Discuter:Effet expérimentateur

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Sommaire 1 Wiseman & Schlitz 1.1 Réponse 1.2 Réponse 2 Désaccord de pertinence 2.1 Réponse

[modifier] Wiseman & Schlitz

Remarque technique pour les spécialistes du débat en parapsychologie: Wiseman & Schlitz ont tentés récemment de répliquer l'expérience qui avait mis en évidence un effet expérimentateur et ont échoués, Schlitz ayant obtenu des résultats statistiquements non-significatifs en faveurs d'un effet Psi. Si personne ne doute de l'existence de l'effet expérimentateur en psychologie, sa pertinence dans le débat parapsychologique reste encore à prouver.

81.56.104.11 — 1 décembre 2004 à 01:53

[modifier] Réponse

La remarque sur les résultats de la dernière expérience Schlitz et Wiseman est hors-sujet. Je vais vous expliquer pourquoi. L'échec pour cette troisième (il me semble) série d'expériences est presque normal : les expériences de dare-viewing sont extrêmement fastidieuses et répétitives. Il est donc naturel que les expérimentateurs en aient "ras-le-bol" au bout de la 10 000e session (je donne ce chiffre au hasard)... (Ce qui était effectivement le cas. Je n'ai pas de source écrite mais je le sais :-p) Les résultats de Schlitz peuvent donc s'expliquer par l'effet de déclin. Cette série d'expériences est donc en bonne cohérence avec les propriétés du psi tel qu'il est décrit par les parapsychologues. Ici, on aurait déclin + effet expérimentateur. Vous allez dire que ce sont des propriétés ad hoc, mais pourtant, dans ce cas, cela s'applique à merveille.

Ovad — 1 décembre 2004 à 01:56

[modifier] Réponse

C'est ça qui est merveilleux avec les propriétés ad hoc, c'est qu'elles s'appliquent toujours à merveille :=) On est face à une falsification apparente, mais on sauve le coup en prétendant qu'en fait c'est cohérent avec l'existence du Psi, il suffit de postuler l'existence d'un effet déclin, qui n'est pas plus prouvé que le reste, et "hop", l'hypothèse du Psi est sauvée et tout est beau dans le monde de la parapsychologie :=O Fabuleux, sauf pour les sceptiques, qui trouvent ce genre de "mortier" pour maintenir en place un système de croyance en place particulièrement agaçant. Il faut dire que les sceptiques, contrairement aux parapsychologues, estiment importante qu'une hypothèse puisse être falsifié... :=)

JMA — 1 décembre 2004 à 14:47

[modifier] Désaccord de pertinence

J'aimerai bien que l'on me précise ce que signifie « le Psi », utilisé à plusieurs reprises. Il faudrait un terme moins ambigu (« le parapsychologue » ?).

Cdang | m'écrire 20 déc 2004 à 12:45 (CET)

en bref, cela résume les phénomènes allégués étudiés par la parapsychologie: perception extra-sensoreille (ESP) et psychokinèse (PK). On regroupe tout dans la notion fourre-tout de Psi. A noter que les parapsychologues sont incapables de définir positivement ce qu'est le Psi. Ils sont obligés de recourir à des définitions négatives ("Le Psi c'est quand les autres moyens prosaïques de transfert d'informations ont été écartés") ce qui est déjà problématique d'un point de vue épistémologique... JMA

JMA — 28 décembre 2004 à 13:19

[modifier] Réponse

Le psi (sans majuscule, normalement), est un terme qui désigne des facultés supposées de l'esprit. Les parapsychologues classent les facultés psi en 2 grands ensembles : l'ESP (Extrasensorial Perception) et la PK (Psychokinesis). L'ESP contient la télépathie, la clairvoyance, la précognition... Et la PK est l'action de l'esprit sur le monde physique. On distingue la micro-PK (action sur des particules microscopiques), la macro-PK (par exemple dans les cas de poltergeist), la bio-PK (action sur les êtres vivants). Les parapsychologues parlent de sujet psi pour les personnes censées avoir des facultés psi développées. Le parapsychologue, au sens strict, est le scientifique qui étudie le psi ou les phénomènes psi. Est-ce que la psi existe ? Et si oui, quels en sont les mécanismes et les propriétés ? Si non, quels pourraient être les biais des expériences ? Donc psi n'est pas un équivalent de psy, ni de parapsychologue.

212.96.72.167 — 27 décembre 2004 à 11:46