Discuter:Louise Michel

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Louise Michel est apparu sur la page d'accueil de Wikipédia en tant qu'article mis en lumière le 9 et 10 février 2007.

[modifier] Copyvio ?

j'ai un soupçon de non respect de copyright sur la partie biographie j'ai cru lire ce texte en préface d'un livre sur Louise Michel Je crois que ce texte correspond peu ou prou à l'article "Louise Michel" du "Dictionnaire Biographique du monde Ouvrier" de Jean Maitron. Bertrand L.

Tu te trompes, tu as "cru" lire,mais ce n'est pas possible parce que j'ai fait un mix de textes trouvés sur plusieurs sites, et le texte dont je me suis le plus inspirée pour la rédaction de cet article n'est précisément pas celui que tu cites.--fl0 4 jan 2005 à 21:25 (CET)Fl0

Tant mieux fl0 mais ce serait encore mieux si tu citais tes sources. C'est important pour la crédibilité de l'encyclopédie mais aussi pour la liberté du lecteur, lui permettre d'aller lui-même aux sources, d'en trouver de nouvelles, de vérifier les informations. L'objectif de wikipédia n'est pas de dispenser les visiteurs de la lecture d'ouvrages de référence. Je considère que c'est une invitation à contribuer : si quelqu'un qui lit un article qui l'intéresse regarde les sources et court chez son libraire il y a de bonnes chances que ce soit un futur contributeur. Fred.th 6 jan 2005 à 15:19 (CET)
PS : et si tu t'étais inspiré d'un article qui pompait le Maitron (très cher le Maitron, si quelqu'un... je suis preneur) ?
PS2: J'ai commencé une liste sur Utilisateur:Fred.th/Déportés de la Commune si vous avez des renseignements à ajouter... Je ne fais JAMAIS de copier-coller, ça ne présente pour moi aucun intéret. Ce que peuvent pomper les autres, ça, je n'en sait et n'y peux vraiment rien. Il est vrai que j'ai omis une bibliographie, que je mets toujours au fond de mes autres articles, et je vais y remédier tout de suite.--fl0 7 jan 2005 à 12:18 (CET)Fl0

Après vérification... J'ai retrouvée l'article "Louise michel" dont je parlais en préface de la dernière réédition de : La commune, histoire et souvenirs. Michel, Louise. 1999. Editions la découverte. (Première edition chez Stock en 1898). Après lecture comparative des deux textes il n'y a effectivement pas de problèmes de copyright (dans le sens copier-coller), mais c'est sans doute a mons avis une des sources principales des faits cités. Miniwark 6 jan 2005 à 18:45 (CET)

Il faut tout de meme bien trouver des sources qq.part pour ne pas dire de choses inexactes et, dans un texte bref qu'est un article, surtout une biographie, il n'y a guère tellement de manière différentes pour dire qu'une personne est née ici ou là à telle date, qu'elle a fait ceci ou cela à tel moment. Mais mes textes sont toujours de mon cru.--fl0 7 jan 2005 à 12:18 (CET)Fl0

Je suis vraiment gêné par le ton pas toujours très neutre de certains passages : héritage et œuvres ainsi que par le passage maçonnique qui arrive bizarrement. Je pense qu'un découpage en sous-parties biographiques serait utile de même qu'une fusion des héritages (pas seulement social mais politique littéraire et social) peut-être avec des sous-parties. Il nous reste trois jours avant le centenaire. On peut le faire ! Demain. Fred.th 6 jan 2005 à 22:27 (CET)

La neutralité absolue est une page blanche... Les (brefs) passages qui mentionnent la franc-maçonnerie rapportent des faits dont on a la certitude: Louise Michel, un an avant sa mort (au fait, c'est l'anniversaire de son centenaire ce mois-ci, et mon intention en faisant cet article était précisément de lui rendre hommage)était effectivement rentrée dans l'obédience mentionnée. Le passage "maçonnique" n'arrive donc pas "bizarrement", il arrive à sa place et à son moment. --fl0 7 jan 2005 à 12:18 (CET)Fl0

Je ne critique pas Fl0 au contraire, mon soupçon était erroné. Veuille bien m'excuser de ma remarque hâtive liée à de vagues souvenirs. Pour passer à une autre question il existe un article Louise Michel (métro de Paris) doit on créer une page d'homonymie pour en tenir compte ? Miniwark 19 jan 2005 à 19:09 (CET)

[modifier] Quelques interrogations ;-)

Bonjour, - lorsque vous dites "On assiste alors à d’étonnantes manifestations : femmes, enfants, gardes fédérés entourent les soldats qui fraternisent avec cette foule joyeuse et pacifique. Louise Michel fait alors partie de l’aile révolutionnaire la plus radicale et pense qu’il faut poursuivre l’offensive sur Versailles pour arrêter le gouvernement d'Adolphe Thiers qui n’a alors que peu de troupes, cela ne durera pas et l’occasion est manquée.", on a l'impression que ça se situe avant le déclenchement de la Commune (18 mars 1871, déclarée officiellement le 28 mars 1871)... alors que c'est à mon avis après, - "Partie prenante de Commune de Paris, intervient l’épisode maintes fois mentionné, où, en habit de garde nationale, elle fait le coup de feu Place de l'Hôtel-de-Ville." Les tentatives insurrectionnelles contre l'Hôtel de Ville étaient le 30 octobre 1870 et le 22 janvier 1871, avant la Commune. Louise Michel y a effectivement pris part, mais c'était là AVANT la Commune, - aucun mot sur le rôle de Louise Michel le 18 mars 1871 ? Bien cordialement, JC Sarrot

tu es le bienvenu pour y faire des ajouts ou des corrections, c'est le but et le moyen du wiki, la coopération libre... :) <|-★:Libre-|> 12 novembre 2005 à 14:15 (CET)

[modifier] Encore beaucoup à faire...

1) l'article dit : "Un rapport de police affirme (en 1878) qu’elle adhère à l’Association internationale des travailleurs." Mais l'AIT s'autodissout en 1876 à New-York ! Donc ce rapport de police (quelle source ?) n'indiquerait au final que l'adhésion de L.Michel à l'anarchisme, à l'"AIT-bis" des anarchistes. CONCLUSION : confirmation de la thèse de Pierre Durand qui va dans le sens d'une non-adhésion de L. Michel à l'AIT à l'époque où cette organisation était opérationnelle. Question bien + importante.

2) C'est cohérent avec son évolution politique qui débute en réalité par un socialisme chrétien quasi-sulpicien pour finir par l'anarchisme assez complaisant avec le terrorisme anarchiste et le nihilisme. En passant par le socialisme "doloriste" et le blanquisme. Le point commun ? Peut-être quelque chose comme "la grande fédération des douleurs" : le désespoir. A 180 degrés du socialisme marxiste qui s'arc-boute vers l'avenir sûr de son fait...

3) l'article dit : "Louise Michel fait alors partie de l’aile révolutionnaire la plus radicale et pense qu’il faut poursuivre l’offensive sur Versailles pour arrêter le gouvernement d'Adolphe Thiers qui n’a alors que peu de troupes." Quelle source ? C'est la thèse de Marx sur les causes de l'échec de la Commune. Alors ?

4) l'article dit : "elle est même volontaire pour se rendre seule à Versailles et tuer Thiers." Puis : "l’épisode maintes fois mentionné, où, en habit de garde nationale, elle fait le coup de feu Place de l'Hôtel-de-Ville." Et pour finr avec : "Sur la barricade de Clignancourt, en janvier 1871, elle participe au combat de rue dans lequel elle tirera au fusil pour la première fois de sa vie." Contradictoire, non ? C'est oublier que d'après Pierre Durand elle se rend à la manifestation des obsèques de Victor Noir, la veille de la "guerre Franco-Prussienne" avec un pistolet dans la poche... dont elle ne se servira pas. Et surtout, c'est oublier que L. Michel (rendons à César...) est une combattante de la première heure : elle fait partie de la « garnison » de Montmartre interdisant la confiscation des canons contre Thiers et sera ainsi citée au Journal Officiel de la Commune !

5) l'article dit : "Il est intéressant de remarquer qu’elle est très en avance sur son temps, préconisant des choses qui aujourd’hui nous paraissent acquises et normales mais qui à l’époque sont des nouveautés..." Là, c'est ne pas réaliser que Louise Michel participe à un mouvement social collectif exaltant pour les communards. Ce sont les décrets de la Commune dans leur ensemble qui formaient un programme bien "en avance sur son temps" : salaire minimal, séparation de l'église/Etat - 1905 aussi- etc.

à suivre donc...

[modifier] Vous avez dit qualité ?

Il me semble que cet article, sans doute l'un des meilleurs de l'encyclopédie à la date de sa promotion, est maintenant très loin, mais alors très très très loin du standard AdQ. Je pense donc contester dans les jours qui viennent, à moins que quelqu'un ne se sente concerné et ne souhaite s'atteler à la tâche...Fred waldron 9 février 2007 à 18:00 (CET)

[modifier] Clignancourt

J'ai trouvé sur un site (biosoc.univ-paris1.fr/actu/livres/gauthier2.htm) cette phrase : "C'est à la barricade de la chaussée Clignancourt, avec quelques dizaines d'hommes de son bataillon, qu'elle tira ses derniers coups de feu." Or l'article disait "elle tirera au fusil pour la première fois de sa vie" (ce qui était d'ailleurs contradictoire avec une autre partie du texte) la source me paraît sûre donc j'ai modifié la phrase.boutquin 28 février 2007 à 18:49 (CET)

[modifier] photo de la dame

et quelques autres.--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 29 novembre 2007 à 18:53 (CET)