Discuter:Obésité

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Sommaire 1 Intro 2 Lien 3 Suppression remarque sur Super Size Me 4 IMC 5 Lipides 6 Rôle de l'insuline et de la tolérance au glucose 7 Et pour un IMC inférieur a 18.5 ? 8 obésité de l'enfant (de la part d'une IP) 9 Quid du périmètre abdominal ? 10 illustration ? 11 Importance de l'article 12 IMC à prendre avec des pincettes

[modifier] Intro

L'intro sur l'obésité devra être refaite à moins que quelqu'un trouve des références solide... La très grande majorité des études scientifiques ont associées une élévation du tours de taille (obésité abdominales) et le risque de développer des désordres métaboliques menant à la maladie cardiovasculaire et le diabète de type II. L'IMC a à ce propos était crée par les assurances etats-uniennes devant la plus forte mortalité des obeses. D'autres études ont décrits les mécanismes moléculaires derrière cette association. Cette partie donne l'impression que l'obésité n'est pas un problème de santé mais un problème seulement estétique... ce qui n'est absolument pas le cas.

Je suis bien d'accord, et en l'absence de référence, je vais neutraliser l'intro de ce pas.Nguyenld 11 décembre 2006 à 10:02 (CET)

[modifier] Lien

J'ai mis un lien vers mon TPE qui est très intéressant.

[modifier] Suppression remarque sur Super Size Me

J'ai supprimée la remarque suivante :

Ce film est particulièrement étrange : il ne fait que montrer que la surnutrition fait prendre du poids. Le Mac Donald's n'a rien à voir en fait dans l'histoire, n'importe quel restaurant aurait entraîné le même résultat.

D'une part cette remarque aurait plus sa place dans l'article Super Size Me, d'autre part c'est une vision tronquée du film : celui-ci montre que la sur-alimentation est en partie due à la désinformation (publicité sur les soi-disant qualités nutritionnelles, absence d'affichage des informations nutritionnelles malgré l'engagement), à la taille des portions, à la proposition fréquente de consommer des portions super size et à la publicité auprès des enfants.

Par ailleurs, le film aborde aussi le problème de la nutrition dans les écoles (cantines scolaires).

Mais il est vrai que c'est une démonstration pour supporter une thèse et pas un documentaire (ce qu'il n'a jamais prétendu être).

Cdang 21 sep 2004 à 10:33 (CEST)

[modifier] IMC

il me semble que l'IMC est l'outil de mesure universel maintenant Utilisateur:Cyrano

[modifier] Lipides

J'ai complété la description des différents types de lipides, leurs sources alimentaires et leurs effets sur la santé pour différencier : Stérols (cholesterol, phytosterols), Tocophérols (alpha, beta, gamma, delta), Phospholipides/sphingolipides, Acides gras saturés, instaurés "trans", insaturés "cis", poly-insaturés omega 3 et omega 6. (dans la version précédente, seuls les omega 3 et 6 étaint traités).

[modifier] Rôle de l'insuline et de la tolérance au glucose

Mon endocrinologue m'a expliqué le rôle de l'insuline : les obèses (mais pas tous) sont intolérants au glucose. Tout le monde secrète massivement de l'insuline à partir d'un certain taux de glucose dans le sang. L'insuline provoque (entre autres fondtions !) le vidage du sucre excédentaire (par stockage sous forme de graisses). Mais ce taux de glucose provoquant l'arrivée massive d'insuline est très variable d'un individu à l'autre. Les obèses (pas tous !) ont un seuil très bas à partir duquel cette insuline est massivement secrétée. Et le "vidage" du glucose dans le sang provoque réellement une faim (le cerveau réclame son sucre). Du temps des pénuries alimentaires, ce stockage rapide permettait des réserves et de résister aux famines, d'où une sélection naturelle. Je demande aux rédacteurs de cette page de revoir la conception des remèdes à l'obésité : pour une majorité d'obèses, il faut éviter d'atteindre jamais ce seuil critique de glucose dans le sang. L'avis d'un endocrinologue serait intéressant. Pour l'anecdote, j'ai perdu plus de 500 Kg dans ma vie (pas en une fois). Depuis trois ans, j'ai strictement contrôlé mon alimentation en glucose (sucres, féculents, y compris ce qu'on appelle faussement "sucres lents"), en veillant aux indices glycémiques des aliments. J'ai perdu 40 Kg, gardé mon poids sans problème et surtout je n'ai plus faim (ce qui ne m'était plus arrivé depuis 30 ans ).

[modifier] Et pour un IMC inférieur a 18.5 ?

Un IMC "normal" est entre 18.5 et 25. Ensuite l'article donne des spécificités sur les personnes dépassant ce seuil de 25. Mais qu'en est il des personnes n'ataignant pas 18.5 ? N'est ce pas également une condition médicale reconnu ? N'y a il pas d'article en traitant ?

[modifier] obésité de l'enfant (de la part d'une IP)

Pourquoi ne mettez pas la surcharge pondérale chez l'enfant et expliquer clairement ce que c'est. Vous avez essayé de donner plus de détails pour les adultes, mais pas pour les enfants. Le BMI est utilisé pour les enfants ou pas ? En tout cas c'est non et c'est quoi alors qu'il faut utuliser pour expliquer le surpoids des enfants ?: Merci beaucoup c'était une petite observation de ma part en tant que non médecin mais professionnel de la santé spécialisé.

[modifier] Quid du périmètre abdominal ?

Bonjour ! Je viens de lire un article faisant le point sur la prise en charge de l'obésité, et dans la démarche pré-thérapeutique, il est fait mention du périmètre abdominal. Son interet est connu dans l'évaluation du risque cardio-vasculaire et diabétique. A-t-il un interet plus spécifique dans l'obésité ? Dans cet article, on parle d'obésité abdominale au-delà de 90cm chez la femme et de 100cm chez l'homme. Pour ma part c'est la première fois que j'entends parler d'obésité abdominale. Qu'en pensez-vous ? (ma question est posée dans le but d'ajouter éventuellement cette notion à l'article si c'est le cas) ?? Drtissot 14 décembre 2006 à 20:13 (CET)

c'est une notion récente, utilisé en particulier larga manu par le labo fabricant du Rimonaban : distinction entre obésité périphérique (cellulite) et viscérale (ou abdominale) qui seule majorerait le risque vasculaire. On a également cette notion dans le concept également de syndrome métabolique, manière élégante de dire qu'il s'agit d'un bonhomme (ou bonne femme) pléthorique. Mon opinion en tant que toubib sceptique et non neutre, est qu'il s'agit essentiellement d'un concept marketing : une obésité vraie (avec l'indice de masse corporelle qui va avec) qui ne se localiserait que sur les cuisses, cela peut peut être exister mais ce n'est pas vraiment courant.Nguyenld 15 décembre 2006 à 08:27 (CET)

merci pour ta réponse ! Mes notions concernant une définition de l'obésité en était effectivement à l'IMC. Drtissot 15 décembre 2006 à 19:16 (CET)

Moi ce que je voudrais savoir c'est le périmètre abdominal chez les enfants et adolescent pour le diagnostic du diabète. Autrement dit quelles sont les normes en matière de périmètre abdominal s'il s'agit d'un enfant? 65.165.143.22, 22 mars 2007.

[modifier] illustration ?

bonjour. Est il utile d'illustrer cet article, avec par ex

(jeune adulte 150 kg)
--Lamiot 23 mars 2007 à 21:23 (CET)

[modifier] Importance de l'article

Je propose que l'importance de l'article soit portée à "maximum" car il me semble qu'il correspond à un "sujet est très important au niveau universel ; il est traité par toutes les encyclopédies imprimées." pour des raisons pratiques, je le passe immédiatement en "maximum", si vous n'êtes pas d'accord vous pouvez (et devez) le replacer dans sa catégorie initiale en argumentant un minimum ci-dessous. Cordialement, Raziel {boudoir} 7 juin 2007 à 23:46 (CEST)

[modifier] IMC à prendre avec des pincettes

Je trouve les phrases du type "au-delà de 30, on parle d'obésité" un peu déplacées. Mike Tyson avait un IMC de 31 lorsqu'il était au meilleur de sa forme, peut on parler d'obésité!!? L'article est bien dans le sens où il dit que ce ne sont que des indicateurs, mais justement si ce ne sont que des indicateurs on doit supprimer les phrases telles que celle précédemment citée. Il faut aussi insister sur le fait que le muscle pèse plus lourd que la graisse et qu'ainsi des gens à la musculature développée peuvent avoir un fort IMC tout en ayant une silhouette gracieuse. Qu'en pensez-vous?

Sinon pour la classification "importance maximale" de l'article cela me semble juste dans le cadre du projet médecine, mais dans le cadre général on devrait le mettre un cran en dessous à mon avis.

23/04/08

Bien d'accord pour dire qu'il existe des exceptions (je vais donc le mentionner deans l'article). De là à dire qu'il faut faut prendre l'outil avec des pincettes, je ne franchirais pas le pas (c'est comme dire que la ceinture de sécurité ne sert à rien puisqu'il existe certains cas où cela à aggraver l'accident...). Nguyenld (d) 23 avril 2008 à 15:30 (CEST)