Discussion Utilisateur:Turb

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Bonjour ! n'hésitez pas à me poster un message.

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Sommaire

[modifier] Bonne année !

Je te souhaite une bonne année et plein de bonnes contributions. Image:Kikoogay.png-MugMaster d 1 janvier 2008 à 13:37 CET

[modifier] Méthode hypercritique‎

Ok,merci pour ton information. ma contribution n'était pas d'une mauvaise intention, néanmoins je ne vois toujours pas le lien. Matta Ali (d) 7 janvier 2008 à 19:41 (CET)

En fait j'ai réfléchis une seconde et j'ai vu le lien, même si ce n'est pas un lien majeur avec la méthode hypercritique à mes yeux. Matta Ali (d) 7 janvier 2008 à 19:45 (CET)

[modifier] Bon anniversaire !

J'espère que tu es dans des dispositions où on aime à recevoir ce genre de message - pas trop vieux quoi ;-) p-e 18 janvier 2008 à 06:35 (CET)

Joyeux anniversaire, oui ! Meneldur (d) 18 janvier 2008 à 08:18 (CET)
De passage... Bons anniversaire et année ;D
Au fait, c'était toi, assis sur une chaise, pas loin de Rachida Dati et... hmmm.... le président du Sénégal (?) lors d'une émission de télé ?
++ Alvar☮ ⌨ 18 janvier 2008 à 17:07 (CET)
J'ai 2 ou 3 captures d'écran de l'émission, si tu veux. J'ai eu l'impression que tu regardais plus souvent ailleurs (un moniteur ?) que les invités ;D Alvar☮ ⌨ 18 janvier 2008 à 17:55 (CET)

[modifier] Au cas où

Le retour d'un contributeur qu'on avait déjà pu croiser il y a quelques mois, me semble-t-il. Ça m'agace, y a peut-être des trucs à garder mais encore plus à jeter -_- Meneldur (d) 25 janvier 2008 à 17:33 (CET)

[modifier] Bayrou

Mentionner la présence d'une marionnette de François Bayrou aux Guignols de l'Info serait déplacé dans un texte d'introduction comme dans une infobox parce qu'anecdotique. D'accord. Mais où se trouve donc la place appropriée pour le faire? Même en lien interne, tout à la fin de l'article, sans même ajouter un commentaire, la contribution est de trop. Parce que, p.ex., présenter les positions de François Bayrou sur l'éducation en indiquant, grosso modo, que le sujet est important pour lui(!), semble certainement bien plus digne de figurer dans l'article? Et aussi, p.ex., en quoi la "devise qui l'a fait rêver enfant" est-elle moins anecdotique? Ne s'agirait-il pas de savoir surtout en quoi cette "devise" a orienté ou marqué son action politique d'adulte? Ou "l'amour des devises chez François Bayrou" est-elle une information biographique majeure (et non-anecdotique)?

[modifier] Vos suppressions de nos liens externes

Consterné devant la pauvreté des pages Wikipedia sur les grandes entreprises, complétées par des liens externes vers les sites de ces mêmes entreprises, j'ai ajouté un lien vers les profils que nous développons sur transnationale.org.

Vous considérez ces ajouts comme du spam et les avez supprimé. Votre message explique que "Ces liens doivent être réservés à des sites de référence reconnus, en étroite relation avec l'article."

Sur la référence. Transnationale.org existe depuis 1999 et sert 1 million de pages par mois. Parmi nos abonnés, nous comptons les plus grandes institutions mondiales, l'Unesco, le Parlement Européen, des centaines de grandes entreprises, des milliers de journalistes et encore plus de citoyens (notre dossier de presse http://fr.transnationale.org/aide.php#presse).

Il est vraisemblable que Vous ne le connaissiez pas mais votre ignorance ne doit pas être une raison de censure suffisante. J'ignore quelles compétences spéciales sur ces questions vous pouvez avoir mais considérez que nos ajouts donnent un autre éclairage sur ces entreprises et complètent judicieusement Wikipedia. Toutes nos infos sont factuelles et sourcées, suffisamment solides pour nous avoir évité toute plainte à ce jour. Nos ajouts respectent scrupuleusement les points des "règles" de Wikipedia.

Par contre, je constate que Vous ne respectez pas le point 3 et 5, sur la pluralité d'expression et l'impartialité. Précisément, les pages entreprises évitent largement de mentionner leur impact sur les communautés et l'environnement.

Je vais continuer à ajouter quelques liens externes vers nos profils, au gré de l'actualité et de nos disponibilités. Il vous appartient de poursuivre votre censure et de laisser Wikipedia se complaire dans la médiocrité de l'opinion générale et du contrôle des agences de relations publiques. La qualité de Wikipedia n'est pas mon combat, mais devrait être le vôtre.

[modifier] Votre censure

Tout d'abord, plusieurs liens vers notre site ont été postés par des wikinautes indépendants, c'est d'ailleurs grâce à eux que nous avons découverts les pages entreprises de wikipedia. Ils ont dû estimer que notre travail avait quelque valeur, même si une partie de transnationale.org est d'accès payant mais bon marché. Ces liens n'ont pas été supprimés par vos prédécesseurs. Nous avons donc simplement ajouté un lien dans la rubrique "liens externes" lorsque les pages entreprises étaient significativement moins étoffées que nos profils. J'ajoute que liens vers les sites des entreprises citées, bien que gratuits, ne constituent qu'une publicité et ne devrait être inclus dans wikipedia. De nombreux liens vers des sites commerciaux sont inclus dans la rubrique "liens externes" de wikipedia (Les Echos, Alacra sur http://es.wikipedia.org/wiki/BHP_Billiton par exemple), je ne vois pas pourquoi les nôtres seraient du spam et les leurs de l'information.

[modifier] vandalisme

Cher monsieur Turb. Je vous répond aprés avoir reçu un message de votre part ou apparament vous m'accusez de vandalisme. Sachez monsieur, que je suis un utilisateur trés serieu de Wikipedia, et que mes (modestes) contributions sont toujours faites avec bon sens et bonne volonté. J'en ai déja apporter plus d'une aux versions kabyles, anglaises et françaises . N'ayant pas la langue française comme langue maternelle, je m'efforce malgrés tout d'esseyer d'améliorer la version francophone de l'encyclopédie libre, dans la limite de mes connaissances et de ma maitrise de la langue de Molière. Vous avez bloqué la modification que j'étais en train de faire sur l'article concernant Abdelaziz Bouteflika, et ce alors que je n'ai méme pas eu le temps de la finir et de m'expliquer sur les modifications apportées, ce que j'avais l'intention de faire sur la page discussion. Pourtant, en lisant votre profil je n'ai pas déceler la marque du fin connaiseur de l'Algérie, vous prétendez pourtant l'etre par votre réaction. Il est vraie que je ne suis personnellement qu'un petit spécialiste de la politique algérienne et (plus important encore), je vis en Algérie et je subie la dictature bouteflikienne, ce que je ne crois pas etre votre cas. Je suis ouvert a toutes discussion quant au fond et à la forme du contenu de Wikipedia, cependant je ne crois pas que c'est de part ce genres de procédés bolchéviques que vous allez, monsieur Turb, améliorer notre encyclopédie libre préférée. Sincerement votre.

                   Nabil Kenana Uğhan.

[modifier] manipulation ou paranoïa ?

Bonjour, vous avez décidé de conserver la page de Monsieur Filias; (je m'y intéresse car j'ai proposé celle de son épouse en PàS); un coup d'oeil rapide sur les contributions de l'IP proposante me font poser cette question: penser qu'il s'agit d'une manipulation (de la part de cette IP) pour créer de l'agitation autour d'une page est-il une manifestation de ma paranoïa? Merci docteur :) Azzopardi (d) 16 février 2008 à 16:16 (CET)

[modifier] Bistro

J'ai été voir, je n'ai rien vu d'anormal. Vi..Cult... (discuter) 18 février 2008 à 18:44 (CET)

J'ai peut-être modifier à partir d'une ancienne version. Vi..Cult... (discuter) 18 février 2008 à 19:26 (CET)

[modifier] Talleyrand, Ministre de la Marine

Et oui.. ce fut bref et par interim, mais Talleyrand toucha aussi au ministère de la Marine... (va falloir que je source cela...) ==> http://rulers.org/frgovt1.html

[modifier] Liens externes de la page David Bowie

Je pensais qu'il fallait être un spécialiste d'un sujet pour être administrateur des pages Wikipedia. A priori ce n'est pas le cas :-(

Merci d'aller rétablir les liens externes de la page David Bowie.

[modifier] étatsuniens

Je ne tient pas à me battre... Soufrez que j'utilise le terme de mon choix...

Grosses bises--Mandeville (d) 19 février 2008 à 21:22 (CET)

Euuhhh... Fait ce qu'il te plait. J'ai révoqué les modifications d'une IP, je respecte celles d'un Auroch qui a de la suite dans les idées. --Mandeville (d) 19 février 2008 à 21:30 (CET)
Ça tombe bien, pour moi le débat est clos. Sans rancune, et à ta disposition pour une discussion plus constructive.--Mandeville (d) 19 février 2008 à 21:36 (CET)

[modifier] Intermittent du spectacle

Hello,

Pourquoi avoir supprimé mon commentaire : c'est une réalité que j'ai rencontré dans plusieurs entreprises. (banque, informatique)

De plus, mes collègue anglo saxons ne comprenaient pas ce concept... j'ai donc ajouté cela pour eux (ils apprennent le français... notament avec WikiPedia)

Je ne veux vexer personne, mais c'est une réalité.

Un témoignage personnel n'est pas admissible sur Wikipédia, voir Wikipédia:Vérifiabilité. Turb (d) 20 février 2008 à 10:11 (CET)

[modifier] Memoire de la Shoah

Je ne crois pas que supprimer la categorie Memoire de la Shoah soit justifie pour Marcel Marceau. Sa participation au sauvetage de Juifs durant la guerre est un fait. (Leparc (d) 21 février 2008 à 22:29 (CET))

[modifier] Personnalite de la culture juive

Je remarque un parti pris et je dirai meme de l'ignorance, de vouloir systematiquement eliminer la categorie Personnalite de la culture juive. Quel plus bel exemple que celui du professeur de droit Alan Dershowitz. Si lui ne represente pas la culture juive, j'en perds la parole. Il ne s'agit pas ici de categoriser les Juifs mais de montrer qu'ils contribuent justement a cette culture.(Leparc (d) 21 février 2008 à 22:35 (CET))

[modifier] Dans le doute, on s'abstient

Je crois que c'est trop facile d'utiliser le rouleau compresseur. Les nuances existent.(Leparc (d) 22 février 2008 à 00:04 (CET))

[modifier] Bob Dylan

Je pose la question. Ou etait Bob Dylan, cet automne, lors de la fete juive de Rosh Hashana. Il etait a Atlanta, dans une synagogue. Maintenant, on me dira, ce n'est pas une personnalite de la culture juive. Un peu de serieux. Et je pourrai systematiquement examiner les cas elimines, par parti pris. Avant de donner des lecons, il faut apprendre. (Leparc (d) 22 février 2008 à 00:09 (CET))

[modifier] Bob Dylan (suite)

Je constate qu'il y a un jugement hatif ici, une opinion personelle. Je dis bien jugement. Et je ne crois pas que le role d'un administrateur de Wikipedia est de pontifier. Ce qui est le cas ici. Et je repete, il y a une ignorance flagrante par quelqu'un si se permet de juger. (Leparc (d) 22 février 2008 à 14:11 (CET))

[modifier] Cohn-Bendit et autres

Daniel Cohn-Bendit vient d'un milieu juif. Je ne parlerai pas de l'evident " Nous sommes tous des Juifs allemands. Sa mere etait impliquee dans l'education juive [ecole Maimonide]. Il fait un sejour en Israel [Kibbutz]. Il se refere a sa condition juive. Andre Citroen vient d'un milieu juif [la famille Citrin]. Son enterrement est conduit par le Grand-Rabbin de Paris. Laurent Fabius a ete identifie comme venant d'un mileu juif. Il n'y a aucun secret la. Et je pourrai continuer sur les noms elimines. Quand je parle d'ignorance, elle est evidente ici. Ce qui me decoit, c'est la reaction reflexe, au lieu d'une discussion serieuse. Je ne m'attends pas a la connaissance universelle, mais au moins a l'ecoute de l'autre.(Leparc (d) 22 février 2008 à 14:44 (CET))

[modifier] Dialogue de sourds

Je n'ai pas l'intention de convaincre quelqu'un qui ne veut pas etre convaincu. Je crois que le texte ci-dessus n'a pas ete "compris". Je regrette que le dialogue soit un dialogue de sourds. Je n'ai donc pas besoin d'une reponse, pour avoir le dernier mot. L'ouverture d'esprit est une qualite il m'apparait non universelle. (Leparc (d) 22 février 2008 à 15:24 (CET))

[modifier] Mary Baker Eddy

Salut Turb,

Pourquoi supprimer la chronologie de la vie de Mary Baker Eddy? Elle est sourcée, factuelle et neutre? De mon point de vue, elle permet de servir de début de biographie en attendant qu'un utilisateur écrive quelquechose de plus complet. Si tu vas sur les pages d'auteurs ou hommes religieux divers (Ghandi, Victor Hugo, Conan Doyle, etc.) tu trouves une chronologie de la personne étudiée agrémentée de commentaires. Pour cette page, il n'y a pas de biographie, juste un "récit."

Par ailleurs, pourquoi as-tu supprimé l'ajout manquant dans la liste des publications faites entre 1875 et et 1898. La aussi, c'est sourcé, factuel et neutre?

Merci,

Bonne soirée,

Alexandre F.

[modifier] Neutralité

Monsieur, si l'on suis votre raisonnement, il est trés difficil de dire qu'Hitler est un dictateur, car le mot dictateur est un terme péjoratif (puisque qu'apparament c'est ce que vous me reprochez d'avoir fait avec Bouteflika). Je crois que la neutralité ne doit en aucun cas affecter l'objectivité, si certaines personnes doivent etre désignées par des termes linguistiquement péjoratifs, alors je ne vois pas pourquoi il dervait en etre autrement. En fait vous essayez de déplacer le problème, car la vraie question n'est pas la neutralité mais l'exactitude de l'information (a savoir que Bouteflika est bel et bien un dictateur). Je réaffirme encore une fois que Bouteflika est un dictateur, libre a vous de penser le contraire, mais dans ce cas il vous faudra apporter les preuves de ce que vous avancez, a savoir que depuis son accession au pouvoir, l'intéressé n'a pas museler la presse indépendante, n'a pas été responsable du massacre de 125 jeunes kabyles, n'a pas utiliser la fraude lors des divers scrutins électoraux (ou les résultats lui sont curieusement toujours favorables, par de trés soviétiques 82%, 97% et j'en passe), n'a pas jeter M.Mohamed Benchicou en prison (je suis sur que vous ne savez meme pas de quoi je parle), n'essaye pas par tout les moyens de modifier la constitution pour permettre son éventuelle réelecion pour un 3e mandat...ect. Le jour, monsieur, ou vous aurez ces preuves, on en reparlera. Nabil Kenana Uğhan.

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Nuit élastique

Suite à des allers-retours (effacement du bandeau suppression) et une nouvelle proposition de suppression pas maîtrisée par son auteur, ton avis est dans une ancienne discussion, peux-tu actualiser ça en remettant ton avis au bon endroit ? Cordialement p-e 24 février 2008 à 15:53 (CET)

Comme tu n'as pas l'air d'être dans le coin, j'ai déplacé moi-même ton avis pour qu'il puisse être lu par les autres. À + p-e 25 février 2008 à 08:02 (CET)
Complément d'explication : Gothmaryline avait mis le bandeau sur la page Nuit élastique, sans créer la PàS et tu avais du être normalement dirigé vers l'ancienne PàS en cliquant sur le bandeau. Par la suite, le bandeau a été enlevé de l'article par Surrealatino puis remis par Gothmaryline qui s'est alors contenté d'éditer l'ancienne proposition de PàS sans créer une nouvelle section pour une nouvelle proposition...euh tu me suis Sourire diabolique ? p-e 25 février 2008 à 10:20 (CET)

[modifier] STABILO

Pourquoi avoir re-modifier la page de STABILO. D'acord, STABILO est utiliser comme nom commun mais c'est avant tout une société. La page de BIC est faite ainsi également.

[modifier] Céramique

Je ne comprends pas selon quels critères sont sélectionnés les liens externes sur cette page Céramique ! On laisse un site perso et on supprime les écoles officielles ? Crob (d) 26 février 2008 à 17:16 (CET)

[modifier] cloture des élections au Car

Bonjour, suite à ces discussions, j'ai proposé de modifier les conditions de cloture de l'election des arbitres. Peux-tu me dire si tu as des commentaires ou objections ? cordialement et bon courage. Hadrien (causer) 28 février 2008 à 12:53 (CET)

[modifier] Supression dans l'article de Nicolas Sarkozy

Et pourquoi l'incident de Sarkozy dans le Salon de l'Agriculture est-il non encyclopédique? On écrit bien à propos de son yacht parce qu'il s'y est prélassé après son élection... Mister Cola (d) 1 mars 2008 à 16:38 (CET)

[modifier] Non encyclopédique

J'ai été surpris de ne rien trouver sur la controverse (et c'en est assurément une...) de la réplique de Nicolas Sarkozy au salon de l'agriculture. Elle avait été décrite de façon partisane avant, et éliminée par Turb. Bon, jusqu'à là, je suis à peu prêt d'accord. Par contre, Mister Cola l'avait écrite de façon neutre, donc je ne vois pas ce qui en mérite la disparition totale. On peut en discuter l'écriture comme dans tous les articles politiques, mais pas l'existence ! Peut-être qu'on pourrait se mettre d'accord sur une mention "courte" de l'incident, sinon il sera sans cesse réécrit et supprimé, ce qui est absurde... Philippe Giabbanelli (d) 2 mars 2008 à 23:17 (CET)

[modifier] Discussion Utilisateur:64.230.97.222

Salut. Je vois que tu as eu affaire à cette IP. Il s'agit d'un vandale bien connu qui intervient sur des séries TV canadiennes à partir d'un FAI Bell Canada. Creasy et moi avons eu souvent à traiter le cas car l'IP revient sans cesse faire des ajouts non sourcés, créer des articles sans aucun sens et insérer des fausses informations. Le contributeur n'a jamais répondu à un seul message. Il n'y a pas à hésiter : blocage immédiat et suppression des contenus ajoutés. Le cas a été signalé deux fois sur le BA de 2007. --Laurent N. [D] 3 mars 2008 à 21:59 (CET)

[modifier] Talleyrand

Salut,

J'ai esquissé une réponse dans Discuter:Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord. J'espère que cela permettra de calmer un peu les choses, bien que j'aie du mal à me considérer comme historien professionnel. Bon courage !

O. Morand (d) 5 mars 2008 à 00:51 (CET)

Je n'arrive malheureusement pas à retrouver le pseudo que tu cherches. Désolé. O. Morand (d) 6 mars 2008 à 01:37 (CET)

[modifier] Vote au C arbitrage

mon vote neutre n'est pas une marque de défiance de ma part (au contraire) simplement je suis hostile à tout cumul arbitres et administrateurs. cordialement Thierry Lucas (d) 13 mars 2008 à 08:43 (CET)

[modifier] Edward

Bah... et alors ? Meneldur (d) 30 mars 2008 à 00:47 (CET)

[modifier] Single User Login

Salut,

J'ai lu ta demande sur ma page de discussion sur de.wikipedia. S'il te plaît, donne-moi une petite response ici pour verifier ton identité. Après ca, je demanderai à un bureaucrate de exiger la renommation... Merci, Rdb (d) 30 mars 2008 à 23:36 (CEST)

C'est bien moi, merci beaucoup ! Turb (d) 30 mars 2008 à 23:36 (CEST)

Ok, le compte "Turb" sur de.wikipedia est libre pour toi. --Rdb (d) 31 mars 2008 à 11:21 (CEST)

[modifier] Tu aurais pu me prévenir

Tu aurais pu me prévenir en proposant /me à la suppression. J'en suis le seul contributeur, on a pas mal discuté récemment sur la page de suppression de sysop, dans laquelle il me semble avoir été raisonnable et conciliant (d'ailleurs c'est moi-même qui ai procédé à la fusion), donc je pense que la moindre des choses aurait été de me prévenir.

Je suis très déçu, je te pensais un peu plus courtois que ça. /84•5/2.04.2008/14:02 UTC/

Désolé de ne pas t'avoir prévenu, j'avoue que c'est un réflexe que je n'ai pas, il va falloir corriger ça ; principalement parce que les articles que je propose en général à la suppression n'ont pas d'auteur actif et défini - sauf que depuis peu il s'agit d'articles informatiques qui en ont, ce qui est lié à la sociologie de Wikipédia. Cependant, je ne vois pas pourquoi tu prends cela personnellement ! Turb (d) 2 avril 2008 à 18:50 (CEST)
Ben je le prends personnellement parce que je suppose que tu as du regardé un peu l'historique avant de proposer à la suppression ; et que tu as donc du voir que j'en étais l'auteur. Et comme on avait un peu échangé à propos de ces fichus sysops Clin d'œil, je pensais que tu me connaissais maintenant ; je ne suis pas un participant occasionnel et/ou inactif. D'autant que j'étais le seul, donc que ça aurait été rapide (s'il y en avait eu plus, j'aurais compris que tu ne t'attelles pas à la tâche).
De plus, en créant cet article je savais très bien qu'il n'était pas destiné à demeurer ainsi un article à part entière, comme en témoigne mon résumé d'edit, je comptais seulement en faire une section d'un futur article Liste de commandes IRC (qui me semble admissible (mais que je ne rédigerai pas)). Donc je trouve ça pas très sympa de proposer ainsi cet article à la suppression sachant mes intentions. /84•5/2.04.2008/17:39 UTC/
Ben non, je ne regarde pas qui a écris un article avant de le modifier (et d'ailleurs, je ne vois pas pourquoi, c'est l'article qui est important sur WP, pas qui l'a écrit) ou de le proposer à la suppression. Pour ce dernier point, je le devrais, effectivement, pour prévenir les gens. Turb (d) 2 avril 2008 à 20:03 (CEST)
Je ne dis pas que c'est important pour savoir qui l'a écrit, tu as raison sur ce point, ce n'est pas important ; mais pour connaître son histoire, comment il a évolué, depuis combien de temps il est là, s'il a toujours été dans l'état actuel (notamment repérer un vandalisme ou des erreurs de contributeurs débutants : un article dans un état pitoyable n'était peut-être pas trop mauvais avant), les commentaires des rédacteurs en résumé d'edit (qui indiquent parfois ce qu'il reste à faire), etc. Toutes ces choses sont importantes, de même que la page de discussion. /84•5/2.04.2008/18:11 UTC/

[modifier] Pepita

Bonjour, ce que j'ai rajouter hier sur cette animatrice, je l'ai repris sur l'IP qui a creer cette article. Apres je suis aller voir sur google et je n'ai rien trouvé sur sa mort. Donc tu as raison il n'y a pas de sources. A toi de voir si tu recorige l'article ou sinon j'y ferait. Cordialement. Pmpmpm (d) 18 avril 2008 à 12:15 (CEST)

Je l'ai fait. En plus un IP avait remis son texte qui avait deja été revoqué. Je l'ai révoqué a nouveau et revenue a la version de LeMorvandiau (qui ne mentionne pas le décés puisque quelle doit etre vivante). Cordialement. Pmpmpm (d) 18 avril 2008 à 13:12 (CEST)
Le catalogue de l'INA indique que « Pepita-présentatrice » était au générique de l'émission "Toute une histoire" de Jean-Luc Delarue le 10 janvier 2007. Teofilo ◯ 18 avril 2008 à 18:30 (CEST)

[modifier] Europe 1

Salut! Ben en fait en regardant l'historique j'ai vu que le premier qui écrit que Pascal Sevran est décédé est l'IP 194.117.218.93. En allant jeter un coup d'œil sur la page de discussion de cette IP, j'ai lu que Pierre écrit le 28 octobre 1997 que l'IP vient d'Europe 1. Je ne sais pas comment il le sait par contre. Bye! --Guil2027 (d) 22 avril 2008 à 21:13 (CEST)

Bonjour, Tout simplement, car Laurent Luyat d´E1 m avait laisse un message sur mon blog à 20 heures quelques minutes avant son emission. --Pierre 23 avril 2008 à 11:12 (CEST)

[modifier] jocelyne labylle

bonjour

je ne vois pas pourquoi la modification a cet article sur Jocelyne Labylle a été supprimé.

En aucun cas je ne répendais de fausses informations, il ne s'agissait la que de faits.

j'aimerais une petite explication.

merci.

[modifier] Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord

Salut Sourire, tu es partant pour stabiliser Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord ? Cordialement Kelson (d) 19 mai 2008 à 14:08 (CEST)

Super, dans ce cas, je te mets dans la liste et il te faut choisir une version en particulier et modifier la pdd .... et mettre à jour tous les quelques mois, histoire que lorsque l'article sera mis sur le CD, il bénéficie des dernières améliorations. Encore merci. Cordialement Kelson (d) 19 mai 2008 à 14:17 (CEST)

[modifier] Mary Baker Eddy

Cher Turb,

Je ne comprends pas pourquoi tu as enlevé les éléments biographiques de la page de Mary Baker Eddy? Nous en avions déjà discuté il y a quelques temps et j'ai modifié le texte pour satisfaire au critère de neutralité et d'objectivité. De plus ces éléments sont sourcés (Biographie par Gillian Gill) Ou est le souci?

Merci

Alexandre

[modifier] AVIS CONCERNANT LA DECISION DE MODERER SINON DE REVOQUER LES MODIFICATIONS SUBTANTIELLES DE Turb

NOUS, MALOSINUS, CONTRIBUTEUR A 97% A LA REDACTION DE L'ARTICLE SUR L'EMPRISONNEMENT A PERPETUITE, CREATEUR DE CET ARTICLE, EMMETONS LE PRESENT AVIS DANS LEQUEL NOUS EXPOSONS POINT PAR POINT VOS MODIFICATIONS ET LES RAISONS DES REVERS QUE NOUS Y AVONS APPORTE :

  • (1) Concernant le remplacement du terme "extrême gauche" par le terme "gauche" se référant au positionnement politique de la ligue des droits de l'homme MAINTENONS VOTRE MODIFICATION ;
  • (2) Concernant la suppression des termes jugés non-neutres spécifiant que "de nombreux tueurs en série ; terroristes ou récidivistes y réchappent}} car ils n'ont violé ou torturé aucune de leurs victimes qui ont puent avoir moins de quinze ans" REVOQUONS VOTRE MODIFICATION au motif qu'il s’agit d'un fait véridique dont s'offusque explicitement le procureur de l'affaire Patrice Alègre cité par le figaro, source fiable et mentionnée ;
  • (3) Concernant la suppression de l'alinéa spécifiant que "Les Gouvernements qui se succéderont jusqu’en 2012 y sont plus enclins, surtout suite à l’adoption de la rétention de sûreté." REVOQUONS VOTRE MODIFICATION au motif qu'il s’agit d'un fait communément admis par tous les personnalités politiques et les journalistes et que les citations explicitant clairement cela sont trop nombreuse pour être mentionnées. Considérons les arguments précédemment développés par vous et Swirl selon lesquels "tout est possible" comme de la méthode Couet et spécieux de surcroit ;
  • (4) Concernant le remplacement des termes "Il a été démontré" par les termes "Des sondages indiquent," se référant moyens de preuves du large consentement de l'opinion publique à une élévation de la période de sûreté lors du débat sur la rétention de sûreté MAINTENONS PARTIELLEMENT VOTRE MODIFICATION et remplaçons le terme "des" par le terme "les" au motif qu'aucun sondage d'opinion n'a obtenu le résultat contraire ;
  • (5) Concernant le rajout considérable de la mention "passage évasif" dans la section sur le débat concernant la perpétuité réelle REVOQUONS VOTRE MODIFICATION au motif qu'il s’agit d'une atteinte à la liberté d'expression ET que les critères pour définir le caractère évasif d'un passage n'ont pas été respectés car il s’agit de faits :
    • soit communément admis EXEMPLE : "Une bonne partie des pays ne disposant pas de la peine de mort ne disposent pas non plus de la perpétuité réelle"", il suffit de lire l'article pour s'en rendre compte ;
    • soit légitimement partiaux puisqu'ils se référent à des ARGUMMENTS qui sont ensuite nuancés et contestés dans la version suivante ; EXEMPLE : "Le taux de récidive des condamnés à perpétuité libérés est proche de 2 %. " est par la suite nuancé par le rappel qu'il existe de nombreuses infractions non-dénoncés et que certaines récidives ne sont statiquement pas considérés comme telles ;
  • (6) Concernant la suppression des résumés des arguments et de la mise à caution du terme d'"abolitionniste" se référant aux opposants à la perpétuité réelle REVOQUONS VOTRE MODIFICATION au motif qu'il ne s’agit que de résumés des arguments sans conséquence, que le terme "abolir" et employé pour qualifier la suppression de la perpétuité dans un article nommé "le droit d'être abolitionniste" et que la non existence de cette peine en France est un fait avéré dans la précédente section "Histoire de la loi" ;
  • (7) Concernant la suppression des arguments développés dans la section "arguments abolitionnistes" selon lesquels le Mexique et l'Allemagne avaient déclarés la perpétuité réelle comme contraire aux droits de l'homme et refusait l'extradition pour éviter se genre de condamnation REVOQUONS VOTRE MODIFICATION au motif qu'il s’agit de faits avérés et développés dans les sections concernant lesdits pays ;
  • (8) Concernant la suppression de l’alinéa spécifiant «Les pays qui appliquent la perpétuité réelle sont aussi connus pour ne pas être des modèles en matière de respect des droits de l’homme, la Grande-Bretagne » REVOQUONS VOTRE MODIFICATION au motif que cette information est sourcée par une dépêche AFP et que nous allons y rajouter d’autres liens dans les jours avenirs ;
  • (9) Concernant la suppression de l’aliéna spécifiant « Ne donner aucune chance de libération au criminel, en plus d’être inhumain, ne lui donne aucun intérêt à ne pas tuer quelqu’un en prison (argument inapplicable aux pays qui ont la peine de mort » MAINTENONS VOTRE MODIFICATION ;
  • (10) Concernant la suppression de l’alinéa spécifiant « Le fait que certaines personnes préfèrent mourir que de passer leur vie ou une grande partie en prison trouve que la perpétuité réelle est une « peine de mort lente ». » REVOQUONS VOTRE MODIFICATION au motif qu’il s’agit d’une expression employée dans un article de l’Humanité que nous comptons relier à l’article de wikipédia dans les prochains jours ;
  • (11) Concernant la suppression de l’alinéa spécifiant « Aujourd’hui, toute la classe politique se satisfait que les victimes et l’opinion publique n'aient pas été suivies lors de l’abolition de la peine de mort » REVOQUONS VOTRE MODIFICATION au motif qu’il s’agit d’un fait communément admis dont vous avez surement connaissance et qui est employé par les abolitionnistes carcéraux le lecteur étant dument redirigé vers l’article les concernant ;
  • (12) Concernant la suppression de l’alinéa spécifiant «  Certaines victimes menacent, et parfois mettent à exécution de tuer le criminel s’il est libéré (Lucien Leger ; Stéphane Krauth ; Affaire Grégory), mettant ainsi en péril la vie du criminel et celle des victimes qui iront en prison. » REVOQUONS VOTRE MODIFICATION au motif que des exemples sont donnés dans l’alinéa même ;
  • (13) Concernant la suppression de l’alinéa spécifiant « Pour les cas de force majeure, il existe toujours la libération pour cause de santé (loi Kouchner) et la grâce présidentielle pour les condamnés vraiment méritants. » REVOQUONS VOTRE MODIFICATION au motif il s’agit de fait avérés dans la section « la législation dans les détails » et que leur mention constitue donc un simple rappel ;
  • (14) Concernant la suppression des alinéas faisant référence à l’utilité de la perpétuité réelle comme menace contre un accusé pour dissuader de faire appel ou pour le pousser la dévoiler des emplacements de drogues etc…’’ REVOQUONS VOTRE MODIFICATION au motif que le lecteur est dument redirigé sur l’article concernant le marchandage des peines qui constitue une pratique courante, même en France ou les peines sont divisés par deux si un trafiquant de drogue collabore (article 222-34 et suivants du code pénal) et ou les accusés reconnus coupables en appel sans nouveaux faits présentés on souvent leur peine aggravée ;
  • (15) Concernant la suppression des arguments pour la perpétuité réelle ne s’appliquant qu’aux opposants à la peine de mort REVOQUONS VOTRE MODIFICATION au motif qu’il s’agit d’arguments tirés de l’article Débat sur la peine de mort que nous comptons rediriger dans les prochains jours ;
  • (16) Concernant la suppression de tous argument pour ou contre la perpétuité réelle auquel nous n’avons pas fait mention dans les 5 à 15 du présent avis MAINTENONS PARTIELLEMENT VOS MODIFICATIONS en rétablissant toutefois les arguments les plus pertinents ;
  • (17) Concernant la suppression du résumé qualifié de « palpitant » concernant les condamnés à la réclusion criminelle à perpétuité assortie d’une période de sûreté « perpétuelle » française REVOQUONS – VIRULESEMENT- VOTRE MODIFICATION au motif qu’un résumé rapide est justifier JUSTEMENT pour éviter au lecteur d’aller sur tous les articles les concernant, ajoutons que ce style de rédaction est tiré de l’article anglais sur le « whole life tariff » en vigueur au Royaume-Uni ;

Malosinus (d) 11 juin 2008 à 02:06 (CEST), Sincerement, adressé à Turb, provocateur à la guerre d'édition.

[modifier] Wikipedia Pas pauvreté mais censure

Après quelques semaines, je viens consulter mes post sur l'investissement socialement responsable.

_ vous avez supprimé les 2-3 liens qui pointaient vers transnationale.org, sous prétexte que c'est payant. C'est pourtant partiellement gratuit, ça l'a été en totalité jusqu'en 2005 (n'achetez vous pas vos livres ou journaux?). Mais c'est votre problème (vous semblez avoir conscience de votre responsabilité si j'en crois votre page de présentation...).

_ je consulte mon plus long post sur l'agence de notation Vigeo et que m'aperçois-je, presque totalement vidé de sa substance, et pour ce qui reste, enfumé dans un nuage de communication ! L'info est censuré mais le verbiage et la désinformation prospèrent... Je l'ai posté à nouveau, en prenant la peine (oui il faut bien se désengluer de la com') de répondre aux arguments de vigeo.

Bref, je vous en informe pour que vous ne perdiez pas de temps à le chercher avant de le sabrer... Sinon, dites moi, wikipedia fait il office d'agence de relations presse pour les entreprises? Je m'interroge car chaque fois que je poste qqchose d'un peu gênant pour une entreprise, évasion fiscale, licenciements, violations des droits du travail etc., même sourcé, c'est supprimé. J'ai pourtant essayé en français, anglais, espagnol et italien...

Pour finir, wikipedia est une très bonne idée, un bon projet, mais dont l'éxecution et l'organisation ne sont pas au point. Wikipedia n'est finalement fiable que pour les sujets absolument consensuels.

Salutations tnc789

[modifier] Mes posts sont sourcés

Tout ce que j'ai pu poster sur wikipedia est sourcé, comme l'est toute information affichée dans transnationale.org, évidemment. Le risque juridique est trop important sinon. Par contre, concernant mon post sur Vigeo, même si des sources sont incluses, l'essentiel n'est qu'un raisonnement logique basés sur des faits. Doit on sourcer 1+1=2?

Je vois que vous avez supprimé toute info pertinente sur Vigeo. Que reste-t-il? La com' de Vigeo. C'est désolant et, à mon avis, vous n'êtes pas à la hauteur de votre fonction.