Discuter:Formule 1

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L'article Formule 1 a été choisi par l'équipe n°9 pour participer au Wikiconcours mars 2008 qui s'est tenu du 1er mars au 30 avril 2008.
Une partie de l'historique de l'article « Formule 1 » sous GFDL a été retirée de Wikipédia pour des raisons de droit d'auteur. Les contributeurs dont les noms n'apparaissent plus dans l'historique sont : Mehdi19 ; Dd ; 86.221.224.120 ; Sebjarod ; Colindla ; Woodcote ; AlleborgoBot ; Bayo ; 87.88.243.12 ; Inisheer ; 83.113.61.82 ; Colindla ; Cobra bubbles ; CLK-GTR Sport car ; 90.22.215.14 ; 83.114.126.160 ; Polmars  ; Chaps the idol ; FR ; CommonsDelinker ; Like tears in rain ; Kelson ; Clio64 ; Arria Belli ; Wikig ; Djyandbi et Kropotkine 113.

Les administrateurs peuvent consulter les versions supprimées sur Special:Undelete/Formule 1/copyvio.

Sommaire

[modifier] Modifications de Clio64

Ton nouveau tableau fait perdre de nombreuses informations par rapport à l'ancien. Les motoristes n'apparaissent plus et l'accès sur les pilotes/Pays est remplacé par un inutile accès sur les pays. Même les écuries sont maintenant fausses et le tableau qui était clair en modification est devenu un véritable brouet (désolé juste le début) -Semnoz 6 mar 2005 à 13:46 (CET)

Bon j'ai remis les infos disparues, tout en respectant la nouvelle graphie, bien qu'à mon goût, je trouve ces dégradés de gris, pas très jolis et pas représentatifs des couleurs de la F1. Le simple jaune d'avant n'était certes pas élaboré, mais au moins il donnait un air pimpant.

Question ! ce qui m'éviterait de faire des recherches ! quelqu'un connait-il l'année du début de la collaboration entre Ferrari et Marlboro ? -Semnoz 6 mar 2005 à 16:01 (CET)

Vous ne respéctez même pas les liens faits avec les pages des écuries... je vais commencer à m'énerver... je remet ma version en place... Clio64 7 mars 2005 à 11h32 cet
  • J'ai fait un petit lift, en tentant d'intégrer un max d'infos... Les articles sont en cours d'élaboration... Le tableau a été transféré tel quel dans l'article des chamipions du monde. je suis en train d'en faire un pour les constructeurs. Par ailleurs je suis en train de bosser sur les grands prix et les circuits. Si quelqu'un veut se charger de la F1 en tant que bvéhicule (article : La formule 1) ça m'arrangerait. l'article anglais est très bon, peut être une traduction suffit elle. Si vous avez d'autres suggestions ou idée... --Warriorfloyd 7 mar 2005 à 11:38 (CET)
C'est quoi au juste cette histoire d'article La formule 1? Cet article est de type encyclopédique et se doit de couvrir tous les aspects du sujet, véhicules inclus! Clio64 7 mars 2005 à 12h14 cet
  • J'ai remis en place la présentation du tableau des champions du monde blanc et gris (les régkles wiki demandent à être discret au niveau des couleurs) en y intégrant les motoristes. Clio64 7 mars 2005 à 12h04 cet
  • une encyclopédie c'est l'interconnexion des informations... Va donc faire un tour sur l'article anglais de la F1. En plus d'être complet, il renvoi vers de nombreux sujets... C'est ce que j'était en train de faire... Dans cet état là, cet article est bien pauvre, en comparaison d'autres articles wiki étrangers... Dans l'état actuel des choses, tu ne parle de presque rien au sujet de la F1... Il s'agit d'un encyclopédie coopérative.

Je propose déjà un travail d'adaptation des articles anglais...--Warriorfloyd 7 mar 2005 à 12:45 (CET)

  • Attention avec les textes des autres wiki. il faut toujours tout confirmer avec une ou plusieurs autre sources, si possible hors internet. Pour le coup de gueule ; sans commentaires... On jugera sur pièces. Clio64 7 mars 2005 à 12h54 cet
  • je serais indisponible pendant les 2 prochaines heures, mais je me réattèle à la tâche plus tard. Travailler à plusieurs serait sympa... on se met d'accord, et après on attaque --Warriorfloyd 7 mar 2005 à 13:01 (CET)
On attaque quoi? Je t'ai invité à nous rejoindre (projet sports) ; sans réponse... Aussi, je suis très surpris de cet appel. Avant que tu interviennes, donc, nous étions plusieurs à travailler sur la question du sport auto et de la formule 1, et on attend maintenant de voir ce que tu vas nous proposer après m'avoir invité à quitter wikipédia... sache quand même que le wikipédien moyen n'est vraiment du genre patient... bon courage pour la suite, car tu t'es mis la pression tout seul. Comme disait ma grand-mère, la critique est aisée, mais l'art est difficile. Clio64 7 mars 2005 à 14h41 cet
Je n'ai pas reçu d'invitation pour vous rejoindre sur ce projet. Ce que propose donc, c'est un balayage complet de la F1 (chose qui a ma connaissance n'a pas été totalement fait). L'interconnexion dans la wiki EN est parfaite. Je voulais simplement m'en inspirer pour faire les articles sur la FR.
Concernant le message t'invitant à nous rejoindre, il est en ligne sur ma page discussion à la suite de ton message (12h41 cet) depuis 12h54 cet (7 mars 2005). En voici la copie :
Pas de soucis. La page F1 était à l'agonie il y a une semaine. Woww et moi ont se bat comme des fous depuis une semaine pour (entre autres...) remettre sur pied la section sport automobile, et tu arrives avec tes gros sabots... c'est pas grave, c'est le quotidien d'un rédacteur wiki... Ceci dit, et maintenant que la glace est rompue, parlons boulot. es-tu d'accord pour collaborer avec la petite équipe s'occupant du sport sur le wiki francophone (aucun "conservateur" parmi nous!!). Passes faire un tour par le projet sport et mets toi en contact avec Woww ; il est également mordu de sport auto. Clio64 7 mar 2005 à 09:33 (CET) PS: je laisse un petit message "sans commentaires" en y associant Woww après ton message sur la page discuter de la Formule 1 afin de clore ce débat. PS2. oublie ton idée d'article intitulé La formule 1, ca ne passera pas.
Ce problème de message étant réglé, revenons à nos moutons... A l'évidence, la F1 n'est pas entièrement couverte sur wiki. c'est une telle évidence... On a essayé de mettre en place deux ou trois petits trucs en temps en heure pour l'ouverture de la saison, et à ce niveau, mission accomplie. Toutefois, tout reste à faire! GP, pilotes, circuits, motoristes, saisons, les articles à créer ou à compléter ne manquent pas. Attention toutefois à ne pas nous embarquer hors-piste avec des intitulés type "l'avenir de la F1". L'avenir de la F1, on s'en fout, pour faire court. Je ne parle pas à titre personnel, mais au niveau de wikipédia. Une encyclopédie ne tire pas de plan sur la comète... Idem pour des intitulés type "La Formule 1" qui n'a rien d'encyclopédique. Si tu veux créer un article technique sur les F1, c'est tout à fait possible, mais ce titre n'est pas possible ; il sera de toutes façons rejeté car il ne défini par clairement ce qu'il se propose de traiter. Et tu peux le cacher derière un faux nez, il apparaitra au grand jour le jour où il sera créé... et effacé. Idem pour les pages copier-coller que tu as créé... Quel intérêt? Un article intitulé "Circuit de Formule 1" aurait été applaudi des deux mains, car il permet d'offrir un espace clairement défini pour laisser un article s'épanouir. Avec un intitulé "liste des grands prix de formule 1", on ne va pas très loin ; de plus, tu n'as même pas pris la peine de dresser une liste exhaustive des grands prix de F1 alors que cette information est très facilement disponible. Tu proclames que tu veux booster la section F1, soit. Prouves le maintenant. Clio64 7 mars 2005 à 16h29 cet

Clio64 a dit : "Vous ne respéctez même pas les liens...". Je trouve quand même que tu es sacrément culotté, sans gêne et sans aucun respect pour le travail des autres quand tu débarques quelque part, et ce n'est pas la première fois, voir par exemple sur les "années", et en plus tu te permet de râler parce que les autres tentent de corriger tes oublis et tes erreurs.
Comme je l'ai indiqué plus haut j'ai retrouvé mon travail compètement massacré et avec pleins d'erreurs. Bon, tu as intégré maintenant les motoristes, ce qui était un très fâcheux oubli, mais par contre tu as de nouveau enlevé la partie pays qui renvoyait directement, non pas sur le pays qui est finalement un inutile accès, mais sur l'article "Pilote par pays au niveau de la section pays".
J'aimerais bien que tu acceptes de remettre cet accès qui me semble plus intéressant, pour un amateur de "Formule 1" : "Schumacher est allemand" en demandant le pays j'ai la liste de tous les pilotes allemands, et cela c'est intéressant plutôt que de partir sur le pays "Allemagne". -Semnoz 7 mar 2005 à 13:02 (CET) Qu'est-ce qui se passe ? le palmarès a dispau ? -Semnoz 7 mar 2005 à 13:04 (CET)

  • Zen restons zen... Insulté à droite, insulté à gauche... c'est ma journée aujourd'hui... Cher Semnoz, je ne "débarque" pas comme tu l'annonces (cf projet sports). Tes systèmes de renvois ne marchaient pas quand j'ai essayé de m'en servir avant de relooker le tableau. Si ils fonctionnent, pas de problème. Tu devrais pourtant me connaître à force... Concernant les drapeaux, ce sont les mêmes pour tous les sports. Et oui, Schumacher est allemand, et wiki se doit d'offrir un lien vers l'article allemagne ; c'est la B-A-BA... Si tu mets en place un système de renvois vers un autre article que le pays annoncé par le lien, les lecteurs n'y comprendront rien. Toi tu sais que le lien derrière le petit drapeu de Schumacher va vers la liste des pilotes allemands, mais ceci échappera totalement au lecteur lambda. idem pour le système proposé plus haut, mais ce problème serarapidement réglé avec lacréation d'un article par saison de F1 (en cours). Et oui, quand certains critiquent, d'autresbossent... à bon entendeur... Clio64 7 mars 2005 à 13h15 cet

Je ne comprends pas bien, car le système marchait tout à fait bien hier. Je viens d'ailleurs de tester sur la version du 6 mar 2005 à 15:55 et cela marche très bien. Attention en cliquant sur le nom du pays, pas sur l'image du drapeau, ça je sais pas faire.
L'habitude c'est pas bien grave, quand le lecteur aura vu que le nom du pays renvoit sur la liste des pilotes du pays, il l'intégrera dans sa façon de faire. Un vrai amateur de "Formule 1" est plus intéressé d'avoir pour : "Schumacher / Allemagne" la liste de tous les pilotes allemands, que le pays "Allemagne"
Maintenant, je confirme quand même que tu est sacrément culotté, car c'est moi qui ai développé une bonne partie des articles sur la Formule 1 avant que tu ne daignes t'en intéresser. De plus, saches que je suis un des contributeurs parmi les plus prolixes et les plus actifs sur wikipédia francophone, et ce depuis août 2003. -Semnoz 7 mar 2005 à 13:28 (CET)

  • Pourquoi es-tu toujours aussi agressif? zen. Qui a critiqué ton boulot? Pas moi! Mais si tu penses que la section sport auto était nickel chrome avant l'opération ménée cette semaine, c'est à mourir de rire... elle est à peine cohérente aujourd'hui, alors il y a une semaine... T'en fait pas, je ne reste pas longtemps sur l'auto car je ne fais que donner un coup de main sur ce coup. C'est toujours super sympa de se faire bâcher alors qu'on file un coup de main. Si j'avais su, je serai parti en week-end... occupes toi plutôt des simili portails que tu mets en place sans les entretenir (actualités et evènements, par exemple...) au lieu d'aller pinailler les autres sur la couleur d'un tableau, qui se doit d'être gris, de toutes façons... Et dire que j'ai voté pour que tu deviennes administrateur ; un bien mauvais placement en vérité... Quand aux modifications extravagantes actuellement en cours sur la page Formule 1, je décline toutes responsabilités. J'ai contacté le rédacteur, qui m'a répondu, et qui a remis en place sa page à deux francs... j'ai passé l'âge de faire revert sur revert ; une fois, ça suffit. Mais vu les titres des articles mis en place (liens rouges pour l'instant), ca promet des débats... « La Formule 1 », «L'avenir de la Formule 1»... tout cela n'est pas très encyclopédique... Y'a du blanchissage en perspective. -Clio64 7 mar 2005 à 13:57 (CET)
  1. Quand j'ai commencé sur Wikipédia, il y avait seulement 17 000 articles, pas plus d'une cinquantaine d'intervenants habituels et d'immenses zones blanches, la politique était donc de commencer à occuper un maximum de terrain même si ce n'était pas de façon approfondi. Aujourd'hui avec 87 000 articles, et plus de cinq cent intervenants habituels, on passe effectivement à une autre étape, un peu plus sérieuse. La préhistoire se termine vive la civilisation.
  2. J'interviens, effectivement sur beaucoup de thèmes et je me partage donc : histoire, actualités, montagne, politique, savoie, médecine, plantes, insectes, minéralogie, géopolitique.... et j'en oublie, sans compter le travail sur la vie de wikipédia et de la communauté.
  3. Sur la couleur j'ai juste dit qu'à mon goût, je trouve ces dégradés de gris, pas très jolis et pas représentatifs des couleurs de la F1, mais si c'est un choix accepté par tous je le respecte.
  4. Je ne tiens pa s à te "bâcher" mais tu n'es pas très diplomate et plutôt blessant dans tes façons de faire et de dire.
  5. Je ne vois pas le rapport entre mes fonctions d'administrateurs et mes contributions ou même une guerre d'édition, si je n'utilise pas le blocage. Cela ne me donne pas plus de pouvoir qu'à toi. Et je pense avoir fait la preuve dans de nombreux débats de ma capacité à calmer le jeu. Tu as bien révolutionné les "années" en massacrant tout le travail de regroupement pas grandes régions du monde, pour lequel j'avais passé des heures et des heures de travail, et j'ai bien fermé ma gueule (même si je pense toujours que le regroupement par trimestre fait double emploi avec les mois/années). C'était finalement un peu pareil que pour la Formule 1 où tu arrives pour tout révolutionner selon la technique du dragon-cuirassier napoléonnien. -Semnoz 7 mar 2005 à 17:41 (CET)

Mais tu sais bien que t'adore semnoz! Arrête de jouer les Calimero. Occupes toi plutôt du petit nouveau qui créé des articles types Avenir de la Formule 1 avec un contenu (forcément) évasif... J'ai essayé de lui faire comprendre qu'une encyclopédie n'était pas l'espace approprié pour de tels écrits, il le fait quand même... Perso, je laisse faire pour voir jusqu'où les wikipédiens le laisseront aller. C'est un test. Signalons quand même qu'il est impossible depuis le début de l'après midi d'accéder au palmarès de F1... le lundi après le premier GP de la saison, il y a de quoi avoir les boules... Quelques restaurations de pages et quelques blanchissages et l'affaire sera bachée... Allez, ne fait pas la gueule, ca n'en vaut pas la peine. Concernant les "années", rien n'est encore fait!! j'attends ton feu vert pour allez plus loin, mais pas de souci à ce niveau, je bosse toujours la question avec comme ligne d'horizon la fin de l'année 2005. A signaler que je n'avais pas remarquer tes interventions sur la page discussion de l'article Formule 1 à propos des tableaux, sinon, j'aurais agit différemment, en te contactant directement. Mais le rédacteur machinchose est intervenu entre ton intervention et ma lecture, et il avait carrément fait sauter le tableau complet! J'ai noter que tu avais été (très) surpris, toi aussi, de cette disparition... Franchement, je me suis dit, c'est qui ce zozo qui fait mumuse en faisant des copier-coller, et j'ai posé un message court type "arrêter de faire joujou" que tu as pris pour toi, alors qu'il ne t'était pas destiné. J'ai ensuite contacté le rédacteur en question. voilà l'histoire. la prochaine fois qu'une de mes modifs t'arrache un oeil, passe moi un petit message sur ma page discussion, et on en discutera à froid. J'admet volontiers commettre nombre d'erreurs. -Clio64 7 mar 2005 à 18:46 (CET)

Ok, je pense que l'on peut être sur la même longueur d'ondes.
Dans Discussion Utilisateur:Warriorfloyd tu te proposes de suivre l'affaire de l'historique du palmarès. Donc très bien. Perso je propose de le réintroduire très rapidement sous une section dans Formule 1, très rapidement c'est-à-dire dans une heure maximum à partir de maintenant si Utilisateur:Warriorfloyd, ne communique pas plus sur ses objectifs. -Semnoz 7 mar 2005 à 21:16 (CET)

  • Warriorfloyd a dit : En ce qui concerne les palmarès, puisqu'on me demande de communiquer, je soumet l'idée qu'il serait interresant de regrouper les palmarès pilotes et constructeurs (dans un ou deux tableaux, peu importe), dans un article ou une section adjointe à l'article.

Je comprends pas ta phrase, le regroupement Pilotes+constructeurs+motoristes existait déjà et tu l'a enlevé. Développe toutes les sortes de palmares que tu veux, et cela sera très bien, mais je pense qu'il faut vraiment réintroduire celui-ci dans l'article principal Formule 1, car je pense que c'est souvent la première infos qui est recherchée. -Semnoz 7 mar 2005 à 21:41 (CET)

  • si tu veux, mais le palmarès n'est qu'un élément de l'univers de la F1... si c'est l'info la plus recherhée, il faut guider celui qui cherche vers l'endroit ou sont les infos. Mais ds un 1er temps, il n'y a qu'à le remettre...
  • J'ai remis en ligne une "vieille" version customisée, qui réclame encore des travaux. Complexe. Bon, Semnoz, j'accepte tes demandes liées au tableau (liens années et drapeaux), je le ferai demain, sans faute; si tu veux te le faire dès ce soir, ne gène pas. N'ai j'ai cassé, je me propose pour réparer. normal. Concernant le reste de la page, ca reste du provisoire qui commence à prendre forme. Comme Semnoz et moi l'expliquions à Warriorfloyd, certains éléments apparaissent aujourd'hui incontournables sur la page d'accueil de la F1 sur le wiki.fr. Il y a tellement de liens rouges partout qu'il faut faire virer au bleu avant de penser à franchir un autre niveau. Notre ami Warriorfloyd a compris qu'il s'était un peu enflammé, et tout est bien qui fini bien. Reste maintenant à compléter cette page Formule 1 ; mais ca, c'est pour demain. -Clio64 7 mar 2005 à 22:25 (CET)

Salut, bon on va se calmer le ponpon la!! Je blague bien sur, quant a moi je vous laisse diriger, moi je continue à faire les monoplaces 2005, j'aurai peut-être fini aujourd'hui, ou bien demain, ou bien dans 1 semaine, je sais pas, j'aime bien diversifier mes contributions pour pas me retrouver a en être tanné, alors il y a rien qui presse, je suis encore jeune :oP. Je vais vous suivre où que vous alliez... --Woww 7 mar 2005 à 22:45 (CET)

  • Bonjour à tous. J'ai remis, comme promis, les petits drapeaux "Semnoz" avec lien direct vers les listes de pilotes. j'adore la zénitude de Woww... Bon, maintenant, au boulot... -Clio64 8 mar 2005 à 10:29 (CET)

Je crois qu'il manque une partie sur les organsations FIA, FOA, FOM :

  • La FIA (Fédération Internationale de l'Automobile), présidée par Max Mosley, assure la direction technique et sportive, et détermine les règlements.
  • La FOA (Formula One Association), présidée par Bernie Ecclestone, rôle à définir.
  • La FOM (Formula One Management), s'occupent de la partie commerciale, des droits, notamment les droits télés.

Je ne sais pas trop comment l'intégrer à l'article ... Quelqu'un a une idée ?

Vibby 20 mai 2005 à 10:34 (CEST)

[modifier] pertinence d'un lien

bonjour, je déplace ici un lien ajouté pour la 2ème fois par un inconnu sur cette page et la page Rallye : " http://www.autocourse.tk Annuaire du sport automobile " ; j'aimerai avoir votre avis sur la pertinence de laissez ou non ce lien sur ces pages, merci. Highlander 24 mai 2005 à 13:06 (CEST)

[modifier] Refonte de l'article

Je me suis permis de réorganisé l'info sur l'article, à mon avis, ca partait un peu dans tous les sens. Aucune info n'a été retiré, j'ai juste ajouté l'info sur la FIA/FOA/FOM. Pour l'ordre des parties, c'est tout à fait interchangeable mais je voyais mieux les palmarès à la fin pour ne pas charger le début de l'article avec le long tableau, utile mais long. D'ailleurs, ne pourrait-on pas le mettre dans un autre article "Palmarès de pilotes de formule 1" ?

Highlander, tu as raison ce lien n'a rien à faire ici, il y en a déjà trop à mon avis et sur ledit site, on ne parle même pas de f1 !

Par ailleurs, il manque un peu, à mon goût, une partie sur l'importance de la f1 pour les constructeurs automobile, les sponsors, les équipementiers, les pétroliers, la denventure technologique, etc ...

Merci de me dire ce que vous pensez de cette réorganisation Vibby 30 mai 2005 à 14:07 (CEST)

  • j'avais déjà entrepris une refonte et créer un article pour le palmarès et je me suis fais jeter. L'argument étant que bon nombre de case reste "rouge" dans le tableau, il est plus aisé pour les contributeurs de voir ou doit aller leurs efforts. Je suis favorable à cette refonte. Warriorfloyd 30 mai 2005 à 18:32 (CEST)

[modifier] Page d'homonymie pour F1

Je pense qu'une page d'homonymie pour le sigle F1 est utile (plutôt que la redirection actuelle vers Formule 1) pour distinguer « Formule 1 » et « F1 (appartement) ». 83.176.51.16 1 février 2006 à 21:04 (CET)

[modifier] Règlement 2005

Contrairement à ce qui est indiqué, le ravitaillement en carburant était autorisé en 2005 et c'était d'ailleurs la seule raison des arrêts au stand en cours d'épreuve, puisque le changement de pneus était interdit.

[modifier] L'article Formule 1 au wikiconcours

L'article Formule 1 a été sélectionné par l'équipe représentant le projet sport pour le prochain wikiconcours qui se tiendra en mars-avril 2008 (voir Café des sports). Et l'objectif est d'en faire un AdQ de référence. Clio64 (d) 25 janvier 2008 à 07:37 (CET)

[modifier] Tâches à faire pour la Formule 1 (d · h · j  · ↵ · © · PAdQ)

Nous cherchons à étoffer la Formule 1 pour tendre vers le niveau du tennis (AdQ), du hockey sur glace... et puis c'est dommage d'avoir une telle popularité, autant d'articles bien construits, un article italien de qualité, un anglais bien travaillé et un article générique aussi commun...

N'hésitez pas à corriger les erreurs, ajouter du contenu, modifier la structure du texte... Justifiez-le dans le résumé ou dans la page de discussion ou ici... Nous avons des modèles, nous avons des articles bien avancés sur la formule 1 :

Nous pouvons y puiser des éléments et des sources, nous avons l'article anglais, espagnol, allemand...

Faites part des améliorations à apporter:

  • Histoire de la Formule 1 = article long à écrire (voir l'article anglais) Fait pour proposer un élément plus court sur la page de la Formule 1... Fait
  • Règles et spécificités - Le vocabulaire - le matériel Fait - La stratégie en course Fait - La sécurité Fait - Paragraphes consistants, sourcés...
  • Le coût de la formule 1, l'argent, l'industrie Fait
  • L'économie de la formule 1 Fait
  • Organisation et arbitrage Fait
  • Le système de classement Fait
  • Le futur de la formule 1 Fait
  • Les circuits Fait
  • Les grands champions… …d’hier …et d’aujourd’hui Fait
  • Les directeurs d'écurie, les ingénieurs… …d’hier …et d’aujourd’hui Fait
  • Les filières Fait
  • La formule 1 et la femme Fait
  • records et statistiques... Paragraphe consistant... et tableau déroulant Fait
  • formule 1, médecine, techniques d'entraînement et dopage Fait
  • Spécificités sociologiques traditionnelles Fait
  • La planète « Formule 1 » Fait
  • Les représentations et la médiatisation
    • La formule 1 et la TV Fait
    • La formule 1 et la presse écrite (superflu, article très complet)
  • La formule 1 dans la culture populaire Fait
    • Cinéma Fait
    • Musique
    • Jeux vidéo
    • Les supporters Fait

Pour ma part, j'accepte bien volontiers l'intervention de contributeurs motivés, car le travail sera long, intéressant et mon emploi du temps est chargé. Dd (d) 1 mars 2008 à 22:17 (CET)

Je vais te filer un coup de main. Mais plus sur le fond que sur la forme, parce que je n'ai pas tellement l'expérience de ces grands articles transversaux. Woodcote (d) 2 mars 2008 à 11:09 (CET)
C'est parfait Clin d'œil, je m'adapterais. Dd (d) 2 mars 2008 à 19:17 (CET)

[modifier] Ebauches, créations

[modifier] Les femmes en Formule 1

Dans le cadre du projet ambitieux de mener la Formule 1 à une qualité la plus complète, nous allons tâcher de sourcer (liens internet, livres de référence) toutes les assertions invérifiables. Pour Les femmes en Formule 1, as-tu un lien internet, une source documentaire ? Je le mentionnerais ou tu peus le faire... Merci Sourire Dd (d) 2 mars 2008 à 21:33 (CET)

Pour ce qui est des 5 femmes pilotes, je viens de trouver une page plutot bien fichue. http://www.femin-f1.com/article-2276144.html C'est pas vraiment considéré comme un site "de référence", mais cette page semble avoir été faite sérieusement. Mais d'une manière générale, il existe sur le web une multitude de sites très exhaustifs sur lesquels sont référencés le moindre concurrent qui a participé à une séance d'essai officielle en F1. Donc rien d'invérifiable.
Pour Antonia Terzi, j'ai un article du site grandprix.com (site de référence dans le milieu) qui remonte à la présentation de la Williams FW26 en janvier 2004, l'heure de gloire de la dame: http://www.grandprix.com/ns/ns12323.html Mais à la limite, c'est plus sur sa propre page qu'il faudrait sourcer.
Pour Carmen Ziegler, dont la présence en F1 a été remarquée mais éphémère, pas grand chose, si ce n'est cette page d'un site perso, qui présente de manière assez exhaustive l'organigramme de l'écurie Sauber en 1993. http://www.f1olivier.info/Sauber/Sauber.93/C12.htm. J'ai aussi trouvé un article de l'huma qui y fait allusion http://www.humanite.fr/1993-08-30_Articles_-Dans-les-coulisses-de-SUR-le-podium-les-trois-pilotes-s Voilà voilà...Woodcote (d) 2 mars 2008 à 22:06 (CET)
Tout détail ou toute explication technique mérite d'être sourcée. Sourire En plus en cherchant des sources, tu trouves davantage de matière ou des choses plus justes. http://www.grandprix.com/ft/ft00178.html Girls in Formula 1, sur grandprix.com. C'est très bien en tout cas. Un bon point de traité. Dd (d) 3 mars 2008 à 19:57 (CET)
  • Bon, maintenant yapuka trouver de la matière pour créer l'article Divina Galica (en:Divina Galica). J'ai commencé la traduction. Dd (d) 3 mars 2008 à 21:13 (CET)
  • On peut aussi améliorer Jacky Ickx. L'article anglophone est déjà meilleur.

[modifier] Des champions d'hier et d'aujourd'hui : Classement F1-Racing

J'ai retiré le classement des pilotes qui n'a aucune légitimité pour être mis en avant de la sorte. F1-Racing est une revue qui a pignon sur rue, certes, ça n'en fait pas une bible à l'abri de raconter des aneries. Je veux bien croire que ce sont des personnes du milieu qui ont voté, mais on peut très bien être du milieu et être totalement ignare en matière d'histoire de la Formule 1. Donc ça vaut ce que ça vaut. Quelle légitimité a un Eddie Jordan pour comparer les mérites respectifs de Fangio et de Peterson? Je lui ferai plus confiance pour comparer les mérites d'Eric Clapton et George Harrison. Quand je vois que Prost (et je précise que je n'ai jamais été un inconditionnel) n'est classé que 14e, très loin derrière Mansell (que j'adorais), alors que lorsqu'ils étaient équipiers en 1990 chez Ferrari, on a vu ce que ça donnait, ça ne fait quand même pas très sérieux. Encore un classement qui confond les notions de "rapidité" et de "pilotage spectaculaire". Oui, Mansell était plus spectaculaire que Prost, non il n'était pas plus rapide, loin s'en faut!
Et je passe sur les comparaisons entre pilotes de générations différentes, ce qui n'a pas le moindre sens.
Qu'au détour d'une phrase, on fasse allusion à ce classement, why not, c'est une source comme une autre, mais le mettre de la sorte en exergue sur un article qui a vocation à devenir article de qualité, non, certainement pas.Woodcote (d) 5 mars 2008 à 19:01 (CET)

[modifier] Histoire de la formule 1

Pas trop long (mais bien plus long que le condensé mis dans l'article Formule 1), illustré, sourcé, équilibré (2007 < 10 fois 1950-1955)... Et bien rédigé, présenté. Fait

[modifier] Les origines de la Formule 1 (ou la Genèse de la Formule 1) (ou les racines de la Formule 1)

[modifier] Histoire de la Formule 1 Fait

  1. la naissance de la Formule 1 Histoire de la Formule 1#La naissance de la formule 1 (en:History of Formula One#The early years)
  2. Les débuts du championnat du monde de Formule 1 Histoire de la Formule 1#Les débuts du championnat du monde de Formule 1 (en:History of Formula One#World Championship)
Je cale sur la traduction de termes techniques Sourire. A l'aide ! Dd (d) 5 mars 2008 à 20:41 (CET)

3 The mid engine revolution

4 Technology emerges

5 Sponsorship arrives

6 Ferrari and McLaren at the top

7 The wing-cars era voir Lotus, Colin Chapman étant a l'origine de cette révolution avec la conception des premières wing cars, monoplaces à effet de sol. Les monoplaces sont munies d'ailerons en forme d'aile d'avion inversée qui, au fur et à mesure que la vitesse augmente, plaque de plus en plus la monoplace au sol ce qui accroit la tenue de route. Les monoplaces sont ensuite munies de jupes qui assuraient une liaison entre le fond de la monoplace et le sol, créant un effet de succion qui plaquait encore plus les monoplaces au sol, permettant des vitesses de passage en courbe phénoménale. La Brabham BT46B (fan-car, voiture aspirateur) poussa le concept encore plus loin en aspirant l'air sous la voiture pour créer l'effet de sol, elle fut interdite après sa première course qui s'est soldée par une victoire.voir par exemple [1]. --Cobra Bubbles Dire et médire 12 mars 2008 à 18:51 (CET)

8 The rise of the turbo

9 Domination of McLaren and Williams

10 Safety, rules and regulations

11 End of the privateer era : Jo Siffert est le dernier pilote a remporter un GP au sein d'une écurie privée (qui ne fabriquer ni le châssis, ni le moteur. Il n'existe plus d'écurie totalement privée aujourd'hui car le réglement l'interdit (toute écurie doit fabriquer son châssis), voir à ce sujet les articles sur le pb qu'ont connu Larrousse avec Lola Cars et Andrea Moda avec Coloni. Toutefois, suite au contentieux actuel avec Scuderia Toro Rosso qui utilise un moteur Ferrari et dont le châssis n'est en fait qu'un Red Bull Racing "remanié" et Super Aguri dont les monoplaces (châssis+moteur)ne sont que des Honda Racing F1 Team de la saison précédente, il est possible que le réglement soit modifié dans les saisons à venir.--Cobra Bubbles Dire et médire 12 mars 2008 à 18:51 (CET)

C'est assez ambigue la notion de "privé" en Formule 1. Ca n'a pas forcément le même sens qu'en MotoGP par exemple. Longtemps, on a retenu la notion classique qui consiste à dire qu'est "privée" une équipe qui utilise les châssis conçus par une autre équipe (cas classique du Rob Walker Racing). Officiellement, ça n'existe plus en F1, même si de manière un peu dissimulée, Super Aguri et Toro Rosso pourraient répondre à cette définition.
Mais depuis une quinzaine d'années, avec l'arrivée massive des grands constructeurs commerciaux, on voit apparaitre une autre conception de la notion d'écurie privée: est considérée comme "privée" une équipe indépendante, c'est à dire qui n'appartient pas à un constructeur commercial, même si elle est elle-même est un constructeur à part entière. A ce titre, Williams est l'une des dernières équipes "privées". Woodcote (d) 12 mars 2008 à 19:09 (CET)

12 Schumacher and Ferrari ascendant

13 Renault displace Ferrari

14 Footnotes

15 References

[modifier] Présent de narration

Le présent de narration se justifie lorsqu'il s'agit...d'une narration, c'est à dire d'un récit qu'on déroule. Lorsqu'on évoque le réglement sportif en se plaçant dans la perspective de 2008, puis qu'on évoque les réglements passés et révolus, ce n'est pas une narration et c'est donc un temps du passé qui s'impose. Une phrase comme Le cumul des points attribués lors de chaque épreuve détermine la position finale des pilotes au championnat. Cette règle ne vaut que depuis la saison 1991; auparavant, afin de faire prévaloir le panache sur la régularité, seul un certain nombre de résultats, variable selon les saisons, est pris en compte. n'est donc pas correcte.
Si le texte avait été linéaire, le présent de narration aurait été bon (perso, je préfère, je trouve que c'est moins lourd), mais pas là. Woodcote (d) 6 mars 2008 à 14:19 (CET)

Si vous disposez d'un bouquin de référence dans lequel vous trouvez toutes ces infos, ce serait bien de l'indiquer. Ce serait mieux. Sourire Merci. Je sais qu'il y a beaucoup d'ouvrages sérieux consacrés à la Formule 1, les contributeurs doivent pouvoir mentionner quelques sources où le lecteur pourra aller pour en savoir plus. Dd (d) 6 mars 2008 à 16:40 (CET)

[modifier] FIA-FISA-CSI

Hopopop Cobra, la FIA a toujours été la FIA. C'est la FISA (l'organe de la FIA chargé du sport automobile) qui s'appelait CSI jusqu'à la fin des années 1970. Woodcote (d) 11 mars 2008 à 15:45 (CET)

Hophophop, la boulette,Tout rouge --Cobra Bubbles Dire et médire 12 mars 2008 à 11:38 (CET)


[modifier] Logo Malboro

Bonjour, je réitère ici de manière plus conventionnelle ce que j'avais déjà fait de façon brutale : le logo Malboro n'a pas a figurer sur cet article. Sans nier l'importance de ce sponsor dans la F1, je trouve déplacé, non pas de mentionner la marque, mais de faire figurer le logo. Ce logo est la propriété de Malboro et, si on a (par ex.) enlevé tous les logos de clubs de foot qui sont les propriétés de leurs clubs respectifs sur les pages autres que celle du club concerné, je ne vois pas pourquoi on laisserait le logo de Malboro sur une page dont le lien avec Malboro est relatif. De plus, pourquoi cette marque et pas une autre? Lucio31 29 mars 2008 à 01:18 (CET)

Je prends en compte cette remarque... Marlboro a été (est) le plus grand cigarettier, de même son partenariat avec McLaren a été long (1974-1996), exposé, fructueux... JPS ou Gauloises n'ont pas eu le même impact. Dd (d) 31 mars 2008 à 08:04 (CEST)
Je l'enlève provisoirement et je mettrais une voiture rouge et blanche. Totalement politiquement correct et sans intérêt. Et j'acte. Dd (d) 31 mars 2008 à 21:40 (CEST)

[modifier] Cas particulier Américain

Je propose l'idée d'un paragraphe et d'y exposer la raison pour laquelle la Formule 1 ne perce pas aux USA, leur préférence pour la Nascar, IRL et leurs ovales ... Finalement la seule partie du monde où Schumacher ou Senna ne veut rien dire ou presque ! SK10 (d) 31 mars 2008 à 02:38 (CEST)

Y a déjà un paragraphe la Formule 1 dans le monde, il faudra que le passage soit encyclopédique, bien rédigé et sourcé. Dd (d) 31 mars 2008 à 08:11 (CEST)


[modifier] Aspect économique de la Formule 1

  • coût d'organisation d'un grand prix
  • coût d'une écurie, d'une voiture
  • salaires des pilotes
  • conséquence économique pour le pays hôte.
  • Effet sur le développement local
  • Sources de revenus (entrées, sponsoring et les droits télévisés)
    • Le match des cigarettiers
    • Les campagnes publicitaires
    • Billetterie

Dd (d) 31 mars 2008 à 21:38 (CEST)

[modifier] Vert britannique

Article à créer pour les érudits et passionnés :

C'est un peu pointu quand même...Il faudrait commencer par un article plus général: en:List_of_international_auto_racing_colors Woodcote (d) 11 avril 2008 à 20:01 (CEST)
Tout juste... De manière générale, ce modèle placé sur la droite de l'article anglais me plaît beaucoup Sourire, les articles présents devraient faire leur apparition s'ils sont absents Clin d'œil et nous devrions copier ce modèle. Non ? Dd (d) 11 avril 2008 à 20:04 (CEST)
AMHA, je n'aime pas trop les modèles en haut à droite : selon les navigateurs, les tailles d'écran, les résolutions, ça bouscule tout l'affichage de la page (décalage des photos par ex). Par contre le contenu du modèle semble intéressant, pourquoi pas le même mais en bas de page (comme ça en plus, tu dois lire l'article avant d'y arriver, tu zappes pas avant...) Cobra Bubbles Dire et médire 12 avril 2008 à 18:15 (CEST)

[modifier] Stats et Records

[modifier] Trop de stats

Arrêtons de rajouter des stats et surtout pas dans l'introduction... Ce n'est pas fait pour ça. La solution : un renvoi vers un article consistant avec beaucoup plus de commentaires : Liste des records en Formule 1... Et l'on garde quelques tableaux que l'on commente dans l'article Formule 1 dans une partie Statistiques et records... Voir : équipe d'Afrique du Sud de rugby à XV, Coupe du monde de rugby à XV... Dd (d) 21 mars 2008 à 22:12 (CET)

[modifier] Records

Je trouve que les tableaux de la section "record" prennent trop de place et n'ont pas vraiment leur place sur l'article principal. A mon avis, en dehors du palmarès du championnat du monde, qui est une info de base et qui se doit de figurer ici, voir du tableau du record des victoires, un simple lien vers les pages concernées est suffisant. Woodcote (d) 19 avril 2008 à 12:32 (CEST)

J'ai fait la même remarque (Trop de stats) ci-dessus. Nous devons éliminer une bonne partie de ces tableaux, mettre un tableau déroulant pour une partie de ceux qu'on garde et renvoyer à l'article dédié. On se retrouve avec un quart de l'article qui n'est qu'un amas de chiffres qui dénature l'article, même si bien sûr, la Formule 1, c'est une hsitoire, des statistiques de victoires, de vitesse, des chiffres encore et toujours. Mais ça n'apporte rien tel que c'est présenté aujourd'hui. Dd (d) 19 avril 2008 à 15:19 (CEST)

[modifier] Histoire de la F1

Je trouve le texte très décousu, manquant d'idée directrice et de logique...et au final pas facile à lire. Je veux bien essayer de le reprendre, mais faudra y aller avec les ciseaux. Clin d'œilWoodcote (d) 19 avril 2008 à 12:40 (CEST)

Pas de problème. Gêné Le verdict est tombé et je l'accepte. Clin d'œil A la rigueur, repars de zéro. J'ai tâché de présenter un condensé de l'histoire, pour les détails, il faut voir l'article dédié. Parler de trois chapitres et non pas de vingt, ça détruirait l'équilibre de l'article. Et j'ai repris maladroitement l'architecture anglophone en me servant de l'histoire de la Formule 1. Il faut ne pas être fidèle à l'article histoire de la Formule 1, car il est trop riche, trop long et détaillé. Côté espagnol et italien, c'est peut-être bien. Sinon, je te laisse faire. Dd (d) 19 avril 2008 à 15:25 (CEST)
Okay, je vais essayer de faire plus condensé. Clin d'œil Woodcote (d) 19 avril 2008 à 15:46 (CEST)

[modifier] Synthèse de l'histoire de la Formule 1 pour la Formule 1

Le temps passe... J'ai donc tenté sans succès (d) de faire une synthèse ou une mise en bouche de l'histoire de la Formule 1 sur l'article générique... Woodcote ne la trouve pas à son goût, il ne l'a pas encore retouchée. Si cela vous tente, faites trois paragraphes, quelque chose de court, de construit et sourcé, pour mettre en appétit, présenter à travers l'histoire de la Formule 1 les aspects les plus significatifs (domination des Williams et des MacLaren des années 1990 et 2000, Fangio, rivalité Senna-Prost, Michael Schumacher, Fangio, passage d'une Formule 1 désargentée au sortir de la guerre à des garagistes ingénieux, au business de Papa Bernie et aux gros budgets des années 1990 et 1990, implication croissante des constructeurs, salaires et présence des sponsors de plus en plus élevés, ...). Cela doit être suffisamment court (un quart de l'article total) et bien traité pour avoir envie de voir l'aspect complet (histoire de la Formule 1), les paillettes, l'économie, l'équipement, bref les chapitres spécifiques développés par la suite. Voilà, yaka... Sinon je renouvellerais la tentative de la quadrature du cercle. Dd (d) 20 avril 2008 à 15:40 (CEST)

Si si, j'ai commencé à reprendre l'article. Mais je réécris sur mon traitement de texte, et pas directement sur la fenêtre wikipedia. Sinon, je m'y perds. Clin d'œil Woodcote (d) 20 avril 2008 à 15:44 (CEST)
Bien vu, ordre et méthode. Tout juste. Dd (d) 20 avril 2008 à 16:01 (CEST)
Bon, j'ai fini. Suis en train de commencer à mettre des crochets partout en même temps que je me relis. Par contre, ça va être galère pour toutes les références déjà présentes sur l'article...Vu le temps que t'as du passer à les mettre, j'aurai un peu mauvaise conscience à les effacer avec mes grosses pattes...Woodcote (d) 20 avril 2008 à 22:41 (CEST)
Non, elles proviennent de l'histoire de la Formule 1 (c'est quand même moi qui les y avait mises pour la plupart et elles y sont toujours), sauf celles sur Bernie Ecclestone et Jean-Marie Balestre que je peux récupérer pour les deux articles dédiés Fait à moins que tu parles de ces deux personnages. Sourire Dd (d) 20 avril 2008 à 23:54 (CEST)

[modifier] Gestion, organisation, sociétés gérant la Formule 1

en:Formula One Group présente la nébuleuse dirigeant la Formule 1. La Formula One Administration francophone est insignifiante. Côté italien, c'est bien. Qui veut faire une traduction ou un dossier solide ? L'article Formule 1 doit présenter également un paragraphe clair de la gestion et de l'organisation de la F1. Avis àlapopulation. Merci d'avance. Dd (d) 20 avril 2008 à 12:02 (CEST)

[modifier] Formule 1 et médias

la source utilisée pour valider les audiences de la F1 est clairement douteuse. Il faudrait voir du côté d'Eurodata TV si ils n'ont pas des données à ce sujet. Seulement 14 évènements suivis (le GP du Canada est 3e sur ces 14 évènements choisis et pas dans l'absolu) et des résultats édifiants, surtout pour certaines nations (Chine ; c'est risible...). La F1 possède de très solides audiences télés et Eurodata TV devrait pouvoir nous confirmer cela. Je sais qu'ils publient chaque année un bilan portant sur plus de 70 pays avec des zooms concernant le sport, mais je n'ai pas ce bilan entre les mains. Clio64 (d) 23 avril 2008 à 05:04 (CEST)

Que le GP du Canada fasse la meilleure audience une année n'a en soi rien de surprenant. Les GP disputés sur le continent américain bénéficient du fait d'etre retransmis en Europe à des heures de grande écoute (entre 19h et 21h, il y a plus de monde devant la TV qu'à 14h).Woodcote (d) 23 avril 2008 à 09:45 (CEST)
ce n'est pas cela le problème. Seul le GP du canada a été étudié par cette étude... Idem pour le "Tour de France", où la seule étape prise en compte est la dernière de Paris, qui n'est pas la plus suivie (étapes alpestres)... En fait, le tableau a regarder est celui des audiences cumulées sur les 14 évènements présentés. Le Chine est à moins d'un million pour ces 14 évènements cumulés!! C'est une plaisanterie! La France est même bombardée troisième nation médiatico-sportive, ce qui doit faire probablement faire mourir de rire nos amis allemands, notamment... Franchement, les données d'Eurodata TV me semblent beaucoup plus pertinentes. Et la F1 n'y perdra pas au change car le championnat du monde de F1 fait partie des toutes premières audiences mondiales, loin, très loin devant, le superbowl... Clio64 (d) 23 avril 2008 à 09:56 (CEST)

[modifier] Formule 1 J-6 Wikiconcours

Bon, l'article Formule 1 et l'histoire de la Formule 1 sont déjà pour moi d'un niveau supérieur à l'équivalent primé anglais, espagnol, italien et autres versions... C'est déjà très bien. Sourire Surtout que finalement, nous nous en sommes peu servis et avons été plus loins sur certains aspects.

Nous allons peut-être pouvoir présenter une première trame pour le 30 avril, ce sera bien, ce serait même encore mieux pour le 27 au soir, qu'on puisse les revoir tranquillement.

Le 1er mai sera un autre jour Clin d'œil avec pourquoi pas des choses complémentaires, on verra... Dd (d) 25 avril 2008 à 01:45 (CEST)


[modifier] Paris-Madrid

J'ai supprimé l'image du Paris-Madrid de 1903. On est très loin de la Formule 1, et même de la catégorie "Grand Prix" (ancêtre de la F1) qui n'a réellement vu le jour qu'en 1906.
Cela dit, il faudra un jour que je reprenne l'article sur le Paris-Madrid parce que c'est un événement majeur de l'histoire du sport automobile en ce que, de par son fiasco, il a obligé à abandonner les "ville à ville" pour donner naissance aux courses sur circuit. Woodcote (d) 25 avril 2008 à 13:44 (CEST)

Pas de souci... De toute façon, Clio64 me disait qu'une partie des lecteurs masquent systèmatiquement le sommaire. Et dans ce cas, les illustrations placées à côté gênent... Je ne sais pas. Je les trouve assez jolies, pour ma part. Dd (d) 25 avril 2008 à 13:55 (CEST)
Je fais partie de ceux qui laissent le sommaire, donc je pense également que c'est plutôt mieux d'avoir des photos à côté. Par contre, la photo d'Hamilton n'est pas d'une super qualité je trouve...Woodcote (d) 25 avril 2008 à 14:05 (CEST)
Pour ma part, le sommaire est vital, il donne une synthèse, une photo de l'article, un point de repère pour rebondir. Dd (d) 25 avril 2008 à 14:48 (CEST)


J'arrête là pour aujourd'hui (vacances scolaires et 5 gamins -pas tous de moi- à la maison pour le reste de l'aprem...Euh ?) J'ai fait la relecture (ortho, typo, style) jusqu'au 2.9 (la course). Je pense pouvoir m'y remettre samediCool, mais pas du tout dimanche.Gêné Bonne continuation, ça a de la gueule cet article.Espiègle Cobra Bubbles Dire et médire 25 avril 2008 à 15:37 (CEST)

Il y a une vraie vie, il ne faut pas la négliger. Surtout profites-en bien dimanche, il paraît que le temps ne va pas durer. Dd (d) 25 avril 2008 à 15:56 (CEST)
Dimanche, ya Grand Prix surtout! Woodcote (d) 25 avril 2008 à 15:58 (CEST)
Oué, oué. Ca sera une belle course. J'espère que les Force India feront autant de bonnes choses que aujourd'hui (9è et 10è au 2ème essais, mais 1er et 2è pendant de longues minutes), et que Ferrari gagne bien sur Cool. • Mehdi19 25 avril 2008 à 16:11 (CEST)
et Nakajima 4e, c'est pas d'la balle ça messieurs? (après, que ferrari gagne, ça ne me dérange pas plus que ça, du moment qu'Hamilton se mette en carafe... (quoi, un POV!!!!, ouais, j'assume Sifflote )Cobra Bubbles Dire et médire 25 avril 2008 à 17:09 (CEST)

[modifier] Ingénieurs d'hier et d'aujourd'hui

Je trouve que cette partie sonne bizarrement, avec une succession de copié-collés de quelques bios déjà présentes sur wikipedia. Il vaudrait mieux faire comme avec les pilotes, un texte unique, dans lequel on présente rapidement les ingés les plus marquants. Dans un article générique sur la F1, je crois qu'on s'en fout un peu de savoir de quelle université Brawn ou Byrne sont diplomés non? Woodcote (d) 26 avril 2008 à 17:38 (CEST)

Oui, c'est juste un début, ma connexion internet n'arrête pas de couper et je n'arrive pas à faire les modifs!!! Cobra Bubbles Dire et médire 26 avril 2008 à 18:26 (CEST)
Après quelques soucis techniques (connexion internet qui déconnait, ne me demande pas pourquoi...), j'ai réussi à faire ce que je voulais avec les ingénieurs : un parcours succints de leur carrière, de leurs rôles, des écuries fréquentées. Bien évidemment, les détails se trouveront dans les articles dédiés. Dis-moi ce que tu en penses, ou modifie en conséquence. A+ Cobra Bubbles Dire et médire 26 avril 2008 à 18:46 (CEST)
Je suis toujours insatisfait de la partie sur les directeurs et ingénieurs d'hier et d'aujoud'hui. Quelques bios copiées-collées sans articulation les unes par rapport aux autres, sans explication sur leur place dans l'histoire de la F1. Je vais essayer de reprendre ça, en évitant de faire doublon (ce qui est actuellement le cas) avec les pages qui leur sont consacrées. Woodcote (d) 1 mai 2008 à 16:43 (CEST)
Moi, je trouve le résultat satisfaisant. Comme quoi... Sourire Dd (d) 2 mai 2008 à 10:47 (CEST)

[modifier] Félicitations

Franchement, c'est du bon boulot. Bravo aux auteurs! Clio64 (d) 30 avril 2008 à 21:14 (CEST)

[modifier] Proposition au label

[modifier] Propositions articles de Formule 1

Bonjour à tous, je compte proposer Formule 1 et Histoire de la Formule 1 en tant que BA ou en tant qu'ADQ. Qu'en pensez-vous ? Avez-vous noté un défaut majeur, un souci, un point important à améliorer pour la Formule 1 ? Dd (d) 1 mai 2008 à 11:13 (CEST)

[modifier] Avis de Cobra Bubbles Dire et médire

Salut Dédé, je te donne mon modeste avis sur la question. Je pense que l'article générique Formule 1, sourcé, relu, corrigé, assez complet (plus que d'autres versions étrangères par exemple) peut être proposé en AdQ ou en BA (je ne sais pas trop, vu les critères draconiens qu'imposent certains). Par contre, l'Histoire de la F1 demande encore à être complété, notamment à partir des années 1975. Je veux bien poursuivre le boulot, mais il me faudra un peu de temps, surtout qu'après, il faut se relire. La version espagnole présente cet article en trois pages, pour ne pas qu'il soit trop lourd en chargement (c'est aussi le pb de l'article Formule 1, quelle galère pour le modifier, ca prend une plombe à chaque fois). Peut-être faudrait-il s'inspirer donc de l'exemple espagnol. En tout état de cause, je pense que le travail n'est pas encore assez complet sur l'histoire, mais valable sur F1. Cobra Bubbles Dire et médire 1 mai 2008 à 11:09 (CEST)

Je pense qu'il faut du recul, un œil nouveau et la procédure de préqualification à la proposition va être utile... Je suis donc sensible à tes arguments. Et il n'y a pas le feu au lac... Clin d'œil Dd (d) 1 mai 2008 à 11:20 (CEST)

[modifier] Avis de Woodcote

Je trouve au contraire que la page "Histoire de la F1" est trop touffue et mériterait d'être un peu dégraissée pour se concentrer sur l'essentiel. N'oublions pas qu'il existe déjà une page pour chacun des 59 championnats du monde et qu'elles sont sans doute plus indiquées pour un récit "course par course". D'ailleurs, la page "Histoire" a été beaucoup alimenté par des copiés-collés en provenance de ces pages. D'où doublons. Woodcote (d) 1 mai 2008 à 11:51 (CEST)

Oui, il faut faire la part des choses, ce qui est important, les pilotes et les faits majeurs, les nouveaux moteurs, les innovations technologiques, les champions, les records de victoires par saison, à conserver et peutêtre éliminer d'autres choses... Dd (d) 1 mai 2008 à 12:17 (CEST)

[modifier] Avis de Polmars

Bonjour Dd !
Bien sûr que j'ai vu le résultat ! Extraordinaire ce que tu as fait en deux mois d'un article que je trouvais déjà pas si mal au départ ! Même si j'y ai peu contribué (quelques idées que tu as su parfaitement développer, comme le paragraphe sur les ingénieurs), j'ai suivi l'évolution régulièrement et je ne peux que te féliciter du résultat obtenu. Clair, précis, détaillé, l'article Formule 1 tel qu'il se présente désormais mérite amplement, à mon avis, le label Adq ... qui lui sera bientôt attribué, j'espère !
Pour l'article Histoire de la Formule 1, je partage l'avis de Woodcote, il faut trouver le concept qui permette de donner les éléments-clefs de l'évolution de la F1 à travers quelques grandes périodes (Les débuts, l'ère des « artisans », la montée en puissance, les « années turbo », l'ère des grands constructeurs, etc ...) et ne pas chercher à raconter l'histoire détaillée des 59 championnats et des 789 Grands Prix disputés à ce jour, qui ont déjà chacun un article, qui ne demande qu'à être développé et vers lequel l'article général peut renvoyer pour les détails !
Cordialement, Polmars • Parloir ici, le 1er mai 2008 à 12:49 (CEST)

[modifier] Avis de Matpib

Avant tout reçois ici mes félicitations pour le boulot impressionnant abattu sur ces deux articles.

  • Formule 1: pour moi cet article est mûr à point pour l'AdQ.
  • Histoire de la Formule 1: Je suis plus partagé pour celui-ci. Il est très (trop) exaustif. Je rejoins entièrement l'avis de Polmars qui résume ci-dessus parfaitement la situation. Matpib (discuter) 1 mai 2008 à 13:40 (CEST)

[modifier] Avis de Chaps
  • Sur l'article formule 1, rien à redire, pour être qqun censé connaître la F1, j'avoue qu'en fait je n'étais pas très calé après lecture de l'article.
  • Pour l'autre article, je ne pige pas la légende de la photo de Schumi "qui vous salue bien" ? et comme avis précédents - peut être que l'essentiel est noyé dans le superflu, mais bon article très intéressant, bravo pour les contributeurs.--Chaps - blabliblo 1 mai 2008 à 14:43 (CEST)
C'était pour saluer le retrait d'un grand champion parti en étant encore très compétitif. Dd (d) 1 mai 2008 à 15:28 (CEST)
Fait modifié Dd (d) 2 mai 2008 à 14:41 (CEST)
Euh, moi aussi, avant d'avoir attaqué et après deux mois de travail sur l'article, je me suis rendu compte que j'étais pas très calé, ce que j'ai appris : pneus, moteurs, femmes, ... !!! Mort de rire Dd (d) 9 mai 2008 à 23:44 (CEST)

[modifier] Avis de FR

Salut,

Voici mon avis sur la question. Je pense que tu peux proposer les deux articles à l'AdQ, tu as tout a gagner par rapport à une procédure BA, la procédure étant suffisamment longue pour répondre aux remarques des divers votants. Je voterai personnellement AdQ pour les deux. Quelques petites remarques pour avancer le schmilblick sinon :

  • En général, ne pas hésiter à "sursourcer" les articles. Fait et refait Fait je repasse...
  • Pour l'article Formule 1
    • Faire passer le schéma du système HANS à l'atelier graphique pour le traduire et le transformer en *.svg Fait demande faite en cours
    • La photo du tifosi est pixelisée, il faut soit la sortir de la galerie soit la changer Fait
    • Les modèles en bas de page sont très beau indépendamment mais ensemble, ils donnent un aspect un peu brouillon au bas de page, il faudrait peut-être faire un grand modèle pour regrouper les trois ou quelque chose dans le genre Fait
  • Pour l'article Histoire de la Formule 1
    • Le premier *.gif est pixellisé, il faudrait peut-être le faire passer à l'atelier graphique ou réduire sa taille
    • Sinon, le bas de page déconne complètement sur mon Firefox : [2]

En tout cas, félicitations pour votre travail sur ces deux excellents articles. FR (d) 1 mai 2008 à 14:45 (CEST)

[modifier] Avis de Tofoot

Hello, après avoir parcouru les 2 articles je les trouve ultra complet. Super boulotTofoot (d) 1 mai 2008 à 19:24 (CEST)

[modifier] Avis de Like tears in rain {-_-}
Je suis juge, donc je veux pas trop m'avancer. Sur la forme :
  • Attention au « .[90],[91] » ou « .[90]. » par exemple. Une référence se met avant le point, et il n'y a pas de point avant. Fait
  • Les images qui empiètent sur les références les compressent. Il faudrait essayer de les placer plus haut.
Proposes-donc, à mon avis, ce sont des propositions très honorables. Like tears in rain {-_-} 2 mai 2008 à 09:34 (CEST)

[modifier] Avis de Gemini1980 (d · c · b)

Salut Dd,
N'hésite pas pour ces articles, ils ont tout à fait le niveau AdQ. Je vois ci-dessus la même remarque que je m'apprêtais à te faire : attention à la place des notes, avant la ponctuation et non pas après... Fait un détail ! Gemini1980 oui ? non ? 2 mai 2008 à 12:46 (CEST)

[modifier] Avis de Selligpau (d · c · b)

AdQ pour moi aussi. Article extrêmement complet même si je pige pas tout en mécanique. Clin d'œil. J'ai pas encore lu l'article sur l'histoire de la F1 Selligpau ✉ 2 mai 2008 à 18:23 (CEST)

[modifier] Avis de Guigui59

AdQ sans probleme pour les 2 ! Hormis une photo d'un tifosi à enlever à cause de sa qualité. FaitGuigui59 (d) 2 mai 2008 à 22:13 (CEST)

Sûr, cette photo mise là n'est pas terrible... Je vais mettre une jolie fille à la place... Clin d'œil Dd (d) 2 mai 2008 à 22:20 (CEST)
C'est mieux ! Clin d'œil Guigui59 (d) 4 mai 2008 à 09:29 (CEST)

[modifier] Avis de Kelson

...re Sourire... J'ai fait un peu plus de modifs... mais sinon bien... je trouve que c'est très détaillé.... mais bon, la F1 c'est pas trop mon truc. Sinon, très bon, les deux articles seront évidement sélectionnés. Cordialement Kelson (d) 5 mai 2008 à 10:11 (CEST) PS: y'a qd même pas mal de pbs du coté des guillemets Fait et du coté de la mise ne forme des %... Fait mais bon c'est assez anecdotiques. Kelson (d) 5 mai 2008 à 10:12 (CEST)

[modifier] AVis de CédricGravelle

L'article est prêt pour le label ADQ sinon je n'ai rien à rajouter. CédricGravelle 12 mai 2008 à 14:31 (CEST)

[modifier] Formule 1 (d · h · j  · ↵ · © · PAdQ)

Bonjour Wikig,

je travaille depuis deux mois et demi sur cet article, et vous n'y avez pas contribué. J'ai l'habitude des critères AdQ. Je supprime les listes de bas de page sans intérêt (ou elles apparaissent dans la page, ou elles n'ont pas leur place. Si vous cherchez les listes, vous allez à Catégorie:Liste en rapport avec la Formule 1), je vous remercie de ne pas les rétablir, vos remarques sont bienvenues sur ma page de discussion.

Vous êtes priés de repecter un travail de longue haleine, qui se base sur les critères de qualité demandés.

Dd (d) 11 mai 2008 à 12:49 (CEST)

Bonjour,
cet article a été lu, relu, et est presque prêt pour le label. Ne changez pas tout, passez svp par la page de discussion. Arrêtez de tout modifier. Dd (d) 11 mai 2008 à 14:51 (CEST)
aérodynamisme, volant, essais en soufflerie, matière, essence, oui les écuries engagent des ingénieurs en aéronautique comme l'ingénieur en chef de Renault châssis. Oui, la comparaison avec les avions est juste. Dd (d) 11 mai 2008 à 14:53 (CEST)

Pour le volant, cinq sources dont le site officiel de la Formule 1 + 3 wiki labellisées en es it. Voir les liens (sur l'article) :

  • (en) Le volant, sur formula1.com
  • (es) Les volants d'Alonso et Schumacher face à face (2006), sur 20minutos.es
  • (es) Le volant d'Alonso chez McLaren en détail (02/11/2006), sur 20minutos.es
  • (es) Le volant de Pedro de la Rosa, sur 20minutos.es
  • (fr) Les volants, sur toutsurlaf1.free.fr
  • (fr) Le volant Ferrari et ses fonctions, sur toutsurlaf1.free.fr

Dd (d) 11 mai 2008 à 15:03 (CEST)

Votre remarque est d'une arrogance spectaculaire, ma première contribution (sous ce pseudo) pour cet article date de novembre 2006, il y en a eu beaucoup d'autres (voir l'historique). Je vois que vous avez contribué à foison depuis quelques mois, c'est très bien mais cela n'implique pas que toutes vos modifications ou apports soient toujours valides et justifiés. La forme, sur laquelle vous semblez vous concentrer pour l'attribution d'un label de qualité (dont, entre nous, on se fout un peu...), importe moins que le fond, mes corrections portent sur des erreurs de fond. Par exemple, comment pouvez vous dire que la taille du baquet d'une F1 (là ou on pose son cul), ait quoique ce soit à voir avec le volant !!? Il apparaît d'ailleurs que vos connaissances des sports mécaniques soient tout à fait théoriques, peut-être devriez-vous vous asseoir dans un "baquet" pour un tour de piste ou deux. J'essaierai de développer en pdd, en demandant l'arbitrage de quelques contributeurs historiques de l'article comme le sont Woodcote, Cobra Bubbles ou Polmars - Wikig | talk to me | 11 mai 2008 à 16:11 (CEST)
* L'étroitesse du baquet, la fréquence du changement de vitesses et de direction obligent les écuries à mettre le plus d'éléments possibles dans un champ étroit et donc sur le volant. Tout un ensemble d'éléments décrits par la suite, qui se trouve sur le volant, ne s'y trouve pas dans les années 1960 ou dans un véhicule de série. C'est pourquoi il faut parler de l'exiguité du baquet, de la fréquence du changement de vitesses et de direction pour expliquer le volant. J'ai demandé aux contributeurs historiques de l'article comme le sont Woodcote, Cobra Bubbles ou Polmars de faire ces chapitres, je me suis appuyé sur eux pour les rédiger quand ils n'ont pas pu le faire.
* Le terme Formule 1 désigne la discipline et la voiture; pour parler de la voiture, le terme monoplace ou monoplace de Formule 1 est employé. C'est normal.
* Quand je supprime les listes qui n'ont pas à se trouver là comme dans tout autre article labellisé, parce que des chapitres ont été longuement développé, qu'elles sont intégrées ou qu'elles n'ont pas leurs places (il suffit d'aller dans la catégorie Formule 1 pour trouver la catégorie des listes ou d'aller au chapitre statistiques pour trouver l'article détaillé avec le détail des listes), vous les remettez illico.
* Il y a eu un avis sur la page du projet sports, sur la page du projet formule 1, sur la page de discussion de l'article formule 1, le concours n'est pas passé inaperçu. Les travaux sont en cours et coordonnés, vous pouvez comprendre mon point de vue.
* Les contributeurs historiques de l'article comme le sont Woodcote, Cobra Bubbles ou Polmars ont lu, relu l'article... depuis deux mois et demi.
* L'article est évidemment modifiable, toutefois, vous pouvez respecter le travail fait, vos propos (relisez-vous, relisez les commentaires) sont déplacés.
Et c'est fort possible qu'il y ait des choses à changer. C'est même certain. Sourire
Vous n'avez vraiment pas mis la forme et la manière.
Pas de souci pour discuter. Je vous ai demandé de discuter de vos modifications, vous n'avez pas cessé de reverter aussitôt l'article. Dd (d) 11 mai 2008 à 16:30 (CEST)

(Je ne comprend pas pourquoi Dd est venu poster notre discussion perso ici, mais bon, si cela est fait cela m'oblige à venir y ajouter mes réponses... )

Vous m'avez demandé de discuter de mes modifications? Et bien je vous demande de discuter des votres à partir de maintenant si ça ne vous embête pas... C'est n'importe quoi, mes commentaires "déplacés", avant vos reverts, sont :

  1. espaces %, supprimé ligne redondante ds le sommaire
  2. pourquoi avoir supprimé les liens vers les articles connexes?
  3. pas besoin d'être majeur

Votre réponse avec revert merci, « oui il faut la majorité pour l'accès en formule 1 (ce qui est faux, il faut avoir 16 ans révolus pour obtenir une licence internationale FIA de pilote, c'est tout, pas de limite d'âge pour la Super Licence F1), la liste des liens n'a rien à faire pour un AdQ, quand c'est utile = art.détaillé » - Wikig | talk to me | 11 mai 2008 à 16:59 (CEST)

[modifier] Modifs de Dd

Bonjour à tous, Il y a une petite guerre d'édition en train et je voudrais l'avis des éditeurs "historiques" de l'article. En voulant bien faire, Dd a fortement édité cet article depuis quelque temps, je n'avais pas pris le temps de le relire mais il se trouve que des erreurs énormes ont été introduites. Par exemple le 30 avril, il a été ajouté que les disques d'une F1 étaient en céramique ou qu'un disque pouvait être monté sur une jante. Sous "Volant", on commence par « Un baquet de monoplace de Formule 1 est très exigu, de plus le pilote a en permanence besoin d'être vigilant et concentré et ne peut détourner son attention de la conduite (trajectoires et position des concurrents) », qu'est-ce que ça veut dire? Qu'est-ce que la taille du baquet a à voir avec le volant? Il-y-a-t-il des F1 non monoplace. La conduite se résume-t-elle aux trajectoires et à la position des concurrents? Dans l'introduction « Outre la compétition, le terme Formule 1 désigne l'ensemble des règles techniques des voitures monoplaces qui sont mises à jour tous les ans par la FIA. », ça veut rien dire... Sous "La technologie" ; « Une monoplace moderne de Formule 1 ressemble plus à un avion de chasse qu'à une voiture citadine de série. », une F1 a 4 roues, un moteur à explosion, un volant, et se déplace en deux dimensions sur une voie asphaltée que je sache? etc.. etc.. Si le but recherché est d'obtenir un label AdQ, peut-être faudrait-il s'assurer que le contenu n'est pas bourré d'inexactitudes. Pour l'heure je ne modifie plus rien puisque Dd revert immédiatement mes édits - Cordialement - Wikig | talk to me | 11 mai 2008 à 16:41 (CEST)

Pourquoi a-t-on retiré ces précisions intéressantes sur le carburant?
La consommation moyenne d'une Formule 1 est de 75 litres d’essence (sans plomb) pour 100 km. Le plein de carburant se fait sous pression avec un débit de 12 litres environ par seconde (9 kg de carburant par seconde)
Pour nous dire que les F1 sont des avions? - Wikig | talk to me | 11 mai 2008 à 17:45 (CEST)
Salut les gars, je viens de tenter quelques ajustements, jugez vous mêmes. Sinon:
  • l'info sur la conso (plus proche de celle d'un avion que de ma 406 2,1 turbodiesel) me semble pertinente (où la caser?)
  • les freins, in board ou extérieurs sont fixés au moyeu, pas à la jante.
  • les freins (brembo ou carbone industrie) sont en carbone, les étriers ont un nombre réglementé de pistons (cf réglementation).
  • je pense que les "voir aussi" ne sont pas forcément nécessaire (AMHA)
  • je pense aussi qu'on doit pouvoir bosser tous ensemble sans se prendre le chou parce que je trouve (compte-tenu de nos contrib') que nous tendons tous vers le même but. Nous sommes des "rédacteurs", pas des "éditeurs" (cf notre pourcentage de contrib dans le "main") Clin d'œil Cobra Bubbles Dire et médire 11 mai 2008 à 19:22 (CEST)

Pas mal tes contributions, même très bien. Sourire Bonne continuation. Merci. Dd (d) 11 mai 2008 à 21:29 (CEST)

[modifier] Article Formule 1 comme AdQ

Bonsoir,

L'article Formule 1 est proposé comme article de qualité, vous êtes invités à voter ici. Dd (d) 14 mai 2008 à 21:16 (CEST)

[modifier] jeu video de course

Discussion déplacée sur Discuter:Jeu vidéo de Formule 1. {'clin}} Dd (d) 18 mai 2008 à 13:26 (CEST)

[modifier] Michel Vaillant

Autant les BD Michel Vaillant ont un rapport direct avec la F1, autant la série tv, dans mes souvenirs (lointains, il est vrai) n'en avait que peu, se limitant à la F3 pour les courses de monoplaces. Je ne me risquerai pas à enlever le paragraphe, mais si quelqu'un pouvait confirmer ou infirmer... Djyandbi (d) 15 mai 2008 à 21:34 (CEST)

J'ai un peu le même souvenir que toi, mais j'avoue que ça fait bien 20 ans que je ne suis pas tombé sur un épisode...Woodcote (d) 15 mai 2008 à 22:13 (CEST)
Section revue en conséquence. Cobra Bubbles Dire et médire 28 mai 2008 à 13:56 (CEST)

[modifier] Ecologie

Un article intéressant à se garder sous le coude quand on développera la section "pollution vs écologie" en F1: http://www.grandprix.com/ns/ns20403.html Woodcote (d) 28 mai 2008 à 13:46 (CEST)

Bonsoir, pour être juste et ne pas faire de présentation partiale, j'ai ajouté un paragraphe Formule 1#Oppositions à la Formule 1... Si vous voulez y jeter un œil et corriger le tir si c'est nécessaire... Dd (d) 31 mai 2008 à 23:11 (CEST)