Discussion Projet:Moyen Âge

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Sommaire 1 Afficher son appartenance au projet 2 la Table ronde des Chevaliers est dressée 3 Projet:mythologie nordique 4 Catégorie:Monarque du Moyen Âge 5 Références et sources 6 Projet:Moyen Âge/Catégories 7 Domaine d'application du projet Moyen Âge 7.1 Médiévistes francophones de l'Espagne mauresque 7.2 Refonte des articles sur les royaumes goths 7.3 Amorce d'un Projet:Moyen Âge/Temps barbares ! 7.4 Les gens du Haut 8 Des p'tits nouveaux sur le Portail Moyen-Age 9 Proposition de nouvelle catégorie 10 Bonne ville 11 Renaissance du XIIe siècle: terminologie impropre 12 Les partitions du Moyen Age 13 Portail Moyen âge 14 Wikipedia 1.0 15 Portails Moyen Âge ancien, et Moyen Âge tardif 16 RSS ??? 17 {{Portail Haut Moyen Âge}} 18 Bonjour 19 A propos de Rex, de Regnum et des partages mérovingiens du royaume franc 20 gallica 21 Nicolas Bonet 22 Histoire de bulles 23 Prise de décision concernant les portails 24 Bistro 25 Renaissance carolingienne 26 Modèle:Portail Haut Moyen Âge 27 Allemagne du Haut Moyen Âge

[modifier] Afficher son appartenance au projet

En avant chevalier!! Participe toi aussi au projet moyen âge et arbore en les couleurs {{Utilisateur Projet/Moyen Âge}}!! Uld - _Discussion 18 mai 2006 à 14:21 (CEST)

C'est le nouveau logo? ★EyOne★ 18 mai 2006 à 16:04 (CEST)

Bof, j'ai mis ça à tout hasard parce que ça se trouvait sur la boîte utilisateur. Idem pour les couleurs, j'ai changé celles par défaut et mis du vert parce qu'on n'en rencontre pas sur beaucoup de projet. Mais ce ne sont que des propositions : tout reste à définir en matière de Moyen Âge sur WP. Bibi Saint-Pol (sprechen) 18 mai 2006 à 16:19 (CEST)

En ce qui s'agit des couleurs, le marron/beige actuel me parait bon, le moyen âge est souvent considéré comme un age sombre, le marron rapelle le bois que l'on retrouvait un peu partout à l'époque. ★EyOne★ 18 mai 2006 à 16:21 (CEST)

Idem, j'aime vraiment pas le vert, le marron était très bien. Pour le logo de la bannière, j'ai pris l'illustration qui me plaisait le plus sur une recherche de "knight" dans commons... Uld - _Discussion 18 mai 2006 à 16:57 (CEST)

Je trouve le marron pas très réussi, et puis ce n'est qu'une couleur par défaut, mais puisque vous y tenez. Bibi Saint-Pol (sprechen) 18 mai 2006 à 17:06 (CEST)

Pour la couleur, à ce stade, je m'en fiche un peu (encore que le vert artichaut cuit de Bibi me surprend un peu). Pour le logo, je n'avais pas d'idée bien claire... Je remarque que l'association un peu folklorique Moyen Âge / Chevalerie (noble et en parade, pas soudarde et pue-la-sueur) est toujours un réflexe. Mais enfin, c'est une représentation d'un symbolisme tarabiscoté, plus littéraire que guerrière (Hartmann von Aue attend un vrai article) et le Codex Manesse (tiens, c'est rouge) étant considéré par les Germains comme un monument national, on ne pourra pas nous accuser de franco-centrisme pour une fois.- achille-41 19 mai 2006 à 14:21 (CEST)

[modifier] la Table ronde des Chevaliers est dressée

sujet : transmission des savoirs

Bonjour les chevaliers ; en marge du projet Al-Andalus (toujours en état d'ébauche), avez-vous des éléments concernant la transmission des savoirs à l'Occident [ Occident chrétien, amorce de la Renaissance historique ] (par la Terre Sainte, par Byzance, par al-Andalus : quoi, quand, comment ?). Le point de départ est le suivant.

Si nous pouvons faire quelquechose ensemble, cela sera une prouesse des possibilités de cette plate-forme wiki ; en effet, l'occultation du sujet, vraissemblablement par les prosélytes religieux, est impressionnante. Les pélerins du chemin de Saint-Jacques de Compostelle sont revenus inspirés par les nuages du jeu d'échecs, de plein de noms de fruits et de légumes commençant par al- (alcachofa ==> artichaud...)

Parlez-en à la table ronde avec une bonne pinte !

Voili, voilo.

:-)

Ultrogothe cervoise 18 mai 2006 à 17:31 (CEST) (acting)

Au XV^e siècle, beaucoup de lettrés byzantins ont émigré en Occident. Ils ont apporté avec eux les textes grecs anciens ce qui a permis leur redécouverte et mène à la Renaissance (je simplifie énormément). Cette transmission se fait à la fin de l'empire byzantin, quand celui-ci est près de disparaître, donc à la fin du Moyen Âge. Sinon, durant tout le Moyen Âge, les emprunts aux Byzantins sont peu nombreux, il y avait un certain mépris de la part des Occidentaux pour les Grecs (on ne compte plus les "Grecs efféminés" ou "déloyaux" dans les textes anciens occidentaux). Les républiques maritimes italiennes ont récupéré les techniques de construction navale (pour construire les fameux dromons) et l'art byzantin a inspiré très fortement l'art vénitien. À part ça, pas grand'chose du côté de Byzance. --NeuCeu 19 mai 2006 à 11:13 (CEST)

Rattachement de Projet:al-Andalus au Projet Moyen Âge par l'ajout d'un texte introductif qui manquait (sur remarque de Aoineko).

Pierre Durand
29 mai 2006 à 17:39 (CEST)

J'ai beaucoup parlé du sujet dans la renaissance ottono-clunisienne dans le paragraphe consacré au renouveau des états de la marche espagnole. Tu trouvera aussi des informations sur le sujet dans les articlkes Syvestre II et Borell II. Cyberprout 17 novembre 2006 à 23:53 (CET)

[modifier] Projet:mythologie nordique

Merci pour le lien vers le projet. Si j'ai l'occasion de créer / traduire des articles pouvant figurer dans le projet Moyen Âge, je ne manquerai pas de les signaler ici. Sigo (tala) 18 mai 2006 à 19:56 (CEST)

[modifier] Catégorie:Monarque du Moyen Âge

La catégorie étant surchargée, est-ce que vous pensez qu'il serait souhaitable de généraliser le modèle Catégorie:Roi de France du Moyen Âge aux autres pays (ou groupes de pays : expemple : Catégorie:Roi scandinave du Moyen Âge) ? Sigo (tala) 18 mai 2006 à 19:59 (CEST)

Absolument. Il y a un projet de mise en ordre progressive des catégories et, pour ma part, j'ai bien envisagé la généralisation de Catégorie:Roi de France du Moyen Âge. La catégorie:Monarque du Moyen Âge (je préférerais d'ailleurs : Souverain du Moyen Âge devrait, à mon sens, se vider petit à petit des articles en vrac pour n'être plus qu'une catégorie-mère. - achille-41 19 mai 2006 à 08:29 (CEST)

[modifier] Références et sources

Sur le modèle du projet Hellenopedia, un ensemble de modèles bibliographiques a été créé pour les références et les sources pour le Projet Empire byzantin (voir Projet:Empire byzantin/Modèles bibliographiques). Devrions-nous faire de même ? Même si nous choisissions de ne pas utiliser de modèles, je rappelle à tous que l'espace Référence (voir Aide:Référence) est quelque chose que nous devons utiliser. --NeuCeu 19 mai 2006 à 11:00 (CEST)

Le constat est : dès qu'une référence est susceptible d'être citée dans cinq articles ou plus, il devient intéressant de créer un modèle pour la citer de façon générique. Rien qu'avec tous les chroniqueurs du Moyen Âge, il y a déjà de quoi faire ; en plus pour ceux-ci, nombre de textes doivent pouvoir se trouver facilement en ligne (cf. Projet:Hellenopedia/Modèles de sources#Sources antiques pour un cas semblable). Donc sauf si on n'entend pas citer ses sources sur ce projet, l'établissement de modèles communs n'offre que des avantages. Bibi Saint-Pol (sprechen) 19 mai 2006 à 12:47 (CEST)

Entièrement d'accord. J'envisage de donner rapidement du contenu à deux pages que j'ai prévues, la Bibliothèque du médiéviste et une page de ressources en ligne. Pour les ressources web, nous restons bien moins lotis que nos amis antiquisants qui ont aujourd'hui la quasi-totalité de leurs sources usuelles en ligne, parfois dans de très bonnes traductions récentes. Nous sommes à cet égard loin derrière. Mais j'ai commencé à y travailler, l'un de mes soucis étant aussi de faire un répertoire critique des sites utilisables (j'en ai marre de lire des bêtises copillées sur les sites perso folkloriques qui fourmillent).

Pour la bibliothèque, les livres indiqués devront, à mon sens, pour la plupart être mis sur l'espace référence (bien que j'ai eu longtemps des réticences). Les modèles génériques, pourquoi pas ? Il y a encore quelques problèmes dans ma tête qui s'effaceront peut-être. Je suis encore pour quelques jours un malheureux exilé de sa bibliothèque, je m'y mettrai dès que j'aurai retrouvé mes bouquins.

L'important et l'urgent, c'est de pousser les gens à donner des références. Il ne faut pas oublier que les articles sur le Moyen Âge reçoivent beaucoup plus d'ajouts et de micro-corrections plus ou moins pertinentes que les articles sur l'Antiquité, que les sources n'en sont jamais données (parce que les auteurs eux-mêmes les jugent souvent inavouables). Il y a certes des frémissements de progrès, mais la cause n'est pas gagnée.

Autre chose : j'ai remarqué (je ne mets pas de lien délateur) que l'espace référence incite à une nouvelle pratique : celle de coller des pseudo-références toutes faites sur des articles très pointus (même si les ouvrages ne parlent absolument pas de ce dont il est question dans l'article). Dans certains cas, c'est très ch... (ce sont des sources bidons évidentes) et je n'ai pas encore trouvé de moyen discret pour corriger... - achille-41 19 mai 2006 à 14:05 (CEST)

PS.- J'aimerais, à ce propos, que vous réagissiez là-dessus.

Jamais croisé le collage de pseudo-références. Tu peux donner un exemple ?

Concernant les modèles de sources, l'idéal me semble de tendre vers ça : lien espace référence + lien externe. Bibi Saint-Pol (sprechen) 19 mai 2006 à 14:50 (CEST)

La page de conseils est très bien faite. Reste à savoir s'ils seront suivis... Sigo (tala) 19 mai 2006 à 18:22 (CEST)

[modifier] Projet:Moyen Âge/Catégories

Beau travail, qui mérite évidemment d'être perfectionné. Parmi les questions que je me pose, quelle différence entre « du Moyen Âge » et « médiéval », par exemple : « Littérature médiévale » (dans laquelle tu as d'ailleurs omis de mentionner la Catégorie:Saga) et « Langue du Moyen Âge » ? Il faudrait sans doute harmoniser les appellations, même s'il faudra probablement tenir compte des noms de catégories déjà existants. Sigo (tala) 19 mai 2006 à 19:12 (CEST)

Mon idée était (est toujours) celle-ci : 1) construire une arborescence permettant de rattacher logiquement le maximum d'articles à une racine catégorie:Moyen Âge - 2) tenir compte compte le plus possible de ce qui existe déjà - 3) quand ça sera un peu stabilisé, commencer une recatégorisation "en douceur" (sans tenir compte a priori de nombreuses catégories inutiles ou impossible à intégrer) - 4) tenir cette arborescence à jour pour servir de référence. - Maintenant, la discussion est ouverte : tu peux intervenir sans problème sur ce qui te paraît choquant (surtout dans le rouge). Harmoniser, je suis pour, quand c'est pas trop bizarre à l'oreille et quand ça ne fait pas doublon avec de grosses catégories existantes. Littérature : désolé pour la saga et la poésie scaldique, tu as dû remarquer qu'il n'y avait toujours pas de catégorisations valables pour la littérature médiévale (personne ne paraît s'y intéresser vraiment au Projet:Littérature). Je vais essayer d'y suppléer à l'aide d'un bon manuel...- achille-41 20 mai 2006 à 14:29 (CEST)

J'ai créé une ébauche d'arborescence à partir des catégories-mères que tu as retenues et qui me semblent permettre de couvrir l'ensemble du sujet. J'ai toutefois suggéré la création d'une Catégorie:Histoire économique et sociale du Moyen Âge, qui pourrait peut-être faire double emploi avec la Catégorie:Droit et institution du Moyen Âge (cette formulation a ma préférence), mais qui me semble tout de même nécessaire. Sigo (tala) 20 mai 2006 à 17:49 (CEST)

[modifier] Domaine d'application du projet Moyen Âge

J'ai vu sur la page Projet:Moyen Âge/Conseils que le projet se concentrait au Moyen Âge occidental. Je n'avais pas compris ça. achille-41, je te prie donc de bien vouloir ignorer mes remontrances sur le franco-centrage et l'européano-centrage que je t'ai faites quelques jours plus tôt. Cela dit, il me paraît nécessaire de définir le domaine exact du projet. par exemple, devons-nous inclure les Vikings dans le projet ? (personnellement je suis pour).

Toutefois, il m'arrive de créer des articles sur les Turcs ou les Rhôs qui n'entrent dans le cadre d'aucun projet, je les listerai donc ici. --NeuCeu 20 mai 2006 à 12:32 (CEST)

Moyen âge occidental, parce que c'est mon domaine, parce le nombre d'articles me paraît déjà effrayant, parce que Byzance me paraissait bien servie avec un projet stabilisé, actif et maîtrisé... (Projet:Islam, c'est autre chose et Projet:Monde arabo-musulman paraît abandonné). Raisons, raisons.. Mais je n'ai pas de religion : qu'on signale ici des choses qui se passent à Byzance, qu'on fasse leur place aux envahisseurs venus de l'Est...., pour moi no problem. - Les Scandinaves (et aussi les Celtes), je ne les ai jamais exclus (ce serait d'ailleurs difficile – si les médiévistes français spécialisés font un peu bande à part, c'est dû surtout à des problèmes de compétences linguistiques). Pour l'Islam, j'aimerais quand même quelqu'un qui connaisse un peu le secteur et qui défriche le terrain, je n'ai pas l'impression que ça existe chez les pédiens actifs (ou je me trompe ?) ... - achille-41 20 mai 2006 à 14:44 (CEST)

[modifier] Médiévistes francophones de l'Espagne mauresque

En réponse à achille-41, le sujet existe, il est effectivement très ciblé. D'où mon vibrant appel à candidatures :

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Le projet al-Andalus cherche des contributeurs, voici une sympathique missive de recrutement :

Cliquez sur une vignette pour l’agrandir.

colonnades de la tour des Dames

Kathedrale von Cordoba Spanien Innenaufnahme.jpg Mezquita, Grande mosquée de Cordoue

Voûte de Mocárabes des palais nasrides

• Portail du monde arabo-musulman

Participez au Projet al-Andalus !

Le point chaud actuel : Discuter:Histoire d'al-Andalus

A vous, Ultrogothe cervoise 21 juin 2006 à 17:38 (CEST)

[modifier] Refonte des articles sur les royaumes goths

Note : ne dites pas "royaumes barbares", ça m'empourpre. La Reine des Goths27 juillet 2006 à 14:42 (CEST)

[modifier] Amorce d'un Projet:Moyen Âge/Temps barbares !

Bonjour aux contributeurs du projet,

Cela fait un moment que l'on se croise dans des pages de discussions diverses et variées. Ma première expérience de Projet:Al-Andalus ayant tourné à l'aigre, je reviens à la charge avec l'idée d'un espace commun de personnes ayant des idées à partager. C'est mieux de le faire en un point d'accès centralisé que sur des pages éparses.

En ce qui me concerne, nommer l'ennemi dans le projet, c'est le tuer : cette rémanence de l'emploi du mot "Barbare" lorsqu'on parle du Haut Moyen Âge, frontière floutée mettant fin à l'Antiquité tardive. Le périmètre des articles est désigné dans Royaumes barbares, qui deviendrait l'amorce éventuelle d'un véritable article sur le Haut Moyen Âge. Le projet invoque des perspectives sur les âges sombres de l'île de Bretagne avec des traductions de WP:EN, les contributeurs s'étant largement exprimé. Le but permanent est de démêler la légende du fait, non en niant l'un ou l'autre mais en débusquant et désignant ce qui relève de l'un ou de l'autre dans les descriptions (ex: Chroniques mozarabes).

Enfin, la transmission des codes de droit germaniques (finissons-en avec le mot qui ne me va pas sous prétexte que ces codes sont transmis par des rites oraux sur le mode scandinave et non latin) mérite d'être examinée, ainsi que l'ouverture courante sur les articles connexes d'Histoire de l'Art (connexes à chaque article historique).

L'occasion est donnée de faire un travail de retour sur les contributions, sans laller jusque l'idéalisme national (le romantisme de l'expression n'est pas non plus dénué de subjectivité avec le (de) Völkerwanderung boche).

Ultrogothe cervoise 11 août 2006 à 12:53 (CEST) (mais non, je ne suis pas Darth Gaut !)

P.S. : un déport de Projet:al-Andalus vers une sous-page du même type est-elle envisageable ?

[modifier] Les gens du Haut

Bonjour,

Je viens d'ouvrir une PdD pour harmoniser nos contenus et découpes. J'ai laissé un message à Achille mais je vois qu'il ne s'est pas connecté depuis le mois d'août ; la citation de Florencetime dans l'article sur le Moyen Âge, j'en ai déduis qu'elle venait de lui ?

Par ailleurs, à présent que le sous-projet est bien démarré, peut-être pouvons-nous envisager une citation en temps que tel dans les cadres du projet ?

Darth Gaut - Le raisonner 1 décembre 2006 à 15:52 (CET)

P.S. : al-Andalus a trouvé preneur ailleurs.

[modifier] Des p'tits nouveaux sur le Portail Moyen-Age

Bonjour à tous,

Veuillez m'excuser si ce commentaire n'est pas au bon endroit. Je voulais juste me présenter: King Arthur, 26 ans, passionné d'histoire médiévale.

Je vais donc essayé d'apporter ma pierre à l'édifice dans ce domaine. --Sire de Hephgé 3 août 2006 à 12:13 (CEST)Sire de Hephgé

Bonjour aux contributeurs à ce projet,

Au risque de plagier mon prédécesseur le Sire de Hephgé, je souhaitais également proposer mon apport à ce vaste thème qu'est le Moyen-Âge occidental; je me présente, EALES, intéressé par tout ce qui concerne les XIVe et XVe siècles, Guerre de Cent Ans notamment.

En espérant vous être utile,

EALES

Eh bien, me voici également! Du Nouveau Monde, j'essaierai de vous aider au mieux de mes capacités et de ma disponibilité. Au plaisirs d'échanger avec vous... Sire Jeff de St-Germain 7 septembre 2006 à 02:55 (CEST)

J'ai contribué avec Eales à l'article sur la guerre de Cent Ans qui est proche d'être classé comme étant de qualité (si vous pouvez jeter un oeil et y mettre la dernière finition pour qu'il puisse être classé nous vous en remercions), et je veux bien aider pour tout ce qui concerne les renaissances médiévales (renaissance carolingienne, clunisienne...), pour un article sur les conflits reccurents entre Capétiens et Plantagenets. Cyberprout 2 octobre 2006 à 22:49 (CEST)

Bonjour à tous ! J'espère pouvoir contribuer en matière d'histoire politique, religieuse, Italie médiévale, mais pas exclusivement ! Je m'inscris aujourd'hui dans ce projet, sans pour autant "découper" l'Histoire et me restreindre au Moyen-Age.--Jbdeparis 17 novembre 2006 à 20:47 (CET)

Bien le bonjour,

Voilà, je suis tout frais arrivé sur Wikipédia et en tant que passionné d'histoire médiévale je ne pouvais pas faire l'impasse sur ce projet. Je suis ouvert à toute proposition de contribution, dans la mesure de mes connaissances bien sûr. Arbalestrier 11 décembre 2006 à 15:10 (CET)

Bonjour à tous ! Je viens de rejoindre ce projet, ce qui me titillait depuis un moment. J'espère pouvoir apporter un petit quelque chose à ce beau travail collectif consacré à la plus exaltante période de l'histoire occidentale :). Je suis prêt à participer à tout ce qui touche de près ou de loin la péninsule ibérique (Portugal et espace aragaonais-catalan exclus), surtout pour ce qui concerne la période comprise entre le XII° et le XV° siècle : politique, société, religion, reconquête, littérature, arts. J'ai déjà laissé çà et là quelques ébauches ou contributions, et j'ai des articles en finition (ça viendra) sur mon pc (Ferdinand III, Alphonse X, Sanche IV et Alphonse XI de Castille). Guilhem 6 janvier 2007 à 01:01 (CET)

bonjour, bonjour ! je découvre avec plaisir les possibilités de wikipédia. Mon domaine de prédilection est l'histoire de la médecine au moyen-âge: transmission des savoirs, théories, grandes figures, lieux d'enseignement... bref, contactez-moi si ces thèmes vous branchent aussi ! Dioscorides

Salut à vous tous voila je saute le pas je vous rejoins sur le projet. mon truc c'est plutot l'armement individuel et collectif ainsi que les tactiques martiales, la reconstitution. j'aimerais aussi faire un petit quelque chose sur l'histoire du Maine, ma région. n'hesitez pas à me contacter Marwan Khamis

[modifier] Proposition de nouvelle catégorie

Bonsoir,

Je voulais savoir ce que vous pensiez de l'idée d'ajouter un catégorie Templiers dans le projet Moyen-Age?--Sire de Hephgé 3 août 2006 à 19:02 (CEST)Sire de Hephgé

Oups, je me suis permis de l'ajouter car je suis en total accord avec mon collègue Hephgé! Sans vérifier qu'il avait demandé l'avis des autres participants... Pardon de mon enthousiasme! Et bien, si quelqu'un est contre qu'il nous le fasse savoir. Sire Jeff de St-Germain 7 septembre 2006 à 02:58 (CEST)

 Pour: Ca me semble indipensable. Et inversemt il faudrait mettre des liens entre les articles du portail templier avec les articles de fond du projet moyen age comme méditérranée au XII^e siècle, science au moyen age,Monde méditerranéen au XIIe siècle, croisades ou age d'or de la civilisation médiévale.Cyberprout 21 février 2007 à 23:12 (CET)

[modifier] Bonne ville

Une ip a créé l'article suscité, étant donné que je n'y connais rien et que je l'ai trouvé parmi les pages non catégorisées, je vous laisse le soin de le vérifier. Ça a l'air d'être pour chez vous :p. Ton1 24 septembre 2006 à 22:06 (CEST)

[modifier] Renaissance du XIIe siècle: terminologie impropre

Je ne sais pas si la terminologie renaissance du XII^e siècle est encore valable car la renaissance commence au Xeme siècle par la renaissance ottono-clunisienne. En effet les relations avec le monde musulman commencent dès le Xeme siécle via les états de la marche espagnole. Gerbert d'Aurillac étudie les mathématiques en catalogne dès 967 et il introduira les chiffres arabes en occident quelques années plus tard. Les techniques aggricoles andalouses sont rapportées par les paysans mercenaires catalans à cette époque et les réseaux monastiques clunisiens et les voies de pellerinages (en particulier saint jacques de compostelle) vont permettre de diffuser ces connaissances a toutes l'Europe. Le XII siècle voie amplifier ce mouvement avec l'accélération des échanges avec le monde musulman du fait des croisades. Il ne s'agit donc pas d'une renaissance mais de l'age d'or médiéval.

la terminologie renaissance du XII^e vient du fait que l'on pensait antérieurement que les contacts avec le monde musulman ne dataient que des croisades, il est à présent impropre.

je propose de renomer la page XII^e siècle: Age d'or de la civilisation médiévale occidentale Cyberprout 3 décembre 2006 à 20:58 (CET)

[modifier] Les partitions du Moyen Age

Bonjour, Je suis du projet Ordre du Temple et je voudrais savoir pourquoi dans la définition de "Moyen Age", vous n'avez pas parler du Haut et du Bas Moyen Age ? ça manque et Pourtant ces notions sont en liens quelque part, mais pas expliquées dans l'article, ou alors j'ai rien vu ? Merci pour votre réponse. So Leblanc 13 janvier 2007 à 00:48 (CET)

[modifier] Portail Moyen âge

Bonjour à tous,

Vous allez peut-être trouver ma question "co..e", mais existe-t-il un Portail Moyen-Âge, avec un bandeau particulier à appliquer sur les pages liées. Je crée depuis quelques jours des articles consacrées à quelques oeuvres et auteurs médiévaux castillans, et je me demandais s'il n'était pas envisageable d'y mettre un bandeau Portail Moyen-Âge.

Bien cordialement Guilhem 20 janvier 2007 à 03:15 (CET)

Même problème rencontré pour la création d'articles relatifs à l'éducation au Moyen Age.

Adam Marpheux 21 février 2007 à 17:04 (CET)

Je sui d'accord:Il faudrait créer un portal moyen age.Cyberprout 21 février 2007 à 23:14 (CET)

Il y a beaucoup de confusion dans les articles sur le Haut Moyen Age, et il y a beaucoup de dates "farfelues" et contradictoires. Il faudrait à mon sens établir en premier des généalogies courtes, claires, précises, bien datées et facilement lisibles. Partant de cette base une fois qu’elle serait bien reconnue par tous, il serait bien plus facile de corriger tout ce qui doit l'être. Utilisateur:SicreJacques

[modifier] Wikipedia 1.0

Bonjour. Wikipédia 1.0 est un projet de la communauté qui a pour but de créer une sélection stable issue de Wikipédia : homogène en terme d'importance et d'avancement des articles. Il souhaite ainsi pouvoir proposer le meilleur en terme de qualité de ce que Wikipédia propose. Cette sélection sera, dès quelle commencera a être complète, publiée, gratuitement téléchargeable & copiable et probablement aussi vendu sur CD/DVD. Ce projet s'inspire de celui du même nom, lancé sur le Wikipédia anglophone, il y a un an. Aujourd'hui ce projet en langue anglaise est sur le point de publier sa première version. Nous espérons donc aussi y arriver dans des délais semblables. Mais avant de sélectionner des articles, il nous faut les évaluer suivant une grille commune d'évaluation. Ce travail est assez simple et concerne tous les articles, pas seulement les meilleurs. Il est réservé aux spécialistes (d'un domaine) de la communauté que sont les animateurs de projets thématiques. Nous avons donc besoin de vous car votre projet couvre un domaine de connaissances qui est indispensable à toute encyclopédie. Si vous souhaitez vous joindre à ce projet et que vos meilleurs articles figurent en bonne place, vous pouvez trouver de l'aide sur comment monter un sous-projet d'évaluation. Je reste à votre disposition pour toute question. Cordialement. Kelson 6 mars 2007 à 09:56 (CET)

[modifier] Portails Moyen Âge ancien, et Moyen Âge tardif

Bonjour, je suis Nicolas, et j'ai crée ces deux portail: le premier allant de l'an 500 à l'an 1000, et le deuxième s'orientant vers le XIV et XV^e siècle. Votre portail sera donc entre ces deux portails (le premier qui anticipe le moyen age, et le deuxième qui achève le moyen age)

Actuellement, Menvaos est en train de créer ce portail intermédiaire Portail:Moyen-Âge en Occident sans être au courant de ce projet. On l'invitera donc à nous rejoindre.

Si pour mon portail Moyen Âge ancien, vous souhaitez que je m'arrete avant l'an 1000, vous me ferai part de cela

Vous pouvez m'écrire à discussion Nicolas, 1 Juin 2007 A bientôt

[modifier] RSS ???

  Bonjour.

Y-t-il a disposition la possibilité de suivre l'évolution de ce portail par un flux RSS ? Sinon, ne serait-ce pas une bonne idée ?

[modifier] {{Portail Haut Moyen Âge}}

Bonjour,

La page où renvoie le lien de ce modèle est un portail avorté qui n'a pas bougé depuis octobre 2006. Je pense que le mieux est de remplacer dans les articles {{Portail Haut Moyen Âge}} par {{Portail Moyen Âge}} tant que le portail n'est pas achevé.

Rémi ✉ 9 juillet 2007 à 10:35 (CEST)

[modifier] Bonjour

Bonjour à vous. Je viens de me joindre au projet, quoique ça fait déjà quelques mois que je corrige et ajoute des petites modifications aux divers articles sur le Moyen Âge. Quoiqu'il en soit, je viens de créer l'article sur le Grand interrègne. Au plaisir de contribuer à nouveau à ce projet. --Philippus Pistor 16 juillet 2007 à 05:04 (CEST)

[modifier] A propos de Rex, de Regnum et des partages mérovingiens du royaume franc

Je colle ici une intervention faite sur une PàS ("Royaume de Soissons") et la réponse de deux contributeurs :

Désolé pour les délicats, mais un chat est un chat et pour moi, les âneries se désignent en général par un mot plus fort. Les "discussions" dont on fait état dans le cadre d'un projet "haut moyen âge" nous ramènent à une (courte) période de trolls carabinés dont nous paraissons être heureusement sortis, mais qui a laissé une pleine charretée d'articles sans queues ni têtes, mais assez encombrants. Clodion a commencé à nettoyer tout cela (il y faut du courage) et il est tout à fait capable de faire du bon travail, mais il est clair que cela passe par des suppressions d'entrées sans pertinence, des élagages divers et des restructurations.

Je viens de jeter un regard sur Royaumes francs. C'est une pure horreur ! Si on efface toutes les erreurs et les confusions de ce truc, il ne reste plus rien ! Le mieux à faire, si on tient à garder ça (je vois mal à quoi ça sert), c'est d'en faire une page de redirections tous azimuts.

Sur ce problème des "royaumes" : c'est dans un article Mérovingiens bien fait qu'on devrait trouver d'une part tout ce qu'on peut dire sur la conception mérovingienne de la royauté, d'autre part comment y fonctionne le système des "partages" et comment émerge, vers la fin du VIe siècle, une certaine "conscience territoriale" ou "régionale" qui s'impose partiellement (mais ne se superpose pas) aux Reichteilungen. L'article Austrasie - un peu moins événementiel - pourrait en être une bonne illustration. L'article Childéric - quand ce pauvre homme en aura un - devra évidemment discuter du sens à donner au rex de son anneau sigillaire ; de même, dans l'article Clovis, on devrait parler de la titulature royale. L'article Syagrius devrait discuter des sens possibles du "rex Romanorum" que lui colle Grégoire de Tours (ce qu'on a mis dans l'article est une affirmation gratuite qui ne repose sur rien et qui n'explique rien)... Enfin, il devrait y avoir un article Rex (pas le cinéma) et sans doute Regnum - pas très faciles - mais au moins utiles pour faire le point sur ces vocabulaires très riches et passablement buissonnants de la fin de l'Antiquité - et puis les Mérovingiens ne sont pas seuls sur la planète : il y a d'autres reges et d'autres regna barbares qui, par certains aspects, s'en rapprochent et, par d'autres, s'en écartent...

Sur tout cela, la littérature est assez dispersée, mais abondante et de qualité, bien que parfois un peu technique. J' y mettrais bien la patte, mais j'ai encore bien peu de temps à donner à WP - achille-41 3 août 2007 à 01:12 (CEST)

Si ça débouche sur une suppression, il faudra corriger et réécrire le paquet de pages liées pages liées. Pwet-pwet · (discuter) 3 août 2007 à 12:54 (CEST)

Lorsque la PàS aura été traitée, ne restera plus que le souvenir de cette discussion dans les Archives (ce qui n'est déjà pas si mal). Au lieu de traiter ponctuellement ce genre de question, ce qui, à chaque fois génère des discussions nourries, certes, mais peut-être inutiles ici, je verrais bien un sous-projet du projet Histoire, rassemblant le constat de Clodion et d'Achille-41 (et d'autres, éventuellement) et le Todo. Ainsi, s'il y a des pages à supprimer (ce qui semblerait être le cas), il y ait, déjà, un argumentaire structuré auquel on puisse immédiatement se référer. Ce n'est qu'une idée. jpm2112 Discuter ici 4 août 2007 à 11:35 (CEST)

[modifier] gallica

au risque d'enfoncer des portes ouvertes n'ésitez pas à aller faire un tour sur gallica site numérique de la B.N.F. où l'on trouve de petites perles, telles que: les encyclopédies d'un certain viollet le duc ou encore des annalyses ( anciennes mais bien détaillées ) sur l'histoire militaire des régions mauresques.... url: gallica.bnf.fr/

[modifier] Nicolas Bonet

Il m'arrive de traduire des articles de la Catholic Encyclopedia ; on peut leur faire des reproches mais je pense que quelque chose vaut mieux que rien. Un étudiant qui aura besoin de renseignements sur Nicolas Bonet sera heureux de les retrouver en français et il saura faire la part des choses en constatant qu'il s'agit de la traduction d'un texte d'origine confessionnelle. J'aimerais cependant qu'un historien neutralisât l'article avec tact et mesure avant qu'un incompétent s'y aventurât et, sans rien comprendre à la question, se mît à tout saccager. Merci d'avance. Gustave G. 8 novembre 2007 à 12:14 (CET)

[modifier] Histoire de bulles

Bonjour tout le monde. Ma question porte sur bulle (diplomatique), récemment renommé de bulle pontificale. Personnellement, je serais favorable à un article plus détaillé portant spécifiquement sur les actes pontificaux, avec un article bulle (diplomatique) plus général qui renverrait vers les formes particulières, comme la Bulle d'or et les bulles pontificales. Qu'en pensez-vous ? Jastrow|✍ 24 novembre 2007 à 14:37 (CET)

[modifier] Prise de décision concernant les portails

Bonjour. Nous vous rappelons le vote en cours d'une prise de décision concernant les bandeaux de portails. En tant que contributeurs à Wikipédia, mais aussi participants à un projet gérant peut-être un portail, vous êtes appelés à donner votre avis sur les propositions soumises au vote.

Kropotkine_113 16 février 2008 à 18:41 (CET)

[modifier] Bistro

On en cause sur le bistro Alvar☮ ⌨ 7 mars 2008 à 16:36 (CET)

[modifier] Renaissance carolingienne

En raison du peu de retour sur mes remarques en pdd, je me permets humblement de les signaler ici aux personnes impliquées dans le projet.

• Je les ai bien vues. mais on bosse d'autres sujets pour l'instant. Je ne manquerais pas de me réinvestir dans la période carolingienne et de restructurer tout en profondeur en tenant compte des remarques.Cyberprout (d) 20 mars 2008 à 20:39 (CET)

[modifier] Modèle:Portail Haut Moyen Âge

Bon je viens de regarder un peu plus en profondeur, il y a vraiment un problème d'organisation, Modèle:Portails Moyen Âge décrit bien l'organisation actuelle du projet, il y a plusieurs problèmes:

1. Portail:Moyen Âge occidental, (1000-1300), le nom me laisse un peu songeur pourquoi occidental pour désigner une sous-période du moyen âge ? Et la ou ça ne va vraiment plus, c'est le bandeau {{Portail Moyen Âge}}, ce bandeau lie les articles au Portail:Moyen Âge occidental, et on se retrouve avec par exemple Childéric Ier lié à ce portail qui n'a aucun rapport.
2. Projet:Moyen Âge/Haut Moyen Âge/Portail (ébauche) n'apparaît pas comme sous-portail, vu l'état de cette ébauche c'est assez normal, mais ce qui est gênant est que si on regarde les dates de sous-portails sur Modèle:Portails Moyen Âge, il n'y a aucune place pour le Haut MA. De plus cette ébauche de Portail Haut MA est très lié depuis les articles.

Donc quelques questions, j'aimerai des réponses pragmatiques. Je sais que les sous-périodes du Moyen Âge varient en fonction des auteurs :

1. comment réparer les dégâts causés par {{Portail Moyen Âge}} ? Car il s'agit vraiment d'erreur dans les articles, (voir Childéric Ier et les page liés du portail Moyen Âge occidental). Pas facile car le seul bandeau liant au Portail:Moyen Âge occidental est ce bandeau, si on corrige ce bandeau pour lié au Portail:Moyen Âge alors Portail:Moyen Âge occidental ne sera plus lié par aucun article
2. Faut-il renommer Portail:Moyen Âge occidental ?
3. par quoi remplacer {{Portail Haut Moyen Âge}} dans les articles ?

- phe 28 mars 2008 à 11:35 (CET)

[modifier] Allemagne du Haut Moyen Âge

J'ai un problème sur cet article. En fait, je n'en comprends pas la raison d'être. L'Allemagne n'existe pas au Moyen Âge. L'article Histoire de l'Allemagne évoque évidemment la période médiévale. Et il renvoie en toute logique vers d'excellents articles dont la terminologie est un peu plus adaptée : Germanie franque, Duché de Saxe, Empire carolingien, puis Saint Empire romain germanique. Probablement faudrait-il d'ailleurs développer l'article Francie orientale et créer l'article Royaume de Germanie (très bon début sur en). Par conséquent cet article (d'ailleurs assez moyen, pas de notes, wikification insuffisante) me semble inutile. Les informations importantes, les références bibliographiques, tout devrait être déplacé dans les articles cités ci-dessus. Pour ce qui est de l'aperçu, Histoire de l'Allemagne est d'ores et déjà plus complet... J'attends des réponses avant de lancer une procédure de fusion/suppression. Vol de nuit (d) 18 avril 2008 à 23:00 (CEST)