Discuter:Synapse et transmission synaptique

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Sommaire

[modifier] Finish

La fusion est désormais terminée et les paragraphes ont un suivi cohérent. Merci à Arnaudus pour l'idée de fusion. On peut probablement rajouter plus de précisions notament dans la première partie. Storm 27 aoû 2004 à 18:42 (CEST)STORM

[modifier] Renommage

Je propose de renommer l'article en Synapse et de faire de Transmission synaptique un REDIRECT.

C'est, entre autres, plus pratique lorsque l'on écrit les articles et plus conforme aux conventions de nommage

Des oppositions? Jyp 27 aoû 2004 à 19:51 (CEST)

Pour moi, non, mais Storm semblait tenir à ce double nom, vu que l'article provient d'une fusion entre Synapse et Transmission synaptique. Arnaudus 27 aoû 2004 à 20:51 (CEST)


Aucun problème, cela fait longtemps que je ne viens pas, et je ne peux pas me connecter. Allez pour synapse. 83.199.19.241 16 mai 2005 à 00:31 (CEST)STORM
Mais finalement j'aime bien le titre. Storm83.199.7.244 17 mai 2005 à 17:48 (CEST)STORM

[modifier] Dimension d'une synapse ?

Je recherche la taille moyenne d'une synapse qui est probablement inférieure au micron puisque le neurone mesure entre 5 et 150 microns, mais j'ai beaucoup de mal à trouver cette information toute simple.

Philippe.

Le micron est l'ancien terme pour micromètre, 1 micron = 10^-6 mètres, et 1 nanomètre=10^-9 mètres donc 1 mm = 1000 nm et 1 nm = 0.001 mm (10^-3mm) et la synapse chimique étant 10<x<40 nm fait alors 0.01<x<0.04 mm. Si tu trouves un autre chiffre merci de me prévenir, ces chiffres-là je les avais trouvés dans une encyclopédie de physiologie générale. 83.199.3.128 16 mai 2005 à 01:14 (CEST) STORM
Ah non, y'a une erreur. 1 mm = 1000 µm = 1000000 nm. 10 nanomètres font donc 0,01 micromètres. Arnaudus 17 mai 2005 à 19:59 (CEST)
La largeur d'une synapse (fente synaptique) varie en général de 10 à 40 nm. Son volume est de quelques millimètres cube.

[modifier] correction de l'intoduction

Je viens de réaliser d'importantes corrections sur l'introduction. Je me justifie:

  • à propos de la "transmission de l'influx nerveux". Il n'y a jamais transmission "direct" de quoique ce soit au niveau d'une synapse. Sinon il n'y aurait aucun sens à ce qu'il y ait des synapses. Le potentiel d'action PA (terme à préferer à influx nerveux; trop large) se propage le long des axones. Il déclenche au niveau de la synapse une série de réaction qui provque dans la cellule suivante un certain nombre de conséquence. Parmi ces conséqeunce il peut y avoir l'initiation d'un autre PA. Mais même dans ce cas là, les caractérisitque du ou des PA ne seront pas comparable à celles des PA arrivés au niveau présynaptique. La synapse est bien un structure de conversion du signal. C'est d'ailleurs l'interet central de la synapse pour comprendre les capacités computationnelles du cerveau: des milliers de milliard synapses, de différents types...!
  • Un synapse n'est pas à mon avis une structure à reserver uniquement aux connexions entre neurone.

1) l'article en allemand de wikipedia ne fait pas cette restriction 2) l'etimologie de synapse ne permet pas de faire cette restriction 3) à mon avis d'un point de vue évolutif comme développemental, cellules musculaires et cellules nerveuses ont une origine proche (cellules excitables, cellule d'origine ectodermique si je ne me trompe), les connexions qui existent entre les deux types de cellules sont à décrire dans la même catégorie des synapses... 4) structurellement et fonctionnellement, il n'y a pas plus de différence entre plaque motrice et les différentes sorte de synapses chimiques interneuronales qui existent par ailleurs 5) le critère de la lame basale (critère purement morphologique) donnée pour distinguer les plaques motrices des autres synapses s'expliquent par une adaption évidente de ce type de synapse par rapport aux propriétés particulières de l'élément postsynamtique: intense contraction, donc intense contrainte mécanique. Il serait dommage que la plaque motrice soit arrachée à chaque fois qu'on plie un doigt!!!

NB: je crois qu'il faut bien avoir en tête qu'un potentiel d'action n'est pas un courant électrique; mais une onde d'inversion de polarité le long de la membrane. C'est pourquoi les signaux nerveux n'ont pas la vitesse de la lumière (comme ce serait le cas d'un courant électrique) mais environ la vitesse du son...!


ah oui! ma signature:--Philippe Gastrein 6 septembre 2005 à 09:51 (CEST)

[modifier] Confirmation et correction demandée.

Bonjour. "Les substances psychoactives (...) modifient les perceptions sensorielles". Ca fait que ça ? Il me semblait que ça faisait plus : modifier les sensations, l'humeur ... Je corrigerai ds qq temps si personne n'a d'arguments ou de documents à ce sujet. Guffman 3 janvier 2006 à 22:48 (CET)

Fait Guffman 12 janvier 2006 à 14:09 (CET)

[modifier] Merci de reverter les simplifications.

Les simplifications de Moez m'ont semblées excessives. Il m'a demandé qq jours pour y réfléchir. Le délai étant largement dépassé, j'ai tenté de réverté. Hélas, le texte est rendu illisible par manque de cohérence, si l'on ne fait que concaténer les textes. Je propose une autre présentation :

  • Un paragraphe encadré pour un résumé de concept.
  • Le texte en dessous, plus explicité. Guffman 13 janvier 2006 à 08:34 (CET)
Je ne pense pas que ça soit envisageable : ça ne correspond pas à la ligne èditoriale de Wikipédia. Arnaudus
Domsau2, je suis desolé de ne pas avoir explicité mes modifs que tu me demandais la semaine derniere. Je te promet de le faire ce week end. Moez m'écrire 13 janvier 2006 à 16:06 (CET)

Pour suivre, comparez les versions du Version du 30 décembre 2005 à 23:10 par Domsau2 et Version du 31 décembre 2005 à 02:15 par Moez, qui englobe l'integralité de mes modifs. Je suis prêt à répondre et argumenter mes modifications point par point si nécéssaire. Comme elles sont nombreuses, je propose que Domsau2 précise les points conflictuels. Le seul point problematique que je trouve à la relecture est la suppression du paragraphe "Certaines synapses chimiques complexes ... et de nombreuses mitochondries" apparaissant en ligne 2. Ce paragraphe decrit les cellules gliales. je l'ai enlevé car l'article est deja long et que le role des cellules gliales est plus que decrit. Entre etoffer et enlever, j'ai opte pour la seconde option. Si tu souhaites le replacer, libre a toi. Moez m'écrire 14 janvier 2006 à 06:57 (CET)


[modifier] Proposition d'article de qualité refusée le 25 janvier 2006

Cet article a été proposé comme article de qualité, mais ne satisfaisait pas dans sa version du 25 janvier 2006 (historique) les critères de sélection. Si vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote

[modifier] Incohérences

Il existes quelques incohérences au niveau des schémas de la synapse électrique : il n'y a pas ne même nombres de numéros sur le schéma que dans la légende ! Je ne suis malheureusement pas cabable de corriger. Merci de vous en préoccuper. --62.147.10.206 28 février 2007 à 18:20 (CET)