Discuter:Fédéralisme intégral

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Sommaire 1 Quelques propositions 2 Ajout de nouveaux auteurs francophones 3 lien vers article détaillé supprimé 4 Précisions sur cet page de discussion 5 Cette page fait l'objet d'un conflit éditorial 6 Problème avec le bandeau de neutralité

[modifier] Quelques propositions

Je trouve cet article intéressant cependant vous devriez développer une partie axée tout spécialement sur les différents mouvements qui militent pour le fédéralisme globale. Je sais u'il y a le WFM mais il y en a d'autre comme le Mouvement CiTerrien, le Mouvement Mondial des Militants Mondialistes (le 4 M) et d'autres ...

Il faudrait aussi développer la bibliographie de cet article car les écrits de Alexandre Marc ne sont qu'une vision du fédéralisme globale, d'autres visions existent voir même diffèrent. Perso je ne suis pas très fan d'Alexandre marc ainsi que des écrits de sa femme qui sont aussi portée sur le sujet dans une certaine mesure.

Les écrits de Kant peuvent trouver leur place à mon avis.

Amicalement Sam

Kant a plus sa place au niveau du confédéralisme à mon goût. Pour ce qui est de dresser une liste des différents mouvements, je n'ai pas osé le faire. Mais semble-t'il que tu ais réussi à en dresser une donc tant mieux. Pour ce qui est du cas d'Alexandre Marc, voit l'historique et tu comprendras ce qu'il en est. On n'a pas trop de liberté de ce coté là, donc en attendant Alexandre marc est le seul auteur que l'on puisse citer ici même. Pour connaître d'autres auteurs vas sur google.--Marie-hélène 7 mai 2006 à 00:37 (CEST)

OK, autrement autre sujet, Il serait intéressant de citer les associations francophones associées au WFM. Car ce sont des groupement directement impliqués dans l'établissement d'une forme de fédéralisme globale.--Sambg 8 mai 2006 à 16:56 (CEST)

Qu'est-ce que ça veut dire plus précisément : "Pour les fédéralistes purs, le fédéralisme intégral est peu démocratique, puisqu'il introduit des pré-conditions idéologiques au fonctionnement fédéraliste, au lieu de laisser les citoyens décider eux-même en fonction des circonstances des orientations politiques que doivent suivre les divers niveaux de décision" ? Vxl

Personnellement, je comprends que ça veut dire que l'idéologie est déjà établie dans la fédéralisation, et qu'il n'y a pas d'autres élections--153 23 octobre 2006 à 15:24 (CEST)

[modifier] Ajout de nouveaux auteurs francophones

Je viens de contacter un administrateur sur wikipédia afin d'obtenir une autorisation pour ajouter d'autres auteurs francophones. Car si la qualité d'Alexandre Marc n'est pas remise en cause, il est vrai qu'il n'ai pas normal, qu'il soit le seul à pouvoir être cité ici même. Donc on verra bien ce que dira l'administrateur. On pourra ainsi citer l'auteur Eddy Onix non plus dans un article qui lui serait consacré comme cela a été fait par le passé mais dans une simple section de cet article qui est pour le coup plus généraliste.--Franckpi 8 mai 2006 à 21:26 (CEST)

Il est absolument hors de question de laisser une quelconque mention de l'"auteur" Eddy Onix, dont il a été montré sur PàS qu'il n'avait aucune notoriété mis à part du spam un peu moins gros que la moyenne (une recherche google - en lisant le contenu des liens proposés - est éclairante sur le sujet). J'ajoute que l'article Fédéralisme intégral a été créé tout à la gloire d'Eddy Onix pour outrepasser le vote qui avait eu lieu sur PàS (voir cette version, magnifique exemple de neutralité à l'égard d'un auteur moins que mineur. Divers spam ont été fait un peu partout, voir par exemple ce diff ridicule). Eddy Onix est un imposteur (lorsqu'il se présente comme principal théoricien du fédéralisme intégral) qui essaie de profiter de la liberté offerte aux contributeurs de Wikipédia pour se faire de la pub ; et cette promotion est bien plus grave lorsqu'elle a lieu sur un article général que sur l'article directement afférent. --Markadet∇∆∇∆ 8 mai 2006 à 22:10 (CEST)

Je ne connais pas l'importance d'Onix dans le "Fédéralisme intégral"... ~Pyb Talk 8 mai 2006 à 22:35 (CEST)

Je ne veux pas de polémique. J'ai juste de mandé à l'administrateur ~Pyb une autorisation pour ajouter une simple section sur cet auteur rien de plus. D'ailleurs je n'ai rien entrepris pour remettre en ligne un article dédié uniquement sur cet auteur. L'utilisateur ~Pyb qui est un administrateur qui a fait ses preuves donc il n'a aucun parti pris en l'espèce m'autorise dans son vote ajouter une section sur cet auteur mais refuse qu'un article soit dressé uniquement sur cet auteur. Donc j'estime avoir le droit de parler de cet auteur et de pouvoir citer ce livre qui a été publié quoi que vous en pensiez. Ainsi je sonnerais à toutes les portes si il le faut je contacterai tous les administrateurs, tous les utilisateurs contributeurs dans les matières connexes au fédéralisme. Car pour moi je ne vois pas pourquoi on interdirait de parler de cet auteur. Et encore une fois je suis d'accord avec la décision prise de ne pas ajouter un article dédié à cet auteur mais je crois qu'il est normal de le citer, et d'ajouter son livre parmi les nombreux ouvrages ayant trait au fédéralisme global. J'ai vu qu'il y avait une liste de livres anglophone, n'allez pas me dire que vous connaissez ces livres. A croire qu'en France les seules livres qui parlent de fédéralisme globale c'est les livres d'Alexandre marc. Cet auteur est intéressant mais il n'est pas le seul, une encyclopédie se doit de fournir le plus des informations objectives sur un sujet rien de plus. Dire qu'il y a un livre qui est sorti et qui propose une théorie qui parle de ça et ça, et bien c'est normal. De la même manière que vous avez essayez de m'expliquer que c'est normale que l'on parle dans tout un article du train d'Harry Potter sur WK, ou de la même manière que l'on cite les noms de tous les présidents d'université françaises... Donc Markadet, je ne vous demandes pas l'impossible, et si vous avez un doute à mon égards et bien soit, mais tout de même ~Pyb ma autorisé à ajouter une simple section dans un article plus généraliste, et lui est neutre tu peux en convenir. Donc laisse moi ajouter ma section je t'en serait reconnaissant.--Franckpi 8 mai 2006 à 23:03 (CEST)

Ce que j'avais indiqué lors du vote était plutôt un avis général ne connaissant pas du tout Onix ni le fédé intégral. Je rappelais que certaines personnes ne méritent pas d'avoir un article mais qu'on peut très bien écrire quelques lignes dans un autre article sur eux. Pour cet article, la question à se poser est de savoir si Onix ets important dans le fédé intégral. Il semble que non, don il ne mérite pas d'être cité dans l'article. Enfin, ce n'est pas parce que je suis admin que mon opinion compte double ou triple ;) C'est plutôt en tant que contributeur ayant un peu d'expérience que j'interviens. Mais Markadet est également un bon contributeur. Je partage entièrement son analyse pour cet article. ~Pyb Talk 8 mai 2006 à 23:35 (CEST)

Pour l'article sur Eddy Onix on ne revient pas déçut la chose a été tranché. Mais ~Pyb, tu es bien d'accord avec (au moins sur ce point là) que l'on peut tout de même citer le livre dans la bibliographie de l'article Fédéralisme intégral. Et puis même si tu ne connais pas les auteurs sur le fédéralisme globale, tu peux quand même rien qu'avec le titre du livre (Mon utopie : la Fédération Terrienne) admettre, que cette ouvrage mérite de figurer sur l'article Fédéralisme intégral dans la section bibliographie. Ce livre figure déjà dans les listes en ligne de la Bibliothèque nationale de France ainsi que sur le site de la Bibliothèque universitaire de Moncton. Ces organismes sont une preuve de sérieux et d'objectivité. Donc s'il te plait ~Pyb demande à Markadet de ne pas sans arrêt effacer le livre de la bibliographie.--Franckpi 8 mai 2006 à 23:55 (CEST)

Livre dans la BNF= livre publié en France, c'est tout. QUand on envoie son livre à tout le monde, qqn finit par le mettre dans une armoire :-) Sinon: pas de commentaires, personne ne l'a lu. Le problème semble bien être celui-là : ce bouquin, personne ne l'a lu apparemment !!! Bradipus bla 9 mai 2006 à 00:02 (CEST)

@Bradypus : C'est exact. D'ailleur au sujet de "quand on envoie son livre à tout le monde", je rappelle la pitoyable section "actualité" en bas de cette version de l'article "fédéralisme intégral" où la liste des envois du livre d'Onix était produite, comme si cela était une preuve d'un quelconque sérieux, ou de l'importance du torchon qui sert d'étendard à Onix. --Markadet∇∆∇∆ 9 mai 2006 à 00:08 (CEST)

Problème de compréhension de ce que WP est : personne n'a le pouvoir de vous autoriser à ajouter une section dans un article.

Pour être plus clair : vous pouvez la mettre, votre section, mais personne ne peut empêcher quelqu'un (moi par exemple) de la retirer illico. Et pour une bonne raison selon moi : Mr Onix a une notoriété égale à zéro. J'ai beau chercher, on retombe toujours sur les mêmes références qui tournent en rond.

Alors si je comprends bien, je pourrais demain éditer à compte d'auteur un bouquin sur la relativité, l'envoyer à plein de gens et ensuite mettre dans l'article "relativité générale" que cette théorie a été développée par Einstein et Bradypus?

Eddy Onix, son vrai nom, c'est Eddy Remora? Bradipus bla 8 mai 2006 à 23:46 (CEST)

[modifier] lien vers article détaillé supprimé

Bonjour, je consulte depuis quelques années ce site et je sais que certains articles utilisent dans leur présentation des "Liens vers article détaillé". Hors je viens de voir que Markadet avait supprimé les 2 liens détaillés que j'avais mis qui venaient appuyer mettre en avant 2 liens important par rappport aux sections consernées. De plus pourquoi supprimer les liens détaillés ici et ne pas le faire sur d'autres articles comme par exemple sur les articles suivant :

• Empire ottoman
• Triade
• Four de verrier
• Raison d'une suite

??????????--Sambg 9 mai 2006 à 00:44 (CEST)

Pas besoin "d'appuyer" les liens qui se trouvent déjà dans le corps de l'article. Les articles que vous donnez en exemple n'ont aucun rapport, puisqu'il s'agit de liens qui ne se trouvent pas ailleurs dans le corps de l'article. --Markadet∇∆∇∆ 9 mai 2006 à 11:55 (CEST)

[modifier] Précisions sur cet page de discussion

Attention cet page de discussion ne doit concerner que des sujets en accord avec l'article sur le Fédéralisme intégral. Par ailleurs, tout message inscrit sur cette page ne pourra plus être effacé et sera conservé définitivement. Pour plus d'information sur l'impossibilité d'effacement de messages contacter les administrateurs de WP tel que Markadet, ~Pyb...--Marie-hélène 9 mai 2006 à 15:18 (CEST)

N'importe quoi... (voir Discussion Utilisateur:Marie-hélène, section "Suppression d'une discussion") Markadet∇∆∇∆ 9 mai 2006 à 15:25 (CEST)

[modifier] Cette page fait l'objet d'un conflit éditorial

Il va falloir songer à cet étape, la page fait l'objet d'un conflit éditorial.--Benedict 10 mai 2006 à 01:20 (CEST)

Vous ajoutez du contenu non encyclopédique. Qui que vous soyez, je ne pense pas que vous rendiez service à Mr Onyx, ce jeune capacitaire en droit de l'université de Savoie qui a édité à compte d'auteur et sous pseudonyme en utilisant une maison d'édition inexistante (EJPB éditeur, dont l'adresse e-mail a un nom de domaine contrôlé par Mr Onyx) un livre qui n'a pu être que distribué gratuitement et dont on peut acheter le stock restant de 600 exemplaires à 500 euros (à moins qu'entretemps vous ayez décidé de les utiliser pour vous chauffer?).

Pour des détails sur les intéressantes informations que l'on peut trouver sur le net, voir cette page.

Souhaitez vous vraiment aller plus loin, vous qui avez édité sous pseudo? Bradipus bla 10 mai 2006 à 01:39 (CEST)

[modifier] Problème avec le bandeau de neutralité

Pour le bandeau de neutralité, il y a difficultés à le maintenir, ce qui explique qu'il y ait peu d'avis favorable sur la théorie onixienne. Ainsi j'invite le plus grand nombre d'utilisateurs et d'administrateur sur Wikipédia à venir s'exprimer sur la page suivante : [1] . --Franckpi 12 mai 2006 à 00:13 (CEST)