Discussion Utilisateur:Stooky

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Tella 7 octobre 2006 à 18:17 (CEST)

[modifier] Béarn, béarnais, occitan

Bonjour Stooky, je réponds à ton message. Tu te trompes complètement. Le béarnais (et plus largement le gascon) est bien une variété de l'occitan, selon la recherche scientifique en linguistique et selon le sentiment de la quasi-totalité du mouvement culturel béarnais (Calandretas incluses). Il y a déjà eu des problèmes posés par une ou deux personnes qui avaient le même avis que toi et qui faisaient du vandalisme. J'ai dû faire une mise au point dans Discuter:Gascon. Je ne sais pas qui tu es, ni quelle est ta formation. Je préfère partir de l'idée que tu es de bonne foi et que tu as été mal informé sur le béarnais. Je te demande donc de bien t'informer et de faire des contributions sérieusement documentées. Wikipedia n'est pas un simple forum d'opinion, c'est une encyclopédie qui demande de l'objectivité. Conformément à ce principe, l'appartenance du béarnais (et du gascon) à l'occitan sera toujours dite et rétablie dans Wikipedia, de la même manière qu'on dit dans Wikipedia que la Terre est ronde et pas plate.--Aubadaurada 8 octobre 2006 à 22:25 (CEST)


Bonjour, Malhereusement à ton message j'ai le regrès de t'informer que le Gascon n'est pas une variété de l'Occitan, en effet cette langue est seulement l'uniforminisation de certains qui :veulent emblober toutes les langues du sud. Non, le béarnais et le gascon ne forment pas un dialecte occitan. Les "lois d'Amour" :promulguées à Toulouse en 1356, qui excluaient l'usage du gascon dans la poésie, car il était perçu comme un "lengatge estranh". En témoignent les linguistes depuis le XIXème siècle, de A. Luchaire à P. Bec qui a confirmé que le gascon était langue proche mais distincte de l'occitan languedocien. Récemment, il a été démontré que la singularité de la langue gasconne était acquise vers l'an 600 (exemple du f devenu h aspiré). L'arrivée d'Espagne au VIème siècle des Vascons, futurs gascons, n'y est pas étrangère. Or, à ce moment là, les autres parlers d'O n'avaient pas encore émergé du bas-latin. Enfin, il faut remarquer que l'arrêté de l'Education Nationale du 6 janvier 2003 (B.O. du 31 janvier) ne parle pas d'occitan, mais préconise l'enseignement de la "Langue d'Oc : Gascon" pour les rectorats de Bordeaux et Toulouse. Ce n'est qu'une invention.

Adixatz .--Stooky 9 octobre 2006 à 07:24 (CEST)


Tu n'es vraiment pas à la hauteur du débat linguistique. Le grand linguiste Pierre Bec a toujours défendu que le gascon est de l'occitan, contrairement à ce que tu imagines... Et tu esquives (ou tu ignores) ce que disent les autres linguistes.--Aubadaurada 9 octobre 2006 à 21:23 (CEST)