Discuter:Dal Riada

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Sommaire

[modifier] Sources de Treanna

Mes sources (Michel Duchein, Histoire de l'Écosse, éd. Fayard), indiquent que le Dal Riada écossais est distinct du royaume irlandais : fondé par des proscrit du royaume irlandais, le Dal Riada écossais avait ses propres souverains. Il conviendra donc de scinder en deux articles distincts. Treanna °¿° 30 jan 2005 à 20:59 (CET)

[modifier] Inversion

Bonjour.

Pour la liste j'ai simplement inversé les noms historiques des rois tels qu'il se trouvent dans les Annales irlandaises contemporaines des noms qui correspondent aux listes établies par des historiens très postérieurs du type Buchanan. Le Dalriada ou Dal Riata était bien me semble-t-il au début de son histoire un royaume double.

(Utilisateur:Dalriada) 8 mai 2006 à 09:37 (CEST)

[modifier] Royaume de Dalriada

J'ai shooté ceci, aucune raison de distinguer :

{{homonymie}} Deux royaumes portèrent le nom de Dalriada :

  • Le royaume de Dalriada ou Dal Riata en Irlande, dans l'actuel Ulster ;
  • le royaume de Dalriada fondé vers 500 en Écosse par des émigrants natifs du royaume irlandais.

[modifier] Réconciliation de liste

Mes modifs récentes tentent de concilier la liste trouvée et des bios éparpillées, apparemment sans connaissance de l'article courant. Les numéros des rois semblent incohérents ( ex: Fergus II / article ou III / liste pour des dates de règne identiques). A vérifier avec un interwiki.

Darth Gaut - tenter de le raisonner 6 septembre 2006 à 11:18 (CEST) - liste : 20 septembre 2006 à 10:23 (CEST)
Oui, les numéros des rois sont incohérents. Il existe une liste fait dans le moyen-age qui donne les numéros (Eugène IV &c), mais la liste n'est que fictive et commence avec des douzaines des rois imaginaires. C'est pourquoi on commence içi avec Eugène IV et Donald IV, qqn a trouver les rois fantastiques peu convainçant. Si je m'en souviens bien, on doit commencer avec Fergus II ou III aussi ça confirme que qqn a fait des modifications. La liste en:List of Kings of Dál Riata est fait autrement. Et comment écrit-on les noms en français selon les historiens francophones ? Je sait pas vous aider en traduction parce que je n'ai rien trouver en français sur ce sujet. En anglais on écrit soit en forme irlandaise (comme la liste sus-dit, Eugène IV est Eochaid Buide ou Eochaid mac Áedáin), soit en forme moderne (Eugène le Blond, Eugène fils d'Áedán ou Eugène fils d'Aedan), mais la numérotation ne se fait pas. C'est pas convenable ! Angus McLellan 20 septembre 2006 à 22:32 (CEST)


Bonsoir.

Je pense en effet aussi qu'il faut isoler les rois historiques du Dalriada (comme sur le site en anglais qui est très bien fait) de la liste des personnages plus ou moins fictifs créés parfois à partir d'eux dans les Listes du type de celle de Georges BUCHANAN qui faisait encore autorité en France dans des ouvrages de la première moitié du XX siècle ! Hier j'ai mis entre parenthèse ces rois.

Certain de ces personnages ont d'ailleurs déjà donné lieu à des articles pour le moins fantaisistes comme , Fergus II, Alpin II Eochaïd et une reine dénommée Constantine .... C'est dommage de mélanger les genres.

On peut d'alleurs envisager aussi une : Liste des rois légendaires d'Écosse !


Dalriada 29 septembre 2006 à 19:10 (CEST)