Discussion Wikipédia:Blocage en écriture/Archive 3

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Sommaire

[modifier] En cas de désaccord

  1. En cas de désaccord entre deux personnes, dont l'une est un sysop, seul un autre sysop pourra pratiquer le blocage.

Ceci est délicat

Bien sur, si une personne est coupable de vandalisme de bas niveau, il est évident que tout sysop doit essayer de l'arrêter

Maintenant, dans le cas ou une discussion assez vive est en court sur un article, et que l'un est sysop, l'autre ne l'est pas. Quand il arrive un point, ou, le sysop estime par exemple que les édits d'une personne consistue un danger pour l encyclopédie, que visiblement personne ne vient à leur secours, et que toute discussion est devenue impossible, il a plusieurs options. Il peut contacter quelqu'un pour faire le médiateur, il peut laisser tomber le sujet pour qlq heures (le temps que les esprits se calment), il peut demander la protection de l'article (selon les règles actuelles, a un autre sysop). Maintenant, il a aussi la possibilité de bloquer purement et simplement son adversaire.

Par cette proposition, j'entend juste éviter que le blocage devienne utilise comme méthode pour faire "taire" l'autre. De meme que la protection doit etre faite par un autre sysop, le blocage aussi.


Que ceci aille vers une déresponsabilisation du sysop, certes, mais cela va dans le sens de la limitation du risque d'abus dans une guerre d'édition dans laquelle on perd facilement sa logique.

Je tiens fortement à ce point pour ma part

  1. Si un sysop est lui meme coupable de vandalisme, et est bloqué, il respectera le blocage et ne se débloquera pas lui même.

Ceci va dans le meme sens. On peut aussi considérer que si le sysop est bloqué sans discussion et accord préalable de la communauté, il peut s estimer abusé, et avoir le droit de se débloquer lui meme. Si par contre, le blocage est généralement accepté par tous, on peut penser que le sysop bloqué acceptera l avis de la communauté.

Je garderais un avis neutre sur cette règle. Anthere 26 oct 2003 à 17:16 (CET)

Je pensais que des modalités drastiques, draconniennes de sanctions étaient à même de régler ces questions, naïvement sans doute, j'allais employer un ...autre mot.
De toute façon, le « statut » actuel des sysops est très, très vague donc à revoir, ce n' est pas en contradiction avec ce que j'ai écrit plus haut. 62.39.210.15 26 oct 2003 à 19:12 (CET)

Je pense qu'en retournant mon vote, j'ai bloqué la situation : donc après réflexion, je crois que mes « exigences » étaient trop fortes, en synthétisant un peu tous les avis, la position de Hemmer semble sage, j'ai reconstruit l'article à partie de la dernière proposition d' Anthere surtout en mettant en avant la transparence, les conditions d'application, le caractère d'urgence, j'ai allégé sur la durée du blocage, la partie sanction contre les sysops (je pense qu'elle serait mieux placée dans le "statut" des sysops) le fait simplement de dire qu'il peut y avoir discussion sur le sujet me semble suffisant. 62.39.210.15 27 oct 2003 à 16:16 (CET)

[modifier] limiter le nb de blocages par admin

I had a dream, last night. A nailletemère, même: un "sysop-ed vandal-bot" qui commencerait par bloquer tout le monde (ou au moins les autres sysops) avant que de se livrer à loisir à ses sombres desseins. Parano-je ? Sarkozy-je ? Alvaro 28 oct 2003 à 19:32 (CET)

c'est une idée...comme le permis à point, à chaque fois qu'on bloque, 1 point de moins, 5 points au maximum, restoration de 1 point par mois. Anthere

non, ant; songe manip auto: qd 1 admin bloque, c'est pour 24 heures. au bout de 24 heures, il y a déblocage auto et l'admin récupère sa faculté bloquante. je dis ça uniquement ds la perpective d'un vandal-bot bloquant. chose improbabale, mais... ouais, bof, ça présente peu d'intérêt, mais je suis sûr k'y a qq chose! Alvaro 28 oct 2003 à 21:28 (CET)
La comparaison avec le permis à points ne paraît douteuse. Lorsqu'un administrateur (je m'obstine à préférer ce terme :o) bloque une page, ou un utilisateur, ce n'est quand même pas pour se faire plaisir. Pourquoi serait-il pénalisé? Et dans le cas d'une action concertée (ou d'une même personne utilisant plusieurs pseudos, n'est-ce pas Alfred?) c'est notre pauvre admin qui serait bridé. Hemmer 28 oct 2003 à 21:08 (CET)
c'est que je m'en suis fait piqué 3 l'été dernier; je ne m'en suis pas encore remise :-)


tt a fait d'ac, Hemmer. si Alfred (et ses clones) vandalisait, il faudrait pouvoir tous les bloquer. mais si un bot bloquait ts les admins? les infos circulent en clair sur la toile, facile de récup login+password d'un admin, non? je ne sais pas trop ce que nous pourrions faire. Alvaro 28 oct 2003 à 21:28 (CET)
Tu cherches à nous faire peur! Si le risque est significatif, et s'il n'y a pas moyen de donner un accès sécurisé aux administrateur, peut-être faut-il leur fournir un second mot de passe à n'utiliser que pour les actions de blocage. Comme cela, le mot de passe ne se promènera pas sur la toile trop souvent, ce qui limitera le risque d'interception (à moins que ce ne soit déjà le cas?) Hemmer 28 oct 2003 à 23:18 (CET)
il y a risque. Les login/pass de 3 admins ont été "craqués" au nouvel an 2003.
Je vois surtout un problème technique. Si on se fait attaquer par 10 trolls à la fois, les points des sysops vont se faire épuiser. Et il faudra violer la règle... --FvdP 28 oct 2003 à 21:17 (CET)
Mmmm. Mais si "plusieurs trolls valent moins que la somme de leur partie" alors épuiserait-on moins les points? ;-) -- Looxix
uh ? ;-) --FvdP

Je crois que vous tombez un peu dans la paranoia. Pardon, dans l'holisme. Bon, ce n'était pas une bonne idée, c'est tout. Anthere

et tout action d'un sysop bot est réversible...

[modifier] bilan : pas la peine

bon, c'est moi qui eut l'idée paranoïde, alors je la retire ! Alvaro 29 oct 2003 à 01:04 (CET)

[modifier] Autres outils

Il n'y aura pas (au moins dans l'immédiat)

  • de page qui puisse être éditée par les utilisateurs bloqués (ex Wikipédia:Réclamation)
  • un accès direct et libre à la mailing liste pour toute personne bloquée (au plus simple, l'adresse email est listée sur la page de blocage, au plus complexe, une procédure wikimail)

[modifier] Non traité

  • comment gérer le cas des récidives sous d'autres noms ?
    • Pas la peine de se compliquer la vie inutilement. Il sera toujours temps de s'en préoccuper quand cela arrivera.
    • On peut de toute façon appliquer les régles usuelles. -- Looxix

[modifier] Demande de renseignement

Bonjour, je souhaiterais connaitre avec précision ce qui arrive à quelqu'un de bloqué. Toutes les pages lui sont-elles interdites? Quand vous bloquez une IP, bloquez-vous automatiquement tous les utilisateurs enregistrés accédant à wikipedia via cette adresse IP? Désolée si je suis la 100ème personne qui pose ces questions mais je ne sais pas où trouver l'information. Merci HB 6 décembre 2005 à 22:10 (CET)

[modifier] Actualité de cette page et réflexion

Cette page est-elle toujours actuelle ? Où en est la réflexion annoncée dans l'introduction ? Je vois un problème avec la rédaction actuelle : elle est utilisée par de nombreux contributeurs problématiques (ma définition d'un contributeur problématique : aucune ou peu de contributions constructives, POV-pushing, guerre d'édition, pathos et dénonciation sur les pages de discussion qui deviennent des forums) pour pinailler sur des vices de forme dans leur blocage. GL 24 juin 2006 à 13:00 (CEST)

Cette page (comme d'autre conçues à la même époque) reflète les attentes ou les espoirs qu'avaient eu Anthère à un moment donné sur la gouvernance de Wikipedia. Elles n'ont à mon avis jamais été vraiment adoptées par la communauté (et en l'état elle sont contradictoires sur de nombreux points). Après sur ce qu'il faut concrètement en faire ... je n'en sait rien. De toute façon, tant qu'il y a une bonne poire pour les écouter, les cons trouvent toujours une raison pour brailler. Tu fait ton job proprement, alors ne te casse pas trop la tête avec leurs pleurnicheries. ske

[modifier] Déblocage

Je suis admin sur eo:WP et j'aimerais savoir comment on peut lever un blocage la commande Special:Unblockip (eo:Speciala:Unblockip) est réputée inexistante. Merci de m'éclairer Père Duchesne ✉ 16 novembre 2006 à 11:46 (CET)

Merci à Sebcaen de m'avoir fait savoir que cela se trouve sur fr:Special:Ipblocklist. Père Duchesne ✉ 16 novembre 2006 à 14:14 (CET)