Discussion Utilisateur:Segismond

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Bonnes contributions !

AlpYnement vôtre, Noa 5 septembre 2007 à 14:43 (CEST)

Sommaire

[modifier] Article

Bonjour. Lorsque tu rédiges un article, n'oublie pas de le mettre en forme (cf. corr. sur WFFIS), et de le catégoriser. Sinon, lorsque tu participes à une discussion met 4 "~" pour signer ton propos. ^_- Ar'vi pâ. AlpYnement vôtre, Noa 7 septembre 2007 à 21:14 (CEST)

ah ok...je ne suis pas encore au point avec le code de mise en page wikipedia merci.
--Segismond 8 septembre 2007 à 10:00 (CEST)

[modifier] Savoie

Au fait, je ne sais pas si l'utilisateur 77.203.14.133‎ c'était toi avant ton inscription. Si oui, tu verras que j'ai effectué le changement sur l'article Savoie (transferant une partie des informations de l'article concernant l'expression Pays de Savoie) et créé l'article Savoie (homonymie). AlpYnement vôtre, Noa 8 septembre 2007 à 10:16 (CEST)


Eh bien c'était le meme IP mais pas la même personne (..famille proche^^) qui s'en est allé.

Pour précisions, Je suis juste régionaliste voire fédéraliste avec une certaine volonté de restitution des droits issus des traités parcequ'il n'y a pas de raison, quand on signe un document surtout si on est l'état français on en accepte les modalités (dura lex sed lex). De mon point de vue l'indépendance de la Savoie tient plus de l'utopie et n'est pas souhaitable à l'heure actuelle , meme si sur le fond les indépendantistes n'ont pas tort mais si c'était le seul moyen de restaurer nos droits...je n'ai pas encore d'opinion dans ce cas sans doute l'autonomie. Que les habitants de la Savoie connaissent mieux leur histoire et la situation effective de leur territoire je suis pour, car les 4/5 d'entre eux sont persuadés d'avoir été Italiens ou je ne sais quoi encore. Alors j'espère participer un peu pour que chacun puisse mieux connaitre notre beau pays et les prérogatives qui nous sont dues. --Segismond 8 septembre 2007 à 10:48 (CEST)

B-Noa que je soupçonne trsè fortement de se prénommer Benoit ^_^ (oui j'ai trouvé ça tout seul :D) == service très rapide Merci pour les crochets :P --Segismond 9 octobre 2007 à 09:50 (CEST)

[modifier] Savoyard

Ton commentaire sur Savoyard confond avec l'article Savoyards, ou bien ^_- AlpYnement vôtre, Noa 20 octobre 2007 à 13:08 (CEST)

ah ok c'est ça, enfin mon commentaire a peu d'intéret, c'est que je trouvais plus la page Savoyards je me demandais si ça avait été modifié ou quoi... et ben non...ça m'apprendra à mieux gérer mes articles suivis XD--Segismond 20 octobre 2007 à 14:36 (CEST)

Suite : j'ai vu tes modifications, mais il me semble que savoyard soit le seul terme utilisé en Savoie comme en France pour parler des habitants de Savoie, et donc qu'il ne peut pas être "le plus utilisé" (puisqu'il est le seul)... CQFD. Je crois qu'il n'y a que Wikipédia et les indépendantistes a utilisé plus ou moins savoisien.
Cordialement - et joyeuses fêtes,
Pierre73 (d) 22 décembre 2007 à 17:47 (CET)

Mes modifications n'ont fait que reprendre l'ancienne version, et non "savoyard" n'est pas du tout le seul gentilé utilisé, il cohabite assez souvent avec "savoisien" dans le langage parlé et écrit et rarement avec "savoyen" dans le langage écrit. j'utilise le terme savoisien et savoyen(par analogie les anglais disent "savoyan") presque autant que savoyard et je ne suis pas indépendantiste pour autant. Merci de ne pas modifier.--Segismond (d) 22 décembre 2007 à 18:39 (CET)

Heu... J'ai travaillé comme journaliste en Savoie, aujourd'hui dans l'administration, et je n'ai jamais vu ou lu savoisien ailleurs que dans la littérature régionaliste... Je veux bien laisser la page en l'état, mais entre la résurgence de savoisien un peu partout sur WP et la traduction fantaisiste de noms de lieu en arpitan, je suis un peu interloqué en ce moment. Joyeuses fêtes. Pierre73 (d) 24 décembre 2007 à 10:16 (CET)
Salut Pierre septante-treize, eh bien a priori les métiers de journaliste et d'administratif ne doivent pas te laisser beaucoup de temps pour sortir le week-end, sinon tu aurais déjà remarqué que les termes savoisien et savoisienne sont utilisé par de nombreuses entreprises pour leur nom commercial, environ la moitié du nombre de celles qui utilisent savoyard ou savoyarde. Pour t'en convaincre, prend les pages jaunes et épluche les départements 73 et 74. Segognat (d) 21 mai 2008 à 11:26 (CEST)

Je suis bien d'accord mais septante-treize... c'est octante-trois/quatre-vingt-trois?--Segismond (d) 21 mai 2008 à 11:38 (CEST)

oui, je pense qu'il s'agit bien de huitante-trois ;) Savoyerli (d) 21 mai 2008 à 12:54 (CEST)
Je ne suis pas d'accord (bonjour au fait, ça va ?). Voici la recherche google avec Savoisien ou Savoisienne + entreprise (pages en français uniquement), soit 7 070 réponses, et Savoyard ou savoyarde + entreprise (pages en français uniquement), soit 378 000 réponses.
 ;) - fin de l'argument. Ce n'est pas de voir un savoisien / savoisienne par ci par là qui m'agace, ce sont les remplacements en masse d'un terme connu et partagé des francophones par un terme régionaliste (SiffloteEspiègle)comme m'avait agacé une tentative (il y a un an ? moins ?) de doublonner tous les noms des communes savoyardes par une traduction arpitanne, parfois fausse, et presque jamais utilisée. Je trouve plus intéressant de développer la WP arpitanne, et pour la WP fr, de faire une très jolie série Histoire de la Savoie. :
Bonne journée et @+. Pierre73 (d) 21 mai 2008 à 11:46 (CEST)

C'est pas vraiment un terme régional (plutôt national d'ailleurs), c'est dans n'importe quel dictionnaire français un peu complet, de plus le terme "savoyard" est anachronique quand on parle de faits ayant eu lieu avant le milieu du XIX ème siècle, et puis bon on voit bien dans l'article Savoyards que c'est aussi une invention française, et "savoisien" le terme original. c'est un débat sans fin, si je m'amusais à remplacer dans les pages d'histoire savoyard par savoisien et vice versa selon l'époque, on aurait pas fini. Mais c'est très vrai que le WP Arpitan est pauvre, et bon s'il peut être utile de rapeller le nom des lieux en Arpitan, doublonner c'est agaçant, faut jsute trouver des contributeurs meilleurs que moi en Arpitan, parce que l'Arpitan de référence proposé par Mr Stich je ne le connais pas.

Savoisien est aujourd'hui plus utilisé pour désigner les objets et les concepts (musée savoisien par exemple) que les individus mais je peux assurer que le terme est aussi employé pour désigner les individus et certes dans une moindre mesure. Je doute que les traductions en arpitan soient fantaisistes, personne n'aurait intérêt à mal traduire. Si il y a des erreurs de traduction elles viennent de divergences de dialecte. je ne vois pas très bien par ailleurs dans quelles pages sont ces traductions. Le mot savoisien est le seul vraisemlable dans des pages historiques le terme savoyard n'étant pas en vigueur au temps de l'indépendance de ce pays, ce qui explique sa présence sur de nombreuses pages, mais bon, le débat sur la terminologie me parait peu constructif, la fréquence d'utilisation d'un mot varie suivant l'époque et la restriction de l'utilisation de ceux-ci serait une atteinte à la liberté d'expression et à une réalité historique.--Segismond (d) 24 décembre 2007 à 10:55 (CET)

Ita messa est. Sur l'usage de l'arpitan, je pensais à des créations de mots en arpitan ex-nihilo par un ou deux forcené(s) qui ont cessé de sévir, et qui glissait des traductions derrière chaque nom propre des pages se rapportant à la Savoie. Merci pour les exemples de la page Savoyards. Pierre73 (d) 24 décembre 2007 à 13:04 (CET)

Oui je comprends personne ou presque ne parle plus Arpitan, et il ne doit être utilisé que de manière anecdotique sur les wikis. Certains en ont certainement dû en abuser, mais je n'avais pas remarqué merci d'attirer l'attention sur ce fait. Sinon j'ai l'impression que "savoyard" a été utilisé péjorativement du moins en France du début du XIX jusqu'au début du XX eme siècle, la connotation péjorative a aujourd'hui totalement disparue des dictionnaires. C'est l'empreinte péjorative du mot qui conduit à la réutilisation massive de "Savoisien" par les désannexionnistes. Bon et ben rien que pour embeter le monde je vais utiliser "savoyen" maintenant na au moins celui là n'a ni connoctation péjorative ni neo-connotation indépendantiste ^_-.--Segismond (d) 24 décembre 2007 à 13:33 (CET)

ça marche. Mais je vous laisse faire la page de redirection savoyen, je ne sais pas faire, et je retourne à mes travaux parlementaires (Louis Marré, palme de la discrétion). Pierre73 (d) 24 décembre 2007 à 13:47 (CET)

Je crains que "savoyen" renvoie déjà à une page, peu importe ce terme est utilisé de façon tellement ténue que je doute que quelqu'un tape ce mot dans le moteur de recherche en voulant désigner les habitants de la Savoie.Bonnes fêtes.--Segismond (d) 24 décembre 2007 à 13:55 (CET)

[modifier] Venez voter pour le portail comme étant un portail de qualité

Pour voter en faveur du portail sur les pays de savoie cliquez sur ce lien : Wikipédia:Proposition articles de qualité/Portail:Savoie Faites également passer le message à d'autres wikipédiens afin qu'ils puissent aussi venir voter. Amicalement--Wikialine 2 novembre 2007 à 00:35 (CET)

[modifier] Waiting for freedom in Savoy

Bonjour,

B-noa et moi avons papoté un peu autour de l'article Waiting for freedom in Savoy (page de discussion). Ne penses-tu pas que cet article serait mieux à sa place sur une autre page, comme section ?

A bientôt,

Pierre73 (d) 10 janvier 2008 à 17:11 (CET)

Ben il pourrait être rassemblé avec Abad-Te par exemple, de toutes façons on a pas plus d'info sur eux et bon je suspecte que le groupe soit un peu endormi donc oui pourquoi pas. On pourrait ptete faire un article avec des sections sur les groupuscules désannexionnistes de petite taille existants ou ayant exité sans réellement faire parler d'eux à grande échelle à la différence des mouvements plus importants comme la ligue savoisenne par exemple.

--Segismond (d) 10 janvier 2008 à 20:08 (CET)

Oui, je pense préférable ; je n'aime pas savoir de petits articles disparates se balader partout sans cohérence. Les "additionner" sur une nouvelle page ou bien les rajouter à la fin de la page Régionalisme en Savoie et mouvements associés me semble préférable. Mais je crois qu'il faudra largement sabrer dedans (cf. liens externes par exemple ; une pétition dont ils ne sont que les signataires...) pour peut-être ne garder que quelques lignes pour chaque... Je retourne à Robert Barrier, bonne nuit. --Pierre73 (d) 10 janvier 2008 à 21:04 (CET)

Ben en fait je pense qu'il faut séparer le/les groupes qui ont une véritable audience et desquels on doit garder le ou les articles tels qu'ils sont, des groupes vraiment discrets que l'on peut regrouper. Sinon on risque de faire un article "poubelle" avec des parties dans tous les sens. Et oui pour ces petits groupes un lien suffit.--Segismond (d) 11 janvier 2008 à 17:25 (CET)

Je pense que la liste des sociétés savantes ont leur place dans l'article nationalisme. Le nationalisme est même à l'origine de ces sociétés ! A moins que tu es en train de réécrire dans l'article et que tu vas l'intégrer différemment... AlpYnement vôtre, Noa (d) 30 janvier 2008 à 21:16 (CET)

Oui certes, je vais commencer à regarder la condensation des articles traitants du nationalisme de plus près. j'ai été très occupé jusqu'ici et je continue à l'être tu as déjà fait du bon travail dessus. Sinon là mon intervention si tu regardes bien c'était pour corriger les fautes de français d'ABERGAZ. Je suis pas encore tout à fait dans les grands travaux.--Segismond (d) 30 janvier 2008 à 21:29 (CET)

[modifier] Histoire de la Savoie

Bonjour Segismond. J'ai, ces derniers mois, complété la partie Moyen Âge de l'Histoire de la Savoie. Penses-tu que nous devrions créer une sous partie comme pour l'histoire du duché à partir de 1416 ou bien ? Par ailleurs, j'aimerais bien que pour 2008, on essaye de compléter l'époque contemporaine pour que nous puissions faire de l'article un ADQ, qu'en penses-tu ? AlpYnement vôtre, Noa (d) 12 mars 2008 à 13:11 (CET)

Salut Benoît, heureusement que tu t'occupes de quasiment tous les articles du portail. j'ai vraiment peu de temps à moi, vive la correction orthographique !!. Enfin si tu me demandes mon avis, le problème se poserait plus par rapport à une lourdeur de texte ou d'article, je sais tel qu'il est là l'article semble bon car on a un résumé plutôt conséquent sur l'histoire du Duché puis l'article détaillé disponible. Je pense que c'est possible de faire la même chose sur le moyen age du Veme au XVeme siècle, du royaume Burgonde au Duché. Enfin suis ton idée en général ça se passe bien. Sinon pour l'époque contemporaine... du contemporain proche ou les 150 dernières années?--Segismond (d) 12 mars 2008 à 19:17 (CET)

Les 148 ! Clin d'œil AlpYnement vôtre, Noa (d) 12 mars 2008 à 19:19 (CET)
hum je vois hehe oui faut voir maintenant pour ADQ ...hehe ça dépend pas que des contributeurs ^^--Segismond (d) 12 mars 2008 à 19:27 (CET)

[modifier] Chronologie de Nice

Bonsoir, j'ai vu que tu as reverté la date que j'avais ajouté dans l'article Chronologie de la Savoie. Très sincèrement j'ignore la véracité de cette date, c'est pour ça que je ne m'avance pas trop. Toujours est-il que j'ai trouvé par hasard cette date dans l'article Chronologie de Nice. J'ignore ce qu'il en est. Mais peut être que cette date correspond à quelques chose de précis. En tout cas faudrait voir avec les niçois. amicalement--Wikialine (d) 16 avril 2008 à 01:03 (CEST)


Oui désolé j'ai modifié un peu vite, en plus j'avais pas vu qui avait modifié, mais l'information était il faut le dire pas très exacte et ça créait une sorte de non sens avec les dates précédentes. Nice a été rattachée à la Savoie en 1388 (voir Dédition de Nice à la Savoie) c'est impossible de toutes façon que "l'acquisition" de Nice se fasse en 1695. Nice était dans les mains du roi de France en 1695 depuis une quelconque intervention militaire. En mariant sa fille avec le roi des français, le Duc de Savoie récupère ses droits sur Nice. Tel que c'était écrit on avait l'impression que c'était la première "acquisition" alors qu'elle a eu lieu 3 siècles plus tôt. Voila c'était juste maladroit sans être faux.--Segismond (d) 16 avril 2008 à 19:13 (CEST)

[modifier] Rencontres savoyardes

Si tu es intéressé, cela se passe ici ! AlpYnement vôtre, Noa (d) 26 avril 2008 à 23:38 (CEST)

Ah oki merci, c'est sympa ! --Segismond (d) 27 avril 2008 à 13:35 (CEST)


[modifier] Plus de 2 000 articles sur le portail savoie

ça y est on vient de franchir le cap des 2 000 articles au sein du projet Savoie. Ainsi pour célébrer ça, j'offre ma tournée générale sur le café de Savoie.

amicalement--Wikialine (d) 28 avril 2008 à 00:34 (CEST)


[modifier] Chamonix-Mont-Blanc ... AdQ bientôt !

Merci pour ton vote positif et tes encouragements aux rédacteurs. Wikialine y a beaucoup ajouté ces dernières semaines, elle et moi y travaillons d'arrache-pied pour obtenir la qualification AdQ. AntonyB (d) 28 avril 2008 à 15:09 (CEST)

[modifier] Chamonix-Mont-Blanc est un AdQ

Récompense Pour le vote de la communauté wikipédienne qui par 30 voix POUR et 0 CONTRE a décerné le label AdQ à l'article Chamonix-Mont-Blanc. Je te remercie d'avoir apporté ton vote POUR et d'avoir ainsi permis à cet article d'être remarqué pour sa qualité. J'avais contribué à aider Wikialine qui y a beaucoup travaillé et à qui en revient le mérite. Amicalement. AntonyB (d) 26 mai 2008 à 06:48 (CEST)

[modifier] Savoyard

Créé une page homonymie ^_- Oui, je sais je ne quitte jamais Wikipedia... AlpYnement vôtre ou bien, Noa (d) 10 juin 2008 à 08:44 (CEST)

Mais c'est fou ça, tu es wikipédia, tu es greffé dessus... page d'homonymie... jamais fait... je vais essayer de voir ça.--Segismond (d) 10 juin 2008 à 08:52 (CEST)
Voir Menabrea si tu veux ! AlpYnement vôtre ou bien, Noa (d) 10 juin 2008 à 08:54 (CEST)