Discuter:Anorexie mentale
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[modifier] Explication sur l'anorexie :
Bonjour, je connais un excellent article qui traite de l'anorexie et de la boulimie qui pourra vous informer sur cette maladie mentale. Il y a aussi une analyse très intéressante des sites pro-ana. Par ailleurs, l'article traite bien de l'influence de la mode, des photos retouchés et des photos de mannequins anorexiques.
"COMMENT DEVENIR ANOREXIQUE POUR ETRE BELLE"
[modifier] témoignage de Justine
Bonjour, j’ai lu le livre de Justine (Vous connaissez certainement son blog Youstinette ) Dans son livre, elle raconte son anorexie, ses victoires, ses rechutes et sa réflexion autour de la maladie. Vous pouvez voir les détails dessus sur : "CE MATIN J'AI DECIDE D'ARRÊTER DE MANGER" il y a aussi une vidéo de Jusine. Son bouquin est top, j’espère qu’il pourra vous aider.
Bon courage à tous et bonne année 2007 ;) !!!
[modifier] et les garçons?
peut-on évoquer l'anoréxie chez les garçons, au moins pour lister d'autres éléments que ceux spécifiques de la psychologie des jeunes filles? Est-ce la bonne place pour faire ce commentaire? je ne sais pas?Macassar 17 mai 2006 à 16:23 (CEST)
[modifier] Trois a
J'aimerais en parler dans l'article, c'est une formule mnémotechnique pour retenir 3 symptômes: === Les trois A === Anorexie Amaigrissement avec dysmorphophobie Aménorrhée
mais s'agit-il des symptômes principaux ? Dans cette liste, "anorexie" (sens 1) doit-il être compris comme "pas d'alimentation", le même mot étant utilisé pour désigner un trouble mental (sens 2) dont l'un des symptômes est l'anorexie au sens 1 ? Apokrif 20 juin 2006 à 19:36 (CEST)
[modifier] Anorexie mentale et appétit
Je modifie l'intro pour supprimer une incohérence du texte d'intro actuel avec le corps de l'article comme avec l'article anorexie : l'anorexie mentale ne se définit pas par un trouble de l'appétit mais par un trouble de l'alimentation, la personne concernée ne tenant pas compte de son appétit pour réguler ses prises alimentaires. Je reformule en conséquence.
Philippe Magnabosco 15 septembre 2006 à 23:01 (CEST)
[modifier] dénutrition
dénutrition est en redirect sur cette page mais n'y apparait pas et ne me semble pas traité tel que. Voir article de [clicanoo. Fafnir 7 février 2007 à 06:42 (CET)
Bonjour, effectivement c'était une mauvaise idée, c'est un sujet plus global... J'ai supprimé la redirection et créé une ébauche. Bonne journée --Ouicoude 7 février 2007 à 09:41 (CET)
[modifier] Petit commentaire sur les traitements de l'anorexie
Par rapport au texte de Chloé en DEA Ethique et... je tiens à lui signaler que contrairement à ce qui est écrit, d'une part, l'isolement est loin d'etre la seule solution envisagée lors de la prise en charge des anorexiques, et que d'autre part (mais peut etre est ce une déformation liée à sa formation et à sa possible maladie) l'éthique médicale est une base du soin en psychiatrie, et qu'effectivement vu de l'extérieur les soins en psychiatrie paraissent barbares. Cependant s'il existe un seul lieu de soin où sont discutées les conditions d'hospitalisation et la pensée éthique sur les patientes, c'est surement l'hopital psychiatrique à la française et non le systeme américain de "redressement psychique" où est employé à l'envi le comportementalisme (ethique et comportementalisme, je me pose la question de la liberté du patient...)
[modifier] l'article est trop général (et l'est un peu mois)
- et basé sur l'actualité récente - à part quelques mentions d'histoire - il est vraiment insuffisant et privilégie plutôt une approche pédagogique sans réflexion psychopathologique. Léon99 11 mars 2007
- J'ai revu des paties en mettant les hypothèses comme telles, en supprimant la partie de pub sur un centre de traitement parmi multiples autres (le monde, le monde francophone ne se limite pas à TF1 et à Paris!) et supprimé les chiffres hautemanent fantaisistes. Léon99 (d) 5 janvier 2008 à 16:05 (CET)
- La seule référence d'allure psychanalytique était amenée de telle manière qu'elle ne faisait que culpabiliser bêtement et inutilement les mères (ancien chapitre anorexie du nourrisson). Lacan y est mis à contribution comme spécialiste des remarques à l'emporte pièce ! Faut-il rappeler que l'approche psychanalytique ne relève pas d'une l'éthologie des comportements maternels mais de prise en compte de conflits intrapsychiques INCONSCIENTS. Si on s'intéresse à l'éthologie, il faut laisser la psychanalyse à sa place ! Ne pas confondre objet interne relevant de ce que Mélanie Klein appelait l'assemblée des citoyens du monde interne , de ce qui relève de la relation à l'objet externe. Dans ce dernier cas, la vie fantasmatique est toujours présente car il n'y a pas de perception pure (sauf pour nos amis behavioristes qui n'on rien perçu de la vie psychique à part les réflexes conditionnés qui ne relèvent précisément pas de la vie psychique!). Dès lors parler de mauvaise mère, de mère envahissante, etc. est une grossière erreur que la psychanalyse paye aujourd'hui! Il faudrait parler de relations à l'objet interne mère fantasmé tel ou tel, en fonction des la vie pulsionnelle. La formultaion est lourde mais moins nocive que les formules à l'emporte pièce !!!Léon99 (d) 5 janvier 2008 à 23:16 (CET)
[modifier] Survisme
Commentaire de Survisme transféré depuis ma page de discussion.--Macassar | discuter 24 mars 2008 à 19:46 (CET) Bonjour,
Je me permets de vous envoyer ce message suite à votre modification et votre message
"Votre modification a été annulée car vous avez ajouté un lien externe inapproprié. Ces liens doivent être réservés à des sites de référence reconnus,"
pouvez-vous me dire qui a autorité sur le "reconnu" ? Dans le domaine de la psychologie, il n'y a aucune "reconnaissance" officielle de l'état (qui a émis 1 fois un rapport défavorable à l'école en place), car les écoles au "pouvoir" n'ont pas d'intérêt financier à reconnaître "autre chose que leur voix" (ou voie). (inutile de rentrer plus en avant dans la "guerre des psys" car là n'est pas le sujet.)
Les informations que je donne ont été reconnues comme exactes et utiles par d'anciennes personnes anorexiques (vous pouvez demander par vous même en prenant par exemple contact avec l'association anorcri,) et en cela je pense que c'est une reconnaissance suffisante, non pour "écraser les autres points de vue en les supprimant", mais pour laisser exister cette approche (non commerciale car accessible gratuitement à tous). Evidemment, si vous aviez dans vos connaissances des personnes victimes de cette maladie, il est probable que vous ne supprimiez pas ce lien qui permet de mieux comprendre cette dernière.
Je ne doute pas que vous fassiez l'objet de "pressions" de la part de personnes dont l'approche est différente et "non-gratuite". Mais la connaissance ne grandit pas par la censure, et je ne vous l'apprends pas.
Courage et bonne continuation.
Ph.commentaire non signé de Survisme
-
- Déjà répondu sur votre page.Macassar | discuter 22 mars 2008 à 11:50 (CET)
- suite line externe [modifier]
Ok. Merci pour votre réponse. Je comprends parfaitement les problèmes que vous avez évoqué. Perso, je ne suis pas un "spammeur" comme vous l'avez constaté. Je reste un peu "quoi" face à : "si vous avez des éléments encyclopédiques," car les idées exprimées sur ces pages ne sont pas celles de l'encyclopédie. D'une part parce que les encyclopédies ont des droits d'auteur, et d'autre part, je ne pense pas que wikipédia ait pour but de mettre en ligne l'encyclopédie universelle. Comme en plus, le "survisme" n'est pas validé par les institutions car IL N'EXISTE PAS d'organisme institutionnel en France pour valider ou invalider quoi que ce soit en ce domaine... (et c'est bien dommage...) Bref, excusez de vous faire perdre votre temps mais pour moi, une encyclopédie libre doit permettre à tous les savoirs de s'exprimer, avec la limite que les liens n'aillent pas vers des sectes ou des "choses nocives". Les explications sur les TCA apportées par le lien ne sont pas un danger puisque des anciennes personnes anorexiques (ainsi que des asso d'infirmières en psychiatrie) reconnaissent la pertinence des propos et leur utilité.
Sur ce, je vous laisse libre (je n'ai pas le choix !;o) de faire ce que vous voulez, mais sérieusement, le plus important dans tout ça, est que des personnes qui veulent comprendre "l'anorexie" ait accès à ces informations car elles sont exactes.
bonne continuation à vous.
Philippe Hugos. Commentaire de Survisme
- Non, pas d'accord. Si le survisme est un concept notable, même si controversé. Il faut en mettre quelques lignes dans l'article (en donnant comme référence le lien en question) et certainement pas se contenter de mettre un lien externe en fin d'article, sans explication. Nguyenld (d) 24 mars 2008 à 20:54 (CET)
[modifier] participation
Très bien, je vais essayer de participer comme vous le demandez. Pour info, il n'y a aucune controverse à propos du survisme. Si vous avez un contre exemple invalidant cette approche, n'hésitez pas à mettre votre argumentaire sur notre forum. Sur certains sites internet, des personnes ont dit "c'est n'importe quoi !" mais tenir de tels propos n'en fait pas une réalité et j'attends toujours leurs argumentaires. Libre à vous de prendre le temps de lire (et non survoler) ces discussions et de constater ou non l'exactitude de ce que je viens d'écrire.
[modifier] ajout du 5 avril 2008 / Faux semblant et raisonnements du malade
Comme proposé par Nguyenld je participe à l'article dans le domaine "explications" car jusqu'à ce jour elles n'étaient pas présentes sur la page.
"2 lignes" serait un peu court pour expliquer les raisonnements complexes de cette maladie alors j'ai écrit plus de 2 lignes.
Avant la "guerre habituelle" des "j'efface ce qu'a écrit l'autre", merci de me contacter si vous pensez qu'il y a des choses inexactes dans les propos que j'ai écrit. Je n'ai rien à vendre, je participe seulement et modestement à l'avancée de notre savoir à tous.
Merci d'avance.
Philippe Hugos. Survisme
- Euh, je viens juste de voir ta page utilisateur et j'ai ajouté un petit truc, regarde l'historique. A part cela, je ne vois aucune intervention de ta part dans l'article. Cependant, tu peux faire un essai dans une sous-page pour commencer. Cordialement. -- Perky ♡ ✍ 5 avril 2008 à 20:32 (CEST)
- Je viens de voir le morceau et cela ne convient pas. C'est une encyclopédie et il faut un minimum de forme. Regardez les articles de qualité pour prendre de l'inspiration. Cordialement. -- Perky ♡ ✍ 6 avril 2008 à 13:29 (CEST)
- Ce qui ne convient pas, c'est votre méthode. Accuser "la forme" est un prétexte. Nul doute que dans un prochain message, vous allez pouvoir donner un argumentaire précis. Survisme6 avril 2008 à 13:54 (CEST)
- Je viens de voir le morceau et cela ne convient pas. C'est une encyclopédie et il faut un minimum de forme. Regardez les articles de qualité pour prendre de l'inspiration. Cordialement. -- Perky ♡ ✍ 6 avril 2008 à 13:29 (CEST)
plus précisément, ce qui ne vous convient pas n'est pas "la forme" comme vous l'avez dit dans une première intervention, ce n'est pas non plus la promotion d'un site (je vais l'enlever de l'article comme ça vous n'aurez plus ce nouveau faux argument (pourtant Nguyenld avait dit que c'était possible de mettre une ref).
Si vous avez une modif à faire parce qu'il y a quelque chose de faux, faites le (avec un argumentaire dans la discussion du sujet s'il vous plait).
Supprimer l'intervention entière est preuve d'un esprit destructeur et je ne pense pas que vous ayez quelque chose à faire sur wikipédia. Sans doute je me fais des idées et votre prochaine intervention respectera l'accumulation des connaissances du projet wikipédia.
- les remarques suivantes ne sont que sur la forme et pas sur le fond. Tu parles manifestement du "mécanisme" de l'anorexie et il existe un court sous chapitre, débutant par "en psychopathologie...". J'ai donc regroupé les deux apports ensembles sous le chapitre "psychopathologie" (mais on peut choisir naturellement un autre titre). L'un des problèmes est que la première partie (ancienne) et ton apport ne vont manifestement pas stylisquement ensemble. La première est de style plus encyclopédique (avec tout ce que ce terme a de subjectif) et s'adresse manifestement à un public qui cherche des renseignements, mais qui n'est pas directement impliqué dans l'anorexie mentale. Ta partie semble avoir comme cible des personnes plus concernées. Ta partie comporte par contre pas une notion qui est essentielle dans ton apport, celle de la "culpabilité obsessionnelle". C'est une notion qui me paraît légitime (je ne suis pas spécialiste en la matière) mais qui devrait être intégré à la première partie.
- Par ailleurs certaines assertions ne sont pas évidentes et je les ai nuancé provisoirement par la mise au conditionnel (cause mal comprise, implication pas évidente) et cela mériterai d'être sourcée (bannière refnec).
- Eviter les "effets de manches" : ce n'est pas un essai littéraire. Pas de question dans le sein du texte. Pas de "catastrophique"... Effectivement cela donne un texte plus insipide, mais également plus sobre, donnant le plus d'infos dans un minimum de mots.
- La dernière phrase "Reconstituer la suite de causes et d'effets mal comprise et source de culpabilité, doit se faire avec des professionnels de la santé ayant un diplôme d'Etat" nie, sous cette forme, le rôle des proches et de la famille et cette affirmation doit être sourcée. Nguyenld (d) 6 avril 2008 à 17:26 (CEST)
[modifier] Proposition de loi pour lutter contre l'anorexie
Une proposition de loi et une charte pour lutter contre l'anorexie, article du Monde du 9 avril 2008. --Grook Da Oger 10 avril 2008 à 05:09 (CEST)
