Discussion Utilisateur:Turb/Archive15

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Sommaire 1 Utilisateur:Turb Paris/Américain - Éta(t)s(-)unien 2 i 3 Wikipédia:Pages à supprimer/Christian Chavrier 4 neutralité des personnages politiques 5 Tolkien 6 A propos des pseudonymes 7 Bayrou et la démocratie chrétienne 8 Sarko 9 Poisson d'avril 10 Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Liens 11 rafles et neutralité 12 Trolls 13 Au sujet de ta modification sur la page OLIVIER MANITARA 14 Rachida Dati 15 Expulsion VS. Raccompagnés 16 Modification page 6e République France 17 Dati (suite...) 18 Page sur Olivier Manitara 19 O.M 20 Pas de É ! 21 Fusionner plus de deux articles ? 22 Argumente au moins ! 23 Suppression de tous mes articles sur Tolkien (Ungoliant, Melian, Maiar) 24 Suppressions frénétiques sur Melian et autres

[modifier] Utilisateur:Turb Paris/Américain - Éta(t)s(-)unien

Salut, dans ta discussion tu pourrait ajouter ce lien : wikt:états-unien. Fait comme tu veux --Pseudomoi (m'écrire) 3 mars 2007 à 11:37 (CET)

Ta discussion permet de bien cerner le problème de l'insertion de l'expression états-unien et ses variantes. L'article du wiktionnaire à ce sujet est une bonne analyse de la situation par rapport aux autres langues et à l'emploi de cette expression dans la francophonie (particulièrement Canada). C'est tout. --Pseudomoi (m'écrire) 3 mars 2007 à 14:52 (CET)

[modifier] i

Salut, une polémique est apparut sur internet à propos du passage suivant

" Indymedia Nice mais surtout indymedia nantes sont reconnus comme respectant le plus la liberté d'expression. Pourtant selon des soucres internes au collectif nantais, indymedia nantes a en avril 2006 violé toutes ses règles éthiques en censurant un message sous la pression du chef d'un mouvement politique local."

qui est tiré de l'article sur Indymedia. Je pense que l'article risque d'être vandalisé et je vous invite donc à le surveiller dans les prochains jours.

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Christian Chavrier

La décision de cette PàS fait débat: supprimée alors qu'il n'y avait pas de consensus clair et 36h avant la fin de la procédure. Le processus est donc rétabli pour 5 jours et j'invite tous ceux qui ont participé au vote par le passé - quelque soit leur vote - à revenir lire l'évolution des argumentations et - si le besoin se fait ressentir - à reformuler leurs propres arguments, voire à modifier leur vote. Merci de votre compréhension. --TwoWings (jraf) ^{Wanna talk? ;-)} 7 mars 2007 à 07:49 (CET)

[modifier] neutralité des personnages politiques

Salut ! Encore un sujet récurrent pour lequel je sollicite ton point de vue (puisque c'est ton "truc"). [Au passage, merci pour la correction, j'ai honte pour ma "délinquance"...] : c'est la liste des dictateurs du XXe siècle : certains dirigeants n'ont pas été ni agit en tant que dictateurs, mais ce sont des petits pays pour lesquels le manque de contributeur laisse persister des erreurs. C'est pour connaître ton avis là-dessus (ce n'est pas forcément pour un appel à voter, mais pour me dire si ma démarche est correcte ou non, afin de m'améliorer pour mes futures interventions). Dictateurs du XXe siècle et Wikipédia:Pages à supprimer/Dictateurs du XXe siècle Merci d'avance, Papa6 9 mars 2007 à 12:52 (CET)

[modifier] Tolkien

Je peux savoir ce que tu as fait sur le seigneur des anneaux ? Frédéric Priest-monk 16 mars 2007 à 19:47 (CET) A la limite, je veux bien que tu ajoutes des informations mais pas que tu en enlèves. Frédéric Priest-monk 16 mars 2007 à 20:14 (CET)

OK, j'ai manqué d'attention. Je voulais juste que ça soit cité comme rapprochement flagrant, et comme influence incontournable pour Tolkien (ne serait-ce que pour des questions d'auditoire). Après ce qu'il dit pour défendre l'univers de fantaisy... Frédéric Priest-monk 16 mars 2007 à 21:56 (CET)

[modifier] A propos des pseudonymes

Bonjour Turb, Pourrais tu m'expliquer la politique de wikipédia par rapport aux pseudonymes des auteurs ? Je vois que tu as changé toutes les appellation d'OLIVIER MANITARA ainsi que le nom de sa page. Pourtant, tous les livres disponibles en français sont parus sous son nom d'auteur. Y a t il une politique générale et cohérente ? Quels critères devrait-on suivre ? Merci de tes précisions.

J'hésite entre deux possibilités. Proposer cet article à la suppression, ou non. Pour ce qui est des noms, c'est effectivement le principe de moindre suprise qui est censé être utilisé, mais la notoriété de la personne en question est tellement faible qu'il faut voir. De plus, sur les pseudonymes, l'usage est variant. On peut trouver A.D.G. ou José Bové comme Gilbert Bourdin et Claude Vorilhon. Ce sont ces deux derniers exemples que j'applique ici. Turb 20 mars 2007 à 13:35 (CET)

[modifier] Bayrou et la démocratie chrétienne

Monsieur Fou 21 mars 2007 à 00:43 (CET)Monsieur Fou On sait que Ségolène Royal oscille entre la social-démocratie et le social-libéralisme. Sarkozy est un libéral-conservateur. Mais où classer Bayrou? Lorsque je l'ai classé démocrate-chrétien, je parlais de l'homme pas du parti... Où se situe Bayrou? J'aimerais avoir ton point de vue là-dessus.

[modifier] Sarko

Je suis d'accord sur le fait que le futur n'est jamais ineluctable mais bon,... l'annonce a été faite, et elle prendra effet dans mois d'une semaine ; et je vois assez difficillement Sarko revenir sur sa decision de partir de l'Interireur lundi prochain. Laissons les choses se faire, on ne le modifiera que le 26 alors. Bye — Paris75000- ^Discuter 21 mars 2007 à 23:33 (CET)

[modifier] Poisson d'avril

Eh oui, à un jour près ! Merci pour ton message et pour tes vœux ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 2 avril 2007 à 10:47 (CEST)

[modifier] Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord - Liens

Votre remarque est loin d' être fausse.

Cependant les choses pourraient être moins simples après mûre réflexion.

Je pense que les acteurs principaux d' une vie comme celle de Talleyrand doivent être soulignés à plusieurs reprises car ils sont les fils conducteurs de la biographie : Napoléon et aussi Louis XVIII de France dont le nom était assez négligé.

Cordialement

Richemont.

[modifier] rafles et neutralité

Bonjour,
pas de problème pour ta modification. Au contraire, dans le titre que j'avais choisi, je pensais que c'était moins inquiétant (et donc plus neutre) de "cibler". Je veux dire par là que ton titre moins complet doit inquiéter plus de monde. Mais bon, ce sont des points de vue, qui pour moi, n'ont pas d'importance. --Papa6 9 avril 2007 à 23:55 (CEST) PS : si tu pouvais en profiter pour dire ce que tu penses du conflit de neutralité en vue de le résoudre, sur l'article rafle... Merci

[modifier] Trolls

Je découvre à l'instant ton petit texte très drole sur les trolls. Merci pour ce bon moment de détente au milieu de ma journée :) --Bombastus 13 avril 2007 à 16:54 (CEST)

[modifier] Au sujet de ta modification sur la page OLIVIER MANITARA

Bonjour Turb,

Tu as remis "éditeur" mais Olivier Manitara n'est pas éditeur. Peux-tu me préciser pourquoi tu as remis ce qualificatif ?

D'autre part, il s'agit de la page d'un auteur, et non d'un mouvement. Ta remarque justifiant la suppression du qualificatif "créatif culturel" me semble non-fondée. Je trouve que l'oeuvre de cet auteur correspond tout à fait à la description d'un créatif culturel tel que donné dans la page wikipédia sur ce sujet.

De plus, pourquoi donnes-tu des infos sur la Fraternité Blanche Universelle en plein milieu du texte ? Des références et liens sont nécessaires : l'article de wikipedia sur ce sujet est tout à fait clair et explicite.

[modifier] Rachida Dati

Bonjour pour quelle raison oter vous le lien sur la vidéo de Dati en train de se voir ministre de la rénovation urbaine à coups de karcher ? merci de laisser mes modifications !

Voir Discuter:Rachida Dati. Turb 17 avril 2007 à 12:00 (CEST)

eXCUSE MOI MAIS TU N AS PAS DIEU LE PERE ni censeur je mets une information qui existe dans l'actualité donc tu la laisses ou je téléphone aux responsables !

C'est quand même dingue le genre de réponse que je lis : c'est pas parce que tu que ton candidat passe ?? Rachida DATI a prononcé ces paroles de mauvais gout en quoi as tu le droit de museler la liberté d'expression des utilisateurs ? la page de sarkozy relate toutes ses "dérapages" et je ne vois pas en quoi tu es dérangée par une vérité ! si tu persistes je vais contacter les responsables Tu n'es pas ici pour mesuler la liberté des autres quand on s attaque qui te déplait !

 la hongrie ce n'est pas la France !

Mieux vaut mettre les paroles aimables et les menaces sur Discuter:Rachida Dati pour que tout le monde puisse suivre. Turb 17 avril 2007 à 13:36 (CEST)

[modifier] Expulsion VS. Raccompagnés

Bonjour.

Vous avez révoqués mes modifications sur l'article Sarkozy sous prétexte de non-neutralité. Je les ai remises. Tout d'abord d'entendre dire que la délinquance baisse mais que les violences aux personnes augmentent, est objectivement illogique. Si les violences aux personnes ne sont pas de la délinquance, qu'est ce que c'est? J'ai donc reformulé ceci en disant que la délinquance a globalement baissé, mais les violences aux personnes ont monté. Ensuite, appelons un chat un chat, les immigrés clandestins sont bel et bien "expulsés" que l'on soit pour cette politique ou non, c'est ce terme qui convient le mieux. Je tiens à ajouter que Messieurs Villiers et Le Pen, bien que favorable à ces "raccompagnements "utilisent comme leurs opposant le mot "expulsion". Je vous invite à aller chercher la définition de raccompagner et expulser dans un dico. C'ets justement non neutre d'utiliser le terme raccompagner car c'est un terme de politiquement correct pour bafouer la réalité. Quand aux reportages sur France 2 qui parlent des consignes données par le ministère concernant le nombre d'arrestations minimale que doivent effectuer les policiers, ces reportages existent bien, et sont passé à plusieurs repirses il y a quelques mois.

Cordialement Linumbrs 17 avril 2007 à 16:09 (CEST)

[modifier] Modification page 6e République France

Bonsoir, vous êtes revenu à une version n- quelques chose de l'article en supprimant des références du Monde, de la revue parlementaire et deux "chats" du monde.fr Je conviens qu'il est difficle d'établir des critères de sélection de sources fiables pour un article encyclopédique encore à l'état d'ébauche, mais pourriez vous préciser votre démarche. Plusieurs minustes de tarvail ont en effet disparu. Cordialement à vous lire, 82.121.34.242 17 avril 2007 à 20:48 (CEST)

Mea culpa, c'est une erreur technique. Je voulais en fait juste supprimer les chats, qui me semblent inappropriés dans un article encyclopédique. Turb 17 avril 2007 à 22:46 (CEST)

[modifier] Dati (suite...)

Tu vas arrêter d'effacer ma contribuation ? tu as acheté le site ? non, donc je vais appeler le numéro de téléphone que j'ai et je vais soumettre ton attiude Quoi elle ne te plait pas ma contribuation ? Tu as envie d'une bio bien lisse, et tu ne les laisse pas la liberté aux autres de contribuer avec des infos avérées ? Tu te crois chez Staline ? Touche encore cette contribuation je défais les tiennes, on joue quand tu veux Ajouter un chapitre anectode ne me dérange sur rachida dati mais tu ne m'empêchera de mettre ma contribuatio, la vie de sarkozy est remplie de ce genre de "renseignements sur ces débordements je ne vois pas en quoi celui de dati TE GENE bien cordialement !

...idem voir Discuter:Rachida Dati. Incrémentation du compteur de menaces. Turb 18 avril 2007 à 09:44 (CEST)

[modifier] Page sur Olivier Manitara

Bonsoir Turb

Cela fait bientôt plus de 2 mois que je te demande qu'un travail de révision soit fait sur la page d'Olivier Manitara ..! Je peux comprendre que tu as d'autres affaires en cours mais il serait bien que quelque chose soit entrepris ...

CAR CETTE PAGE N EST PAS REDIGEE DANS LA NEUTRALITE ... MAIS ELLE EST SUBJECTIVEMENT DIFFAMATOIRE !

A mon avis il serit bien qu'on est une visison neutre du Travail d'Olivier Manitara ... Comme tu l'écrit sur ta fiche perso : « La neutralité de point de vue tu respecteras »

Alors que cela soit ! Car d'après mes recherches ; Olivier Manitara ne se lie pas avec la Fraternité Blanche Universelle ! Il reconnaît Omraam Michaël Aïvanhov comme un grand Maître spirituel ... C'est pour cette raison qu'il se rend dans leur centre à quelques reprises. D'ailleurs en parlant d'eux, je ne vois pas quel est le sens de cette remarque :(identifié dans le rapport de la commission d'enquête parlementaire française du 10 janvier 1996 comme étant une secte « coerciti[ve] et totalitaire » Le lien Wiki amène déjà à cette remarque qui à mon avis n'a rien à faire sur cette page !

Olivier Manitara rassemble des signature pour le « Manifeste 2000 pour une Culture la Paix » de l'UNESCO. C'est action est révolue. Elle était possible seulement en l'an 2000. A la suite de toutes les signatures que recolta O.M, il fût reconnu comme messager de la Paix par son action pour le Manifeste 2000 de l'UNESCO.

De ses propres dires, Olivier Manitara a fréquenté les Martinistes et d’autres ordres initiatiques tels les Franc-maçon à partir de l’âge de 19 ans. C'est sur que c'est de ses propres dires puisque tout un livre, explique cela ! ref :Le sacerdoce magique des Elus-Cohen ... (je conçois qu'il faut être intéressé !)

Ces points sont à modifier :

Au lieu de cette phrase : Olivier Manitara explique vouloir ainsi « révolutionner totalement l’écologie et transcende[r] tous les concepts d’écosystème en y incluant les mondes subtils de l’esprit ».

ne serait-il pas mieux d'écrire : Olivier Manitara explique vouloir ainsi « révolutionner l’écologie et transcender les concepts d’écosystème en y incluant les mondes subtils de l’esprit ».

je trouve plus sage de ne pas s'aventurer dans des extremes et cela sonne déjà mieux non ? ..!

Bon bref, en fait c'est seulement DANS LE STYLE DE TA REDACTION que j'ai à re(dire)écrire ... Car le sens en est considérablement changé.

Ex : il se réfère en permanence / Il dit être persuadé ... je pense que on peut faire mieux dans l'esprit Wiki.

Merci d'avance pour ta réponse

Melchioro.

Voila force majuscules, gras, italiques, rouge, points d'exclamation et points de suspension. Reprenons différents points :

• Je vais passer pour l'instant sur mon envie de proposer cette page à la suppression ;
• D'après tes recherches, Olivier Martin ne se lie pas avec la FBU. Sauf que ta recherche n'est pas encyclopédique. Pour le contraire, sont encyclopédiques les sources qui disent que c'est le cas ou que ça a été le cas (Le Midi Libre). ;
• Ensuite, une citation est une citation, on ne va pas la changer pour justement modifier la compréhension que l'on peut en avoir ! ;
• Effectivement, j'ai le choix entre 1) supprimer toutes les divagations 2) reformuler pour bien indiquer qui parle (il dit...). Turb 19 avril 2007 à 10:32 (CEST)

TU N AS PAS FINI D EFFACER MA CONTRIBUTION ???? elle avait été modifié par un administrateur et te voilà revenu tu joues à quoi ???? attends on va jouer

[modifier] O.M

Si un article paru dans " le Midi libre" peut te suffire de référence encyclopédique, j'espère sincérement que rien ne sera rédigé sur voici ou gala ...

Ensuite, tu parles d'une "citation" dont tu ne veux pas modifier le contenu soi-disant dit tel quel ... Mais ou est la référence à cette citation ?

En ce qui concerne la dernière phrase de la réponse que tu m'adresses, je n'en comprends pas le sens car je n'ai rien ajouter...

En éspérant aboutir à quelque chose de constructif

Salutations

Melchioro.

[modifier] Pas de É !

Ben non, désolé, Eorl et Eorlingas ne prennent pas d'accent... Si ça peut te consoler, Lomelinde a détruit mes propres certitudes lors de la relecture du Livre de la Marche. Meneldur 21 avril 2007 à 17:05 (CEST)

[modifier] Fusionner plus de deux articles ?

Hello ! Un utilisateur a créé pas mal d'articles d'intérêt peu évident : cf. les catégories Arme de la Terre du Milieu et Flore de la Terre du Milieu que je sais pas faire de lien vers elles. À ton avis, ne vaudrait-il pas mieux réunir les articles ayant le plus faible potentiel dans des pages Armes de la Terre du Milieu et Flore de la Terre du Milieu ? Et si oui, comment opérer la fusion ? Meneldur 24 avril 2007 à 00:01 (CEST)

Mais va pas y avoir problème d'historique machin bidule la liste des auteurs truc GFDL tout ça ? Meneldur 24 avril 2007 à 00:09 (CEST)

[modifier] Argumente au moins !

Bonjour Sylvain, Je refais un petit tour sur la page d'Olivier Manitara et je vois que tu as remis qu'il était éditeur des Editions Télesma qui éditent ces ouvrages. Pour ton info, les Editions Télesma n'existent plus de puis trois ans et Olivier Manitara n'édite pas ses ouvrages. Dis moi la source de tes infos. A mon avis, il s'agit d'un article ancien, vérifie la date s'il te plait, ou dis-moi où tu as cette info. Merci de ta rigueur.

WP n'est pas le who's who, c'est une encyclopédie. Par conséquent, par exemple Noël Mamère est journaliste est homme politique, même s'il n'est plus homme politique depuis des années. Turb 26 avril 2007 à 17:57 (CEST)

[modifier] Suppression de tous mes articles sur Tolkien (Ungoliant, Melian, Maiar)

Bon, apparemment vous n'en êtes pas à votre première expérience de suppression...

La prochaine fois tentez au moins une discussion avant la suppression!

[modifier] Suppressions frénétiques sur Melian et autres

Je ne vois pas quelle légitimité tu as pour en juger (surtout pour quelqu'un qui est classé parmi les vandales avertis...) Ceci dit, si tu penses qu'il y a des spéculations qui n'ont rien à faire ici, je veux bien en parler. Mais le procédé même que tu emploies est irrespectueux, et dévalorise de fait ton objectif (si tant est que ce soit le tien) que de faire respecter la charte wiki.

Donc si t'es pas d'accord avec un truc sur Melian, ou autre d'ailleurs, on en parle et on avisera.