Discuter:Louis Mélennec

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Yann : je me suis inscrit sur Wikipedia pour réagir non pas sur les engagements réels ou supposé de M Melennec mais en raison de contres vérités exposées sur l'histoire de Bretagne et de France. Non, le Royaume, puis Duché, de Bretagne n'a jamais fait parti du Royaume de France avant 1532 (en 1488 il ne faisait donc pas encore parti du Royaume de france comme cela est noté dans l'article) et oui, le Royaume Breton existait bien avant le Royaume de France. Le Bretons d'ile de Bretagne sont massivement arrivés à Partir du IVème en Armorique (il y en avait déjà avant et même pour certains - armoricains d'origine qui avaient fuis le joug romain, il s'agissait d'un "retour") et ont, avec les armoricains, qui étaient de même culture et de même langue, constitué le Royaume de Bretagne alors même que le royaume des Francs n'éxistait pas encore. Ré-écrire l'histoire pour nier ces faits n'est pas digne de wikipedia auquel j'accorde, encore du crédit (mais jusqu'à quand). Bien cordialement.

Note de Gwilherm Al Leonad : Ai eu l' accord du Docteur Melennec en personne de pouvoir recueillir sa biographie. Il l' a ensuite recopié lui même sur son site internet. Ceci dit, je trouve ça petit d' attaquer cet article de cette manière sous prétexte qu' il ne satisfait pas la bonne conscience universaliste des français !

Elessar : Non mais vous vous payez la tête de qui avec ces histoires de droit d'auteur ? C'est Gwilherm qui a aidé le Docteur Mélennec entre autre pour ça (je le sais, je l'ai moi même aidé) . Alors renseignez vous avant de raconter des âneries !!!!

Bon, je vous demanderais d'abord de changer de ton : Wikipédia n'est pas une tribune et le militantisme n'y a pas sa place ; voir en particulier Wikipédia:neutralité de point de vue. Maintenant, concernant le respect du droit d'auteur, il s'agit d'un problème récurrent sur Wikipédia et d'un danger pour la survie même de l'encyclopédie. C'est pourquoi ces questions sont prises très au sérieux. Lorsqu'on détecte qu'un texte se trouve à l'identique sur Wikipédia et sur un autre site ne mentionnant pas Wikipédia comme source, il est normal de le signaler et d'apposer le bandeau d'avertissement adéquat, qui doit rester en place jusqu'à la fin de la procédure. Maintenant, pour cet article en particulier, il est en effet plausible que le texte original soit celui de Wikipédia et que l'auteur en soit Gwilherm Al Leonad, à en juger par la date de création de l'article ici et la date de dernière modification de la page mentionnée sur le site de monsieur Melennec. Pour en avoir le cœur net, l'idéal serait peut-être de lui demander qu'il signale la source du texte sur son site (voir Wikipédia:Citation et réutilisation du contenu de Wikipédia pour les détails), ce qui lèverait toute ambiguïté. Merci cependant de laisser le bandeau en place jusqu'à ce qu'il soit retiré par un administrateur. --DSCH (m'écrire) 12 mars 2007 à 05:16 (CET)

Je transmets ça à Louis Mélennec. Cependant, est-ce vraiment neutre que de vouloir imposer du français partout ? Surtout quand l' intérréssé lutte activement pour l' émancipation des institutions bretonne et pour la réunification de la Bretagne. Lui imposer l' étiquette de "français", c' est imposer un point de vue centralisateur et colonialiste français. Cordialement. --Gwilherm Al Leonad

Le contenu de cet article est issu en tout ou partie de http://www.melennec-bretagne-europe.org/. La permission de distribuer ce travail sous la GFDL a été reçue sur OTRS, via le ticket numéro 2007031310008548. Ce modèle est utilisé par des volontaires autorisés sur le système de suivi de tickets (OTRS) de la Wikimedia Foundation. Il ne doit être apposé qu'après la réception d'une autorisation claire de permission, via permissions at wikimedia dot org. Pour demander une permission, n'utilisez pas ce modèle mais consultez Aide:Republication.

nojhan→☸ 13 mars 2007 à 18:22 (CET)

Kimkay : Il serait de bon ton de ne pas confondre comme il est dit plus haut militantisme nationaliste et encyclopédie; Louis Mélennec sillonne la bretagne en défendant des thèses historiques plus que polémiques en n'ayant aucune compétences réconnues dans ce domaine. Des universitaires commencent à dénoncer ces analyses et lui même ne perd pas un instant pour dénoncer soit "les travaux inutiles des historiens (sic!)" ou encore leurs mensonges commandés par Paris. Ces simples faits vérifiables dans ses écrits ou vidéo justifient la présence d'une section sur ces polémiques "académiques" et donc encyclopédiques.

Gwen: Il y a pas mal de révisionisme dans la partie Politique concernant Louis Mélennec. Il semble que l'on tente de faire passer une image bien lisse de M. Mélennec et masquer ses interventions dans divers mouvements nationalistes, traditionalistes, etc. aussi bien bretons que français. Le role de Wikipedia n'est pas (me semble t'il) de donner une vision publicitaire ou politiquement correcte (pour certains) des choses mais de mettre en lumière l'ensemble des points ayant trait à la vie des personnes qui y sont citées. Il convient donc aussi de citer les points qui sont actuellements sujets à polémique.

[modifier] Addendum attribué au « webmaster du site de Louis Mélennec »

« Le Docteur tient à réaffirmer sa totale indépendance vis à vis des partis Bretons quels qu'ils soient. L'utilisation des sites Internet Bretons pour diffuser des points de vue ne signifie pas pour autant l'inféodation aux idées exprimées sur ces sites, mais entend permettre de donner des arguments juridiques et historiques aux différentes idées concernant les relations entre la France et la Bretagne, et la place de celle-ci dans l'Europe. Par ailleurs, le Docteur Mélennec revendique une adhésion au parti centriste de François Bayrou. » Voir à ce sujet : « Réponse aux corbeaux qui manipulent mon site sur Wikipédia »

[modifier] copie du texte que je modifie car il ne me parait pas encylopédique

Il affirme ainsi le 10/03/2007 sur le site du Parti Breton que "la Bretagne est une très vieille Nation, antérieure à la France" amalgamant le terme de nation aux colonies militaires bretonnes s'implantant et Armorique à partir du IV^e siècle. L'implantation Bretonne en armorique est bien antérieure au IV siècle et d'origine militaire avec les légions romaines. Mais dès le V siècle, la création de royaumes bretons insulaires en armorique à été avéré: Caradec (Broerec 465) Gradlon (Cornouaille 475), ce qui de fait place la nation bretonne antérieure à celle des francs Clovis (nord de la gaulle 481). Ceci en se plaçant uniquement au titre du nom des peuples. Si l'on se place également au niveau de la langue, les bretons parlaient le breton, alors que les francs parlaient le francique, dont l'évolution a donné le flamand; La langue française étant une évolution du latin. De ce point de vue, le premier acte de l'unité de la nation franque, un territoire, une langue, une histoire, date du premier texte en langue française: le serment de Strasbourg, 842, Ce qui place la nation bretonne antérieure de 377 ans à celle des francs.

Plus largement, les travaux du Dr Melennec reposent sur des documents anciens, comme le testament d'Anne de Bretagne, récemment exhumé par les archives d'Ille et Vilaine. Les convictions politiques du Dr Melennec peuvent venir de ces découvertes et des publications qui modifient largement le champs d'instruction de l'histoire officielle. Au passage, on peut noter l'exception culturelle française qui interdisait aux femmes de regner.

De même comme d'autres groupes nationnalistes Bretons, Louis Mélennec, analyse les combats de la guerre folle et leurs suites comme une guerre franco-bretonne alors qu'il s'agit d'un conflit entre la royauté et les grands princes du royaume. Initiée par Louis II d’Orléans, cousin du roi, soutenu par François II duc de Bretagne et un certain nombre de princes, le conflit a pour objet de renverser la régente, Anne de Beaujeu. La guerre folle a eu pour conséquence l'affermissement du pouvoir royal sur les provinces de France dont le duché de Bretagne en 1488. Cependant, la Bretagne n'était pas une province du royaume de france mais était indépendante avant 1532, sinon, jamais le roi de france n'aurait eu besoin d'un traité d'union pour annexer ce territoire. Le confusion vient du fait que le duc de bretagne était un vassal du roi de france, au même titre que le roi d'angleterre l'était également. Mais en aucun cas la bretagne ou l'angleterre n'étaient des provinces du royaume des francs. Un des symbole de cette indépendance était la croaz du , croix noire accordée aux croisés bretons par le pape au XIIème siècle aux côtés de la croix rouge anglaise, de la croix blanche française et de la croix jaune flamande.

Louis Mélennec affirme lui même ses objectifs et méthodes dans une lettre du 20/04/2007 publié sur le site du Parti Breton : "[...] les documents périphériques, lus à la lumière de l'histoire des pays qui, comme le nôtre, ont été envahis, conquis, annexés, puis baillonnés, permettent maintenant de savoir ce qui s'est réellement passé, et pourquoi la majorité des Bretons ont dû se taire après l'annexion de notre Patrie". Ainsi le but politique d'une Bretagne indépendante est au coeur de sa pensée.

En 2002, il participa à la rédaction du Référendum pour la France avec Claude Reichman dont l'objectif est de dénoncer les dérives des « pseudos techniciens ou technocrates » ou encore les « idéologues aux idées étroites copiées dans un catéchisme d'un autre âge, [qui] ont inversé les valeurs, et [qui] prétendent vous asservir à leurs fantasmes et à leur fantasmagories »^[1].

Il fut le président du mouvement CIVIL (Civisme, Initiative, Volonté, Indépendance, Liberté), regroupement de diverses associations qui soutenaient la candidature de Claude Reichman à l'élection présidentielle de 2002^[2].

Louis Mélennec soutient également la Révolution bleue, dont le "signe de reconnaissance consiste à arborer une écharpe bleue, ou tout autre vêtement de cette couleur, couleur symbolisant l'attachement à la France et la volonté de la sortir de la « chienlit ». Son slogan fédérateur est : « Non à la chienlit, non au trop-plein d'impôts et de charges, non aux politiciens incapables. »". Ce qui place le positionnement indépendantiste breton du Dr melennec face à un drole de paradoxe, dont l'origine doit reposer sur une volonté de manipulation de la part des ses contradicteurs.

--Rosier 24 septembre 2007 à 14:38 (CEST)

Depuis septembre 2007, il intervient aussi sur le site Lumière 101, par l'intermédiaire de podcats. Il y dénonce à la fois « les élites universitaires », l'état centralisateur, les théoriciens du complot contre la France et des thèses régionalistes. Ses travaux sur l'histoire de la Bretagne sont sujets à polémique tant au niveau des conclusions, que certains affirment fantaisistes, que de la démarche scientifique.

Ses travaux sur l'histoire de la Bretagne sont sujets à polémique tant au niveau des conclusions, que certains affirment fantaisistes, que de la démarche scientifique.