[modifier] syntaxe

Bonjour, je ne suis pas top non plus niveau mise en forme, le plus facile à mon avis pour trouver comment utiliser la syntaxe est encore d'éditer le Wikipédia:Bac à sable (juste pour voir le "code" : pas la peine en fait de le modifier réellement, bien que vous puissiez vous défouler dessus, il est là pour cela!!) Bonne continuation sur wikipédia, Melusyne 23 septembre 2006 à 10:41 (CEST)

Pour la numérotation des paragraphes j'ai trouvé quelquechose : c'est en fait une préférence de visualisation à configurer par chaque utilisateur et non pas un code spécifique à taper. Les n° sont automatiquement visualisés pour chaque titre (code de titre : entourer celui-ci par 2,3 ou 4 = de chaque côté). En tant qu'utilisateur IP je ne sais pas si vous y avez accès (préférences en haut à droite): je vous conseille donc de créer un compte, surtout si vous comptez contribuer plus avant dans l'encyclopédie. Bonne suite Melusyne 23 septembre 2006 à 12:16 (CEST)

[modifier] Scinder l'article Libération-Sud

Comme indiqué sur la page de discussion de l'article, je suis pour la séparation en 2 articles. Si tu as besoin d'aide pour le faire, n'hésites pas à me demander un coup de main. -- elg - (Me contacter) 25 septembre 2006 à 18:01 (CEST)

[modifier] contact EdC

Bonjour Edc, je viens par un lien de trouver ta page de wikipédien où tu parles de la fête de l'Humanité. Je suis passé au stand multi média le samedi: personne. Peu importe. Moi aussi j'étais sceptique au départ sur la qualité des articles, mais comme on peut y apporter sa pierre...J'ai lu ton ouvrage sur le direction du PCf dans la clandestinité et j'ai été intéressé au titre de chercheur (amateur) sur le PCf à Verrières-le-Buisson. J'ambitionne d'en retracer l'histoire de ...1920 à 1980. Bref les photos des pavillons où a résidé clandestinement Marcel Cachin me parlent; Sais-tu que le père Cachin était revenu à Verrières, lors d'une fête des bretons, dans les annnées 50. J'avais interviewé le Président de l'Association "les bretons émancipés de Verrières", et il n'était pas peu fier d'avoir eu a sa table un dimanche. Mais Cachin n'avait semble-t-il pas confié au camarade, qu'il était déjà venu à Verrières.Comme toi je suis intéressé par la Résistance et ce qui a trait au PCF et sans doute j'irai voir tes notices.--christian 4 octobre 2006 à 16:10 (CEST)

Bonjour Christian, et bienvenue. C'est le dimanche que j'étais à la fête de l'Huma, mais je crois bien que le samedi, il y avait aussi un certain nombre de volontaires au stand de wiki. Sur le pavillon de Marcel Cachin, tu as lu le livre de Dallidet ? Sinon, j'aimerais bien que tous les noms qui figurent en rouge dans Histoire du parti communiste français finissent par se bleuir, mais c'est un long travail. Vivement la retraite ! --EdC / Contact 5 octobre 2006 à 01:05 (CEST)

[modifier] Course de la Paix

Très intéressant cet article ! Tu verras que j'ai un peu changé la wikification. J'ai hâte de lire la suite ! Chaoborus 7 octobre 2006 à 23:15 (CEST)

ps : pour les petits drapeaux, tu fais ça : {{Pologne}} et ça donne ça :  Pologne. Si tu veux le petit drapeau tout seul, euh... je ne sais pas.

Merci pour l'encouragement, et pour l'aide de mise en forme. Je viens de compléter un peu. Pour la philatélie, il me reste à lister les émissions par années et pays. Pour le palmarès, ça va me prendre du temps et .. je vais m'y mettre prochainement. Par contre j'ai une lacune: il me manque le résultat de l'année 2005! Si jamais un archiviste passe par ici, qu'il n'hésite pas .--christian 9 octobre 2006 à 08:20 (CEST)

L'idéal pour présenter les résultats serait de faire un tableau (je suppose qu'il serait possible d'en adapter un piqué dans une autre compétition sportive.) Chaoborus 10 octobre 2006 à 18:11 (CEST)

Tu as raison, mais le "hic" est là: je ne sais pas faire ce truc; D'autre part il manque les drapeaux de Gde Bretagne (j'ai essayé Royaume Uni aussi..) et de Rda. Ce soir j'arrête là... Merci.--christian 10 octobre 2006 à 18:25 (CEST)

Course de la Paix, suite. Palmarès fait non sans mal. c'est vrai que la présentation n'est pas hyper géniale, mais je fais comme je peux; Si le Syndicat me laisse du temps et le boulot aussi, j'essaierais de finir après demain les deux rubriques commencées sur cette course. Pour la philatélie je n'ai pas mis les N° Yvert, car je crois que c'est protégé. Je compte mettre un § sur les principaux vainqueurs, ou l'âge qu'ils avaient lors de leur victoire, tout au moins, ça peut être intéressant. Bizarement le palmarés de la course, avec les 3 premiers est sur le site anglais de Wiki, je m'en suis rendu compte hier ! Peut-être est-il possible d'y renvoyer; Mais le nombre des étapes ne correspond pas au mien,car il doit exclure les demies étapes, voire les prologues; --christian 12 octobre 2006 à 20:24 (CEST)

Je peux pas aider sur grand chose sur cet article, mais je viens de passer le palmarès en un zouli tableau. Pour compléter, il suffit de copier les deux lignes de source qui correspondent à chaque ligne du tableau (|- bgcolor="...." puis | ... || ... || align="center" | ... || ... etc.) et remplacer par les valeurs qui vont bien. J'espère que ça vous conviendra et n'avoir pas fait d'erreur en recopiant. Amicalement, Manuel Menal 12 octobre 2006 à 21:36 (CEST)

Super le tableau,!!! merci. Il est assez tard, je ne sais pas si je vais compléter aujourd'hui... Avec cette histoire cycliste, je ne m'occupe pas du reste, Excuse-moi, mais il faut que j'aille fouiller dans des papiers que je ne retrouve pas dans mon b.. del quand j'en ai besoin. Je pense que c'est pareil pour tous: il y a toujours un détail qu'on veut vérifier avant d'écrire et on se demande où on a bien pu trouver le texte source. Salut, mir, frieden, peace , pokoj --christian 13 octobre 2006 à 22:44 (CEST), ...

Pour la Course de La Paix, je pense que le site allemand très bien fait, même si la langue peut poser problème à un non germaniste, devrait figurer en lien externe."Friedensfahrt,WWW etc..." Le seul défaut de ce site est qu'il oublie dans sa galerie des portraits de vainqueurs célèbres, les...soviétiques! Quant à moi, je pourrais lister de façon plus détaillée (date de naissance, autres victoires éventuelles) à peu près tous les vainqueurs de cette course, mais il faudrait sans doute une sous-rubrique... ou un autre article dédié : "vainqueur de la Course de la Paix".Cà risque de donner + de place à cette épreuve qu'à d'autres moins étudiées. Qu'en pensent les visiteurs de la rubrique? Je ne crois pas qu'il y ait "vainqueurs du tour de France", mais ça peut être une idée. Le palmarès m'en fait baver à cause des barres droites du tableau. Il doit y avoir moyen d'aller plus vite, mais j'ai pas découvert. Je compte placer encore un § sur les classements annexes et les réalisateurs de victoires d'étapes.--christian 22 octobre 2006 à 08:14 (CEST)

Je me suis emberlificoté les pinceaux cet après-midi et est involontairement décalé le palmarès, ce fichu truc que j'avais quasi achevé. Si une fée charitable peut rétablir l'ordre des choses, merci, car je manie mieux la plume que l'informatique.--christian 22 octobre 2006 à 15:20 (CEST)

[modifier] Miroir du cyclisme

En 1 mois j'ai travaillé en particulier sur ce magazine qui est maintenant, à la fin de cette nuit d'insomnie, dôté d'une notice conséquente dans wikipédia. Il ne doit pas y avoir d'équivalent sur la toile, dans ce domaine relativement peu étudié des revues sportives. J'ignore s'il y a un ton wiki, mais j'évite les adjectifs de valeur autant que possible. Qu'en pense un regard neutre ?--christian 22 octobre 2006 à 08:14 (CEST)

[modifier] Miroir sprint, Miroir des sports

Deux articles à peu près achevés ce 31 octobre. Si j'ai eu en main des numéros du premier titre, faire un article sur le Miroir des sports ne m'emballait pas vraiment. Mais la notice existante, en 4 lignes n'était pas vraiment au point. J'espère que le résultat est meilleur.--christian 31 octobre 2006 à 20:56 (CET)

[modifier] journalistes sportifs

Après Michéa, Vidal, et les compléments à Barran, Chany, Chapatte, je viens de "ficher" Baker d'Isy, Pagnoud. Selon moi la fiche bio doit permettre de dépasser le strict cadre du nomminé pour le mettre en contexte. C'est un avis peut-être pas partagé ?--christian 31 octobre 2006 à 20:56 (CET)

[modifier] le syndicalisme des PTT

Je viens de créer une catégorie Syndicaliste français des PTT. Ce dernier terme est paradoxal, est-ce qu'il va susciter discussion ? Je n'ai pas trouvé mieux, pour faire court. Exactement il aurait fallu mettre "syndicaliste français de la poste et des télécommunications". Si les animateurs du portail syndical lisent ces lignes, leur avis m'intéresse. Ma bio de présentation précise que j'ai effectué des travaux sur les grèves du début du XX^e siècle. C'est là que s'est forgé un syndicalisme assez particulier pour des fonctionnaires, et que les "postiers" et télégraphistes ont enraciné leur autonomie au sein du syndicalisme fonctionnaire. Je ne m'étends pas... Voir ma bibliographie. On part donc avec 4 syndicalistes. Je vais rajouter le parcours postier et syndical aux notices de René Belin et Louis Viannet. On devrait arriver à... plus. Depuis 1906-1909, entre les périodes de syndicalisme unifié (1909-1922, 1935-1939, 1944-1947) et celles où il est éclaté, les Ptt sont le vivier de responsables confédéraux, dans toutes les grandes formations syndicales. De mon côté j'ai plusieurs notices en vue...mais entre les journalistes sportifs, les quelques militants communistes et les courses cyclistes, je ne vais pas garantir la rapidité "comme une lettre à la poste".

Pour les Ptt peut-être faudrait-il une notice explicitant le syndicalisme. Dois-je la placer en tête de gondole, comme je fais pour le moment ou faire un bidule à part?

[modifier] et syndicalisme Cgt

De fil en aiguille, j'ai commencé un article sur le Bureau confédéral de la Cgt. C'est intéressant, mais ne présenter que des listes de noms n'est pas une tasse de thé. Je crois utile d'historiciser. J'ai des sources: Groux et Mouriaux, Andolfatto-Labbé, Qq numéros de Communisme, mes archives perso (VO des congrès, coupures du Monde. Le tout est dans le ton et ce n'est pas chose aisée entre l'hagiographie et la déconstruction. Pour les bio, tant redoutées par quelques critiques,j'ai tendance à faire trop long... mais sinon c'est le reproche "qu'est ce qu'il fait là celui là"! Cf les bio de Tollet, de Henri Raynaud que je viens de faire.ou celle de "l'inconnue" Marie Couette. Quant à Maryse que je connais, j'ai fait plus bref. On la voit à la télé...

[modifier] Chaintron

Bonjour, Christian, félicitations pour ton article Jean Chaintron. Si tu n'es pas d'accord avec les petites corrections que j'ai effectuées, n'hésite pas à corriger à ton tour. Je vais me permettre de faire quelques remarques:

• Si tu continues à contribuer durablement à wiki, tiens-tu vraiment à garder ce nom ridicule d'IP867213095 ?
• La façon de sourcer est devenu un peu plus rigoureuse dans le wiki français depuis disons un an. C'est-à-dire, par exemple, qu'en ce qui me concerne, je fais un usage plus systématique des notes de bas de page que je n'en faisais il y a seulement un an. Ma règle de conduite est maintenant la suivante: Je mets systématiquement une section "sources de l'article", qui peut être dustincte de la bibliographie. Il se peut en effet que l'on indique dans la biblio un livre de référence que l'auteur n'avait pas sous la main quand il a rédigé l'article. En plus, chaque fois qu'il y a une information qui prête à discussion ou qui est un point de vue, il ne faut pas hésiter à recourir aux Notes de bas de page pour indiquer, parmi les différentes sources cîtées quelle est celle qui donne ce point de vue ou cette information, avec éventuellement le numéro de page. Par exemple si c'est un auteur particulier qui se pose la question "a-t-il été nommé préfet pour contrôler le résistant limousin ?", il vaut mieux indiquer la référence exacte, et c'est plus facile de la faire quand on vient d'écrire l'article.

Bon courage pour la suite --EdC / Contact 4 novembre 2006 à 13:26 (CET)

[modifier] Nouvelle identité

Voilà ! C'est fait. Tu es désormais connu sous le nom de Céach. Ton mot de passe reste inchangé. Si tu as personnalisé ta signature, n'oublie pas de la mettre à jour dans tes préférences. De même, pense à renommer toutes tes sous-pages. ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 21 août 2006 à 15:32 (CEST)©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 4 novembre 2006 à 17:22 (CET)

[modifier] Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 6 novembre 2006 à 05:30 (CET)

[modifier] Analyse du 4 novembre 2006

• Jean Grandel était
  • un article orphelin (Pages liées)
• Camille Mourguès était
  • un article orphelin (Pages liées)

[modifier] Analyse du 7 novembre 2006

• Albert Perrot était
  • un article orphelin (Pages liées)

OK, merci. Conseils utiles et bienvenus au néophyte.--christian (Céach) 11 novembre 2006 à 07:34 (CET)

[modifier] Analyse du 18 novembre 2006

• Jean Mathé était
  • un article orphelin (Pages liées)
• Léon Digat était
  • un article orphelin (Pages liées)
• Aimé Cougnenc était
  • un article orphelin (Pages liées)
• Emile Le Beller était
  • un article orphelin (Pages liées)

[modifier] Analyse du 1 décembre 2006

• Jean-Louis Chastanet était
  • un article orphelin (Pages liées)

[modifier] Analyse du 5 décembre 2006

• Roger Viaud était
  • un article en impasse
  • un article non catégorisé
  • un article orphelin (Pages liées)

[modifier] Analyse du 16 décembre 2006

• Aimé Bergeal était
  • un article orphelin (Pages liées)

[modifier] Ce soir

Bravo pour ton article. Pas de soucis, je l'ai catégorisé. C'est très bien, si seulement tous les articles sur la presse pouvaient être aussi détaillés... D'ailleurs, j'ai retiré le bandeau Ebauche presse. Juste quelques remarques cependant sur la forme. Les noms des publications de presse s'écrivent en italique. Si tu as le temps, essaye de regarder sur quelques articles pour voir si tu ne peux pas également créér une info box dans l'article sur Ce soir. Et si cela t'inétresse, il existe un projet Presse et médias et une catégorie Presse écrite en Bourgogne. J'espère qu'on aura l'occasion de se recroiser. A+ et bravo encore. --Nikolaos 6 novembre 2006 à 18:31 (CET)

[modifier] syndicaliste des PTT

J'ai effectivement participé à la mise en place du portail relatif au syndicalisme et à quelques articles sur le sujet.

Pour ce qui est de ton offre d'apporter des informations sur le syndicaisme et les syndicalistes, elle est accueillie très favorablement, c'est l'esprit de Wikipédia.

Pour ce qui est de la catégorisation par métiers, j'ai quelques réserves. Si certains corps de métiers comme les PTT où la SNCF ont des spécificités importantes, sufffisantes pour mériter un article, alors une telle catégorisation est justifiable si le nombre d'articles concernés est significatif (ce qui semble être le cas). Sinon si ce secteur n'a rien de particulier en ce qui concerne le syndicalisme, une telle catégorisation est peu pertinente. Quelle est la situation ? Papillus 6 novembre 2006 à 20:41 (CET)

[modifier] re-syndicaliste des ptt

Je voudrais renommer cette sous-catégorie en : Syndicalisme des PTT, plus général et mieux adapté. J'ai réussi à modifier la page discussion mais pas moyen de le faire pour la page principale!--christian (Céach) 18 novembre 2006 à 20:05 (CET)

[modifier] René Lomet et page à supprimer

Bonjour Christian,

À propos de l´article cité en titre et étant l´initiateur de sa proposition en PàS, je tenais à venir m´expliquer (et m´excuser).

J´ai été amené à m´intéresser à cet article à partir de ce projet, où sont recensés, quotidiennement, les articles créés par des IPs. Je pense que tu n´étais pas identifié en le créant, raison pour laquelle il s´est retrouvé sur la liste.

Outre le fait qu´il était mal nommé (nom-prénom au lieu de prénom-nom), il n´était lié et ne se liait à aucun autre article, ce qui est généralement un élément significatif catégorisant un article non pertinent. J´ai lu l´article, fait une petite recherche sur le Web et n´ai rien trouvé permettant de conclure que cette personne avait une raison de figurer sur Wikipédia (nous traitons quotidiennement des dizaines d´articles de cette manière). Cependant, dans le doute et plutôt que de le supprimer directement, j´ai préféré le proposer en PàS et je suis persuadé que c´était la bonne décision car il sera plus que très certainement conservé.

Si je peux me permettre un conseil pour éviter que ce genre de problèmes ne se répète, je pense tu n´avais pas précisé certains éléments d´information dans l´article qui te semblaient évident. Par exemple, dans la page de discussion, j´ai appris que le Bureau confédéral de la CGT (ho le vilain lien rouge...) est l´organe dirigeant d´un groupement syndicaliste. C´est probablement évident pour toi, mais pour moi cela ne l´est pas ! Il y a (malheureusement diront certains) des règles ou des recommandations sur l´admissibilité des articles et, si les choses ne sont pas clairement dites, les ignorants (dont je suis) risquent de réagir en pensant qu´un article donné ne "mérite" pas sa place (à tord).

Voilà, désolé pour ce long message, mais je pense que je te devais des explications. Dont acte ! Bonne continuation sur WP, Nicolas Ray 7 novembre 2006 à 08:41 (CET)

PS : Une petite chose encore (pas importante) en passant : Sur la page de discussion de l´article, tu écris « ...proposée à la supression, sans que la page discussion soit ouverte... ». Pour ton information, le déroulement de la procédure en PàS (qui est décrit en en-tête de la page principale), ne demande aucunement de lancer la discussion sur l´article lui-même, mais plutôt sur la page à supprimer. Cela évite que les discussions concernant la conservation ou la suppression soient dispersées à plusieurs endroits. Ainsi, il est plus facile d´avoir tous les éléments en main.

[modifier] Tollet, Raynaud, Couette ...

Bonjour en ce 12 novembre. ça bleuit et bientôt tu seras au chômage. J'ai ajouté André Tollet et Henri Raynaud (j'ai un détail à corriger pour lui: erreur de ma part il est resté au CC jusqu'à la Libération, puis réapparu en 56) ppour les résistants communistes. J'y ai inclus Marie Couette. Mais tous les 3, c'est aussi de la Résistance dans le mouvement syndical. Madeleine Colin également et uniquement. C'est le problème des catégorisations: un personnage ne se coupe pas en tranches. Pour ce que tu m'as dit des "notes" de bas de page, je suis 200% d'accord, mais je n'ai pas encore pigé le mode opératoire! Amicalement.--christian (Céach) 12 novembre 2006 à 11:03 (CET)

Bonjour Christian, je me suis permis de supprimer le bandeau "ébauche", car même si tu as l'intention d'enrichir ces articles, à partir du moment où il n'y a pas de grosse lacune (par exemple, dans une bio, la moitié de la vie manquante) et que l'article se tient,"ébauche" est superflu. Bonne continuation, --EdC / Contact 13 novembre 2006 à 23:17 (CET)

[modifier] Catégorie:Syndicaliste français des PTT

Une catégorie n'est pas là pour écrire un article. Je te propose de transférer le contenu écrit de cette cat dans Syndicalisme français des PTT. Ludo 24 novembre 2006 à 11:44 (CET)

[modifier] réponse

Tout-à fait d'accord, je l'ai proposé, mais je ne sais pas fiare le changement de nom; Si tu le sais, tu as carte blanche, merci.--christian (Céach) 24 novembre 2006 à 11:54 (CET)

Bonne continuation. Ludo 24 novembre 2006 à 11:57 (CET)

C'est ce que tu voulais ? Ludo 24 novembre 2006 à 16:53 (CET)

OUI, excuses moi de n'avoir pas répondu tout à l'heure, j'ai été interrompu. Merci de m'avoir tiré de mon impasse. Salutations--christian (Céach) 24 novembre 2006 à 17:04 (CET)

De rien, à ton service. Ludo 24 novembre 2006 à 17:09 (CET)

[modifier] PUP

Merci de m'avoir prévenu et bravo pour tes ajouts sur le PUP. Nous nous croiserons sûrement sur d'autres sujets, telle la Résistance (j'ai commencé à essayer de lister sur la page Forces françaises de l'intérieur tous les chefs départementaux des FFI et des CDL et tout le monde est bienvenu s'il a des connaissances d'histoire locale. J'ai fait ça dans une optique encyclopédique mais aussi, il faut le dire, comme un mémorial de ceux à qui nous devons la possibilité d'écrire librement une encyclopédie libre) ou le socialisme (j'ai un petit peu travaillé les premiers partis socialistes d'avant 1905 : POSR, PSR, CRC, etc.). Pour le moment, je travaille plutôt sur les partis collabos (Parti populaire français (PPF), Rassemblement national populaire (RNP), etc.), mais je pense avoir bientôt fini. Bon courage et bonne journée,--Dauphiné 29 novembre 2006 à 09:42 (CET)

[modifier] Erreur dans l'analyse d'Escalabot (d · c · b)

Bonjour Céach. Suite à un dysfonctionnement non encore identifié, mais probablement lié aux graves soucis que traverse actuelle le toolserver qui héberge Escalabot, son analyse des créations du 5 décembre 2006 est probablement erronée. Merci de ne pas en tenir compte. Je suis désolé pour le dérangement provoqué et je fais mon possible pour corriger le plus rapidement ce problème. Escaladix 7 décembre 2006 à 10:02 (CET)

[modifier] Syndicalisme PTT

Bravo pour tout le travail déjà accompli qui réhausse le niveau des articles sur le syndicalisme. Chris93 11 décembre 2006 à 17:50 (CET)

Je ne travaille pas aux PTT, mais je m'intéresse plus largement au syndicalisme. Et la fiche de Louis Viannet me désolait un peu. Pour SUD-PTT, c'était une demande d'un wikipédien de revoir l'article, je crois. Rien ne t'empêche en effet de faire un article sur les grèves aux PTT et un autre sur les élections. Il suffit de les mettre dans la catégorie:syndicalisme, voire catégorie:grève ou Catégorie:Système postal. Mais ce n'est pas essentiel dans un premier temps: d'abord l'article, la catégorisation simple ou multiple suivra d'elle-même. Si ce n'est pas clair, n'hésite pas à me recontacter. Par ailleurs, jette un oeil aux contributions d'Utilisateur:EdC. Chris93 11 décembre 2006 à 18:42 (CET)

Les autres métiers viendront un jour. Il y avait Bentz qui avait commencé un travail sur les syndicalistes de la FEN, mais qui m'a l'air en stand-by. Si tu veux le relancer... J'ai pas trop fouillé, mais il y aurait surement un travail de fond avec le pour et le contre sur la loi Quilès, puis la libéralisation du secteur des telecoms en Europe. Et par ailleurs, si tu as des infos sur les anciens élus PC du 93 ou de Seine-et-Oise, cela aiderait qqs projets en cours. Chris93 2 janvier 2007 à 23:48 (CET)

[modifier] Bonne année

Bonne année à toi, Christian. J'ai été heureux de croiser ton chemin cette année et de découvrir un contributeur prolifique. Je te souhaite une année wikipédienne remplie de contributions et de succès. -- elg - contact 3 janvier 2007 à 10:34 (CET)

Merci d'avoir attiré mon attention sur cet article très complet qui m'avait échappé... -- elg - contact 3 janvier 2007 à 17:25 (CET)

A moi d'attirer ton attention sur le portrait de Florence Devouard dans Libé. -- elg - contact 3 janvier 2007 à 17:47 (CET)

[modifier] Vœux

Bonjour Christian,

Pas de problème pour avoir négligé l'UEC : je n'ai moi-même pas eu beaucoup de temps pour compléter l'article, mais je compte bien m'y remettre :) Je t'appellerai à la rescousse à ce moment, ne serait-ce que pour relecture. D'ailleurs, depuis, un nouveau numéro de Clarté ayant été publié et un prochain étant en préparation, ma priorité ira peut-être à son article… J'ai suivi, de plus ou moins loin, tes contributions sur le syndicalisme : chapeau ! C'est un sacré boulot, et il enrichit considérablement l'encyclopédie. J'ai lu avec intérêt les articles du Monde et de Libé, qui sont moins truffés d'erreurs que d'habitude, voire sont même assez bons : heureuse surprise.

Meilleurs vœux à toi aussi, Manuel Menal 4 janvier 2007 à 13:07 (CET)

[modifier] Statistiques des grèves à La Poste

Bonjour, j'ai proposé cet article, dont vous êtes l'auteur, à la suppression ; je vous invite à aller exprimer votre point de vue sur la page Wikipedia:Pages à supprimer/Statistiques des grèves à La Poste. Cordialement, Salle 27 janvier 2007 à 12:05 (CET)

[modifier] sur Clavier et d'autres syndicalistes postiers

Pas de problème ! Surtout, prend le temps qu'il faut pour retrouver le plaisir de la contribution au projet. --BIB 6 avril 2007 à 13:15 (CEST)

[modifier] Editions La Farandole

Salut Céach, je viens de découvrir ton article sur les éditions La Farandole que j'ai lu avec beaucoup d'intérêt. Tu y parles des auteurs étrangers (notamment est-allemands) qui y ont été publiés, sans toutefois donner de titres. Pourrais-tu m'indiquer où je peux trouver la liste des ouvrages publiés ? Je m'intéresse particulièrement à Carlos Rasch que tu cites brièvement. Merci beaucoup ! Philippe Guilbert 23 juillet 2007 à 06:13 (CEST)

Merci Céach pour les précieuses informations que tu m'as fournies. Je savais que Carlos Rasch écrivait de la SF socialiste, mais j'étais moins au courant de ses histoires pour enfants baleineaux. ;-) @ bientôt et bon courage !!! Philippe Guilbert 27 juillet 2007 à 14:55 (CEST)

[modifier] Projet Essonne

N'hésite pas à me contacter !--Cyrilb1881 (d) 8 mai 2008 à 17:53 (CEST)
P.S. : Je t'invite aussi à consulter ce modèle et à l'appliquer à Verrières pour plus de clarté et de cohérence sur les articles du département.

[modifier] Verrières-le-Buisson

Bonjour, Cyril. Effectivement j'ai modifié la rubrique Verrières-le-Buisson dernièrement, comme je le fais depuis un an ou deux , mais là j'y suis allé sérieusement: La liste des maires est fiable à 100 % depuis 1884, c'est un bon début.... J'ai essayé d'introduir eun tableau pour la démographie mais j'ai échoué: je pratique pas assez les subtilités de l'ordinateur et de Wiki ! De plus je ne m'étais pas promené sur l'article "Cassini". Pour les tableaux j'ai toujours eu des problèmes. Pourquoi je m'intéresse à Verrières ? Non seulement j'y ai habité entre 1954 et 1975, et j'étais fortement engagé dans le microcosme politique de l'époque : mon père candidat (PSU ) 2 fois aux municipales 1959, 1965, mon frère candidat en 1971 sur une liste PCF, je n'avais pas 21 ans à l'époque sinon je l'aurais été aussi car j'y animais une cellule locale... J'ai lu votre présentation et je ne pense pas que cela soit votre bord. Mais dans un article encyclopédique, peu importe, au contraire , la richesse intellectuelle d'une nation résulte de la diversité. La deuxième raison de mes ajouts à "Verrières-le-Buisson", c'est que j'ai en cours un travail d'histoire politique de ce bourg et de ces alentours que je classe dans le nord Hurepoix. Ma base de données pour Verrières ce sont les Archives muhnicipales très bien tenues. (Voir ma page de présentation) Aussi contributeur de Wiwipédia sur le syndicalisme, sur la presse sportive ( Miroir du cyclisme), sur quelques courses, je peux étoffer l'article mais à un rythme assez lent car je ne viens sur Wiki plus trop fréquemment. En particulier le paragraphe histoire est trop bref (Comment ne pas évoquer d'Estienne d'Orves ?) et l'évolution politique pas très au point. --christian (Céach) (d) 11 mai 2008 à 10:58 (CEST)

Effectivement, j'avais remarqué nos divergences de vues politiques, mais l'on est pas sur Wikipedia pour faire de la politique (enfin normalement ). Concernant l'enrichissement de l'article de Verrières, n'hésites pas à copier-coller les tableaux présents sur le modèle ci-dessus, en modifiant les chiffres. Je pense aussi que ton aide pourrait être intéressante pour travailler sur l'article Hurepoix pour lequel je n'ai plus de temps, et surtout pour l'article du Tour cycliste de l'Essonne que je ne connaissais pas avant de travailler au portail du département. Cette course existe encore ? Où passait-elle ? Bonne continuation et à bientôt sur les articles du département. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 11 mai 2008 à 15:16 (CEST)

De fil en aiguille, comme c'est jour férié, j'ai commencé une article ( incomplet) et (discutable) sur le Tour cycliste de l'Essonne. Mais j'ai du mal à le catégoriser... et à l'inclure dans votre projet. Alors à ce niveau tu as éventuellement carte blanche.--christian (Céach) (d) 12 mai 2008 à 13:51 (CEST)

Efbé s'est chargé des catégories et portails. J'ai juste remis un peu en forme, mais l'article est déjà bien parti, j'ai appris, c'est le but d'un article de Wikipedia . En plus, c'est lié au PCF, j'ai visé juste . Il est déjà intégré à l'article ébauché Sport en Essonne et apparaît sur le Portail:Essonne.--Cyrilb1881 (d) 12 mai 2008 à 21:50 (CEST)

[modifier] Maison natale de Louise de Vilmorin

Bonjour. Je viens de parcourir l'article relatif à Louise de Vilmorin, et j'ai vu que tu avais remplacé sa ville natale Antony, par Verrières-le-Buisson. Je travaile actuellement sur l'article Antony, et je me proposais d'y mettre une photo de la maison natale de Louise de Vilmorin (transformée aujourd'hui en centre de loisirs pour les enfants). D'où ma surprise en voyant ta correction. Peux-tu m'en dire l'origine ? Merci AntonyB (d) 1 juin 2008 à 23:25 (CEST)

Merci de votre réponse dans ma PDD. Pour compléter, je viens de prendre une photo de cette maison et je viens de dessiner le plan (les dimensions sont correctes, je l'ai fait à partir de la carte Michelin). J'ai pris la photo avenue d'Estienne d'Orves, limite des deux communes, en étant sur la chaussée côté Verrières. La question est donc de savoir si sa naissance a été enregistrée à Verrières (ce qui est vraisemblable, compte tenu que c'est ce qui est indiqué dans les bons dictionnaires) ou à Antony, commune où est localisée cette maison, même si le domaine des Vilmorin s'étendait en face, de l'autre côté de l'avenue d'Estienne d'Orves, donc à Verrières. Louise de Vilmorin serait-elle née à Antony, et sa naissance enregistrée à Verrières ? Ce serait amusant. Le mieux, comme vous le proposez, serait d'aller voir à l'état-civil. Merci de votre aide. Cordialement AntonyB (d) 5 juin 2008 à 11:42 (CEST)