Discussion Utilisateur:Cibdat

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Sommaire

[modifier] Bienvenue sur Wikipédia

Bienvenue sur Wikipédia, Cibdat !

Wikipédia est un projet de rédaction collective d'une vaste encyclopédie réalisé actuellement dans 250 langues différentes de par le monde.

[modifier] Généralités

Pour participer correctement ici, il me parait important de commencer par lire les principes fondateurs.

Moins urgentes, la lecture de pages comme Wikipédia:Citez vos sources, Wikipédia:critères d'admissibilité des articles et Wikipédia:Conventions de style s'avèreront elles aussi instructives.

[modifier] Syntaxe de base

Le bac à sable est l'endroit dédié aux essais que tu ne manqueras pas de vouloir faire sur la syntaxe wiki (ou tu peux éventuellement te créer une sous page à cet effet).

Si je devais résumer la syntaxe wiki en quelques phrases...

  • ~~~~ te permet de signer un message avec une date (exemple : Cibdat 23 février 2007 à 12:12 (CET)). Les messages aux autres contributeurs doivent être signés (pages de discussion), mais pas les articles (l'historique permet d'en retrouver les auteurs). (voir Aide:Signature)
  • Faire des liens internes :
    • [[article]] affichera article, avec un lien vers la page du même nom. Si le lien est rouge, alors la page de destination n'existe pas.
    • [[Article|un autre texte]] affichera un autre texte, toujours en pointant vers Article.
  • '''gras''' et ''italique'' afficheront respectivement gras et italique
  • == titre == (seul sur une ligne) permet de créer un titre de section. Le nombre de "=" indique le niveau du titre, permettant de créer une arborescence (ce message est un exemple d'arborescence de titres). (voir Aide:Syntaxe#Titre)
  • Un modèle (appelé comme ceci : {{exemple de modèle}}) utilisé dans une page quelconque affiche un contenu qui se trouve en fait stocké dans la page Modèle:exemple de modèle. Cela permet d'insérer un même texte ou code (bandeau de portail, etc.) dans de nombreuses pages sans devoir le réécrire totalement à chaque fois. Par exemple, {{Portail Japon et culture japonaise}} est utilisé en bas de toutes les pages en rapport avec le Japon. (voir Aide:Modèle)
  • Il est recommandé de classer les articles pour qu'ils soient trouvables plus facilement : il suffit de leur affecter des catégories en insérant [[Catégorie:nom de la catégorie]] en bas de l'article. Attention toutefois à vérifier que la catégorie existe bien en prévisualisant la page : si le lien est rouge, alors la catégorie n'existe pas. Exemple : Le Plessis-Bouchard a pour catégorie Catégorie:Commune du Val-d'Oise. (voir Aide:Catégorie)

Une description beaucoup plus complète est disponible sur Aide:syntaxe.

[modifier] et sinon…

Bonne continuation

--Loveless (d) 25 janvier 2008 à 01:50 (CET)

[modifier] Al-Andalus

n'oublie pas de justifier tes modifications dans la boîte de résumé. J'ai hésité à révoquer, vu que "tout ce qui est démontré sans preuve peut être réfuter sans preuve" (euclide je crois :) ). Merci bonne continuation. Plyd /!\ 20 février 2008 à 01:11 (CET)

[modifier] Al-Andalus

Je suis désolé, mais en l'absence d'attribution d'un tel propos, je suis contraint de ne pas le laisser dans l'article. Le relativisme est toujours un signe de quelque chose qui cloche dans un article, et je crains que ce ne soit le cas ici. Moez m'écrire 18 mars 2008 à 00:41 (CET)

Oui, j'avais vu ton message. Le paragraphe dont nous traitons n'est pas sourcé. Tu indiques "les historiens" dans ton commentaire d'édition, mais sans préciser lesquels diraient cela. De plus, l'intitulé du paragraphe est le "mythe". On ne comprend pas, à la lecture de ce paragraphe, l'origine de ce mythe. Il me semble que ce mythe soit au contraire une autre thèse d'autres historiens, si je ne me trompe pas. Auquel cas, il faut donner les deux versions, et ne pas qualifier les autres thèses de "mythe". J'ai regardé tes autres contributions. Le mot "superstition" que tu as employé dans l'article chasse aux sorcières n'est pas correct non plus. Les superstitions n'existent pas, seul un regard externe désapprobateur peut qualifier un rite de "superstition". C'est peu ou prou le même commentaire pour le passage que j'ai retiré de l'article. Moez m'écrire 18 mars 2008 à 00:52 (CET)
En définitive, je ne suis pas contre ce que tu te proposes de faire, puisque les travaux des historiens sont là pour nous éclairer et les modernes réfutent les anciens, ce qui est sain. C'est une question de méthode en ce qui concerne Wikipédia. Et puisqu'il y a eu débat, celui-là doit apparaître dans l'article, afin que nous ne reproduisions pas les erreurs de nos augustes prédécesseurs. Le lecteur doit pouvoir lire les articles sans en ressortir pleins de certitudes, surtout en ce qui concerne une présence millénaire :) Moez m'écrire 18 mars 2008 à 01:08 (CET)
Il faudrait en effet attribuer plus précisément qui dit quoi. En l'occurrence, tu donnes une bibliographie (deux bouquins d'historiens espagnols - il faudrait d'autres origines historiennes, car sans douter de l'intégrité des historiens espagnols, il est très concevables que leurs vues ne soit pas représentative, ou en tout cas pas unique - je doute par exemple que les historiens arabes disent la même chose). De plus, c'est l'aspect qui résume 1000 ans de présence par un lapidaire "mythe" que je trouve très suspecte. Mais bon, si c'est sourcé et attribué, ce sera OK. Moez m'écrire 18 mars 2008 à 02:38 (CET)

[modifier] Jeanne Ire d'Espagne

Bonjour!

Je viens de tomber sur l'article Jeanne Ire d'Espagne. J'ai vu que tu as fait plusieurs interventions sur cette page, et, vu ton domaine d'études, tu es probablement la bonne personne pour me répondre.

  • cette page s'appelle "Jeanne Ire d'Espagne"
  • mais, grâce au modèle {{titre}} utilisé dedans, elle apparait comme "Jeanne Ire de Castille"
  • dans les autres wiki, elle s'appelle presque partout "Jeanne Ire de Castille"
  • dans d'anciennes versions de la page, avant le 17 décembre 2007, il est dit qu'elle "unit les Espagnes sous un même sceptre le 25 janvier 1516"
  • le 17 décembre 2007, une IP dont c'est d'ailleurs la seule contribution à WP, a décidé d'enlever cette mention, de contester qu'elle fût jamais reine d'Aragon, et d'utiliser le modèle {{titre}} pour donner à la page le titre apparent de "Jeanne Ire de Castille" et, d'une certaine manière, imposer son point qu'elle n'a pas unifié la couronne d'Espagne,
  • le 25 janvier 2008, tu as corrigé le texte, et rétabli qu'elle est devenue reine d'Aragon le 25 janvier 1516,
  • cependant le titre apparent est resté.

Je pense qu'il faudrait remettre en cohérence le titre apparent, le titre réel et les redirections. Je propose:

  • d'enlever le renommage apparent fait par le modèle {{titre}}
  • de choisir un titre pour la page (d'Espagne ou de Castille)
  • de créer la page de redirection pour rediriger de "Jeanne Ire de Castille" vers "Jeanne Ire d'Espagne" ou l'inverse, dépendamment du titre choisi.

Qu'en penses-tu?

Cordialement, JY Rehby (d) 5 avril 2008 à 19:44 (CEST)