Discuter:Auguste Renoir

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[modifier] Auguste Renoir vs. "Pierre-Auguste" Renoir

L'apppellation Pierre-Auguste Renoir, avec ou sans trait d'union entre les prénoms (1) est certes des plus courantes, si l'on en croit Google,

(1) mais le trait d'union entre les prénoms est probablement incorrect, s'agissant de ce qui n'est pas un prénom composé d'usage, comme en témoigne la fréquence de l'appellation Auguste renoir, et en l'absence de preuve de l'existence de ce trait d'union dans l'acte de naissance du peintre.

En revanche, même si, selon Google, elle n'a pas de majorité incontestable, l'appellation d'usage la plus correcte reste Auguste Renoir, qui est rapporté par exemple :

  • par le Grand Larousse encyclopédique (1964) dans son article RENOIR Auguste), tandis que l'édition 1988 du Petit Robert rapporte l'état civil complet RENOIR (Pierre Auguste), sans trait d'union,
  • mais surtout par les établissement scolaires et voies baptisés en son honneur :
    • École Auguste-Renoir (cf. Google [1],
    • collège Auguste Renoir ([2]),
    • lycée Auguste Renoir ([3]),
    • et les rue Auguste Renoir à Aulnay-sous-bois, Avignon [sic, selon la mairie], Bourg-en-Bresse, Cagnes-sur-Mer, Castres (81) Chatou, Colombes, Corbeil-Essonnes, Gignac (13), Harfleur, Louverné (53), Marly-le-Roi, Meyzieu, Morangis, Nantes, Nice, Pantin, Pessac, Plouzané, Saulxures-lès-Nancy, Segré, Valence (Drôme), Voisin-le-Bretonneux (et il y en a des dizaines d'autres, cf. [4]),
  • alors que ledit Google ne rapporte l'existence :
    • d'aucune École Pierre-Auguste Renoir ([5]),
    • malgré tout un seul collège Pierre-Auguste Renoir ([6]),
    • aucun lycée Pierre-Auguste Renoir ([7])
    • et deux rue Pierre-Auguste Renoir à Avignon [sic] et Crépy-en-Valois ([8]).

Il est d'ailleurs intéressant de constater que si l'un des liens externes de l'article conduit à une page de l'Office de tourisme de Cagnes-sur-Mer, consacrée à "Pierre-Auguste Renoir", la ville de Cagnes-sur-Mer dispose quant à elle d'une rue Auguste Renoir.

Je pense donc fondé le déplacement de l'article dans Auguste Renoir et la présence de deux redirections depuis Pierre Auguste Renoir, état civil complet correct) et Pierre-Auguste Renoir (état civil complet avec ajout d'un trait d'union qui n'existait probablement pas dans l'acte de naissance). Hégésippe Cormier 3 déc 2004 à 04:09 (CET)


[modifier] citation de Renoir sur le marché

Wikipedia est truffée de citations non sourcée à supprimer, l'existence de la citation présente est sourcée même si la citation n'est pas située donc il n'y a pas de raison de la supprimer.

En revanche si on veut supprimer cette citation comme inopportune, alors on le dit et on n'avance pas des prétextes. Cordialement. --Apollon 14 mars 2007 à 13:52 (CET)

J'ai retiré la citation sur Renoir et le marché car la source (des annales d'examens sans précision) ne me paraissait pas bonne. Nguyenld 14 mars 2007 à 15:21 (CET)

comme je l'ai dit en commentaire, une citation est sourcée par l'oeuvre, le texte, ou la parole dont elle est extraite et une annale n'est pas une source. Une recherche sous goggle ne donne rien. Je pense qu'il faut être extrêmement rigoureux pour les citations, le plus souvent inanalysable hors contexte, même si c'est un exercice courant de potaches. Bien cordialement. Nguyenld 14 mars 2007 à 15:21 (CET)

Je suis d'accord que la source est de deuxième main mais s'agissant des annales du concours de sciences-po Paris, entrée en 4e année, dont je fournis le lien vers le rapport de correction, je pense qu'on ne peut pas soutenir que la citation n'existe pas ni qu'elle est tirée de son contexte alors qu'à l'évidence elle a été choisie pour son côté provocateur, à revers des préjugés. Bien cordialement. Apollon 14 mars 2007 à 17:19 (CET)

[modifier] ouille

J'ai commencé à retoucher quelques bizarreries typographiques dans l'article (des bouts de phrases incongrument rédigées en gras notamment) mais je m'aperçois que le contenu est assez médiocre dans l'ensemble. La vie de Renoir, sa carrière, l'époque, tout ça est suffisamment bien documenté pour qu'on évite les affirmations péremptoires non-sourcées. Ce ne sont pas les dates et les faits qui m'embêtent mais les interprétations ou en tout cas les tournures employées.
Bref, je pense que cet article mérite d'être repris de fond en comble. (->Jn) (d) 17 décembre 2007 à 00:12 (CET)

[modifier] Suzanne Valadon

A mon avis, les femmes sur les peintures Jeune fille assise, Gabrielle (sic) avec la chemise ouverte et Jeune baigneuse, c'est trois fois la même femme : Suzanne Valadon.

Gabrielle à la chemise ouverte est Gabrielle Renard, cousine d'Aline Charigot, si souvent peinte avec le très jeune Jean Renoir, et plusieurs fois, comme ici, les seins nus portant le même vêtement. Octave.H hello 6 mai 2008 à 20:14 (CEST)