Discuter:Amanda Lear

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Sommaire

[modifier] Transsexualité

salut , votre article est sympa mais inexact, amanda lear est bien une transexuelle, et je ne comprends par pourquoi elle n'assume pas ce fait, il n'y a rien de dégradant si il est mieux dans un corps de femme, j'an ai la preuve ..... elle a fréquenté dans les années 50 le plus beau transexuel du monde de l'époque ...... celui ci a écrit ses mémoires, je possède ce livre introuvable aujourd'hui ..... il (ou elle) s'appelait C....CELA vous dit quelque chose, probablement non, moi je m'en souviens très bien -- et j'adore amanda lear - FR je peux meme vous dire le vrai nom de la belle amanda ..... tapp .. mais non .salut .... ....

REPONSE

Je suis un grand fan d'Amanda Lear ou é le probléme si Amanda é transexuel ca ne regarde que elle c sa vie é son passé c à elle de faire le choix é le livre que vous dite n'est pas si Introuvable que cela é le le C c'est Coccinelle qui sur 4 pages parles d'Amanda , je penses qu'Amanda à eu raison de couper avec tout ces gens qui balancent.......car quand on vois comment elle a finis voici un site d'un super fan plus de 2000 photos d 'AMANDA.

[1]

[modifier] Absolutely Fabulous

Est-ce vrai que c'est elle qui a inspiré le personnage de Patsy dans Ab FAb?
Arno Nîmes

[modifier] aneries

c'est pas croyable de lire autant d'âneries ! Amanda Lear n'a rien d'un transexuel, il suffit de regarder comme elle est gaulée (ce ne sont pas les photos en tenues legères qui manquent) avec ses hanches larges, sa poitrine qui n'a rien à voir avec une poitrine hormonée, l'angle d'ouverture de ses bras typiquement féminin,je ne dis pas qu'elle n'a pas travaillé dans des cabarets dans les années 60 avec les coccinelles et autres trans, mais de là à amalgamer, c'est un peu facile et fait preuve de bien peu de discernement !


Outre le doute... il est une phrase aussi confuse:

Amanda Lear n'ayant pas eu d'enfants et s'étant parfois liée à des hommes dont la sexualité est ou a été ambiguë, comme David Bowie, son mari (cf. plus bas) ou même Dali, la rumeur n'a pas cessé. Amanda a dit qu'en fait la rumeur venait de Bowie, et serait une « ruse » pour promouvoir son album.

De quel album parle-t-on ? Serait-il possible de précisé ?Dr Boris Kater 29 juin 2006 à 14:26 (CEST)

[modifier] D'Alain : ANNERIE BIS !!

J'ai tenté de faire modifier le passage concernant les mémoires d'April Ashley faisant référence à Amanda sous le nom d'Alain Tapp. Cela n' a pas été suivi par le modérateur alors qu'il est trés diffamant pour Amanda Lear qui a toujours récusé ces accusations là. Comment Amanda lear en étant garçon aurait pu se marier avec un certain Mr Lear !!!Ce livre qui a inspiré d'autres ( Ian Gibson sur dali ) n'est sorti qu'en Angleterre aprés une action d'Amanda Lear. J'ai l'article du Sunday times de 1982. Par ailleurs j'ai indiqué le lien avec une récente interview d'amanda lear ou elle parle de tout cela et d'April Ashley Laissons à Amanda Lear la vérité de sa vie quelquel soit.

Bonjour, je ne sais pas quelle est la personne que vous qualifiez de "modérateur" : Wikipédia n'est pas un forum, et chaque lecteur peut être un contributeur, et chaque contributeur peut corriger et améliorer les articles.
  1. Je comprend votre point de vue, mais il n'est pas neutre : il y a eu un livre et des articles qui prétendent confirmer la transexualité d'Amanda Lear. Je me contrefiche de savoir si c'est vrai ou faux, mais je pense que le rôle d'une encyclopédie est d'en tenir compte, même si Amanda Lear soutient que ce ne sont que des tissus de mensonge. Je vous conseille de lire par exemple l'article sur Galilée, où il est expliqué entre autres que des autorités scientifiques de son époque estiment que « Dieu ne créant pas de choses inutiles, les astres ne peuvent pas exister. » On sait pertinemment ce qu'il en est aujourd'hui. Malgré tout, on ne peut pas comprendre les découvertes de Galilée sans connaître les critiques qui les ont entourées.
  2. Votre phrase « Laissons à Amanda Lear la vérité de sa vie quelquel soit » n'a aucune raison d'être sur une encyclopédie : à ce compte, les articles sur Nicolas Sarkozy ou Ségolène Royale seraient bien fades s'ils ne contenaient que des informations qu'ils fournissent et censurent les autres...
  3. Enfin, je vous signale que cet article a nettement été édulcoré depuis sa création, et que seules n'apparaissent que les informations sourcées. Maintenant, votre information étant sourcée, elle me paraît légitime et je ne vois pas la raison de l'ignorer.
  4. Comme quoi, passer par la page de discussion au lieu d'effacer rageusement des paragraphes entiers peut parfois se révéler payant. --Localhost 26 avril 2007 à 09:34 (CEST)

Merci pour vos explications. C'est vrai que la personnalité d'Amanda Lear attire les rumeurs les plus incroyables. On trouve toujours quelqu'un qui a connu quelqu'un qui a connu Amanda Lear et chaque fois dans un lieu , une situation différente !Je tentais juste d'expliquer que se baser sur un seul livre de mémoire paru il y a plus de 20 ans qui n'a rien de l'enquête scientifique et qui ne représente que l'avis d'une personne pour en faire la base de " preuves" potentielles de la transexualité d'Amanda Lear me paraît limite . Il y a eu bien d'autres livres que celui là affirmant tout et son contraire ,qu'Amanda Lear avait eu un enfant de Brian Jones , qu'elle était une hermaphrodite ( le livre d'Angie Bowie " Backstage " par exemple ) . Dans Egeries sixties paru chez Fayard l'an dernier plusieurs temoins affirment qu'Amanda Lear a toujours été une femme etc... A moi de vous trouver les sources internet qui expliquent cela !!

[modifier] Transexuelle ou pas

A tous les contributeurs de passage: la question n'est pas de savoir si Amanda Lear est ou n'est pas transexuelle, mais de donner des éléments de réponse à ceux qui s'interrogent à ce sujet, vu que la célébrité d'Amada Lear repose en grande partie sur cette rumeur. Donc :

  1. Ne supprimez pas de passage sans pouvoir donner de sources de ce que vous affirmez, dans un sens ou dans l'autre
  2. Si vous estimez avoir un commentaire à faire sur le sujet, faites le ici, dans la page de discussion, et non dans l'article

Merci. --Localhost 26 mars 2007 à 09:24 (CEST)

J'ai sorti la référence à "sa pomme d'adam proéminente" qui est une invention basée sur aucune source . Il suffit de voir toutes les photographies d'Amanda Lear pour voir qu'elle n'a pas de pomme d'adam !!
OK. --Localhost 26 avril 2007 à 09:35 (CEST)

[modifier] Année de naissance

Dans "T'empêches tout le monde de dormir", de M6, elle dit, jure et crache à l'antenne être née en 1950. Le doute persiste donc toujours et entretient l'attention du public.

Elle est né le 18 Novembre 1948 à Hong Kong. (ref : http://www.biosstars.com/a/amanda_lear.htm) - T-M.P

1950 ??? LOL ! Elle dansait dans des cabarets enfant donc ! Moi je pense qu'Amanda est née en 1939.(Rickwill (d))

Regarder bien ces photos (bas de page) Certaines sont de 1960, voire plus anciennes ! Après avoir analyser les liens que vous proposez, Amanda avait donc 26 ans en 1965. Elle serait donc née, et cela semble bien probable, en 1939.

Je vous propose, en bonus, une interview d'Amanda Lear (Rickwill (d))

Le fait est que les sources sur la date de naissance d'Amanda Lear sont partagées :
Quant aux autres Wikipédia, elles choisissent tantôt une de ces dates, tantôt une autre... Bref, en l'absence d'informations irréfutables, il vaut mieux que l'article ne prenne pas parti. --Localhost 4 octobre 2007 à 10:12 (CEST)



Oui, exact, cela reste assez flou. Toutefois je pencherais personnellement pour 1939. Sur ce lien, que vous proposez d’ailleurs, il est dit qu’Amanda était bien Alain Tapp, et que cette personne avait 26 ans en décembre 1965, ce qui colle avec 1939. Un autre lien donne raison à ce fait. Plusieurs années durant Amanda à dit être née en 1946. Sur ce lien par exemple, où il est dit qu'elle avait soufflé ses 50 bougies lors d'une soirée au Palace le 17 novembre 1996 (Voir News du 28 juin 1999, puis dernier paragraphe). Sur les deux premiers liens que je propose elle (il) aurait rencontré Salvador Dali en 1958, alors qu’officiellement cette rencontre eu lieu en 1965. D’où une différence de...7 ans! Je pense que c’est pour cette raison qu’Amanda à du « zapper » 7 ans de son existence. Ce n’est qu’une hypothèse mais nous avons eu il y a moins d’un an la preuve que le véritable nom d’Amanda Lear est bien Tapp, ce qui semble bien gros pour être une coïncidence car il y a plus de 25 ans que certains affirment qu’Amanda était bien Alain Tapp. Ensuite elle n’a pas cesser de se rajeunir en déclarant être née en 1948, puis en 1950 (chez Fogiel). Mais voilà les liens qui affirment qu’Amanda serait née en 1939 sont donc les mêmes qui affirment qu’Amanda était bel et bien un homme travesti sous le nom de scène de Peki d’Oslo et opéré (apparement deux fois) vers 1963/1964 à Casablanca (lieu ou se situait une fameuse clinique spécialiste de ce genre d’interventions), ou à Berlin, d’où une certaine prudence et une certaine censure ( ce qui n'empêche pas certains sites d'affirmer sa transsexualité tout en mentionnant qu'elle est née en 1946, ce qui est pour le coup, complètement illogique). Pour beaucoup de sites sa transsexualité ne fait aucun doute.

(Rickwill (d))

Sur une autre page du site "carlaantonelli.com", on parle à propos d'Amanda d'une naissance à Saigon, le 18 juin 1939, à 16 h 05 !!! Cela devient compliqué, surtout que Tapp ne prendrait, ici, qu'un seul P (Tap) ! Ces informations proviendraient bien d'un extrait de naissance provenant du ministère des affaires étrangères, selon certains internautes (à prendre donc avec précaution) sur ce forum. Notons egalement que d'autres sources (voir Wikipedia anglophone) indiqueraient une naissance à Saigon, alors en Indochine française. (Rickwill (d))

Bref vous avez raison d’être perplexe je ne prétend pas détenir la vérité mais 1939 semble être sa véritable année de naissance. Notons aussi ces liens :

(Rickwill (d))

Oui, le fait est qu'un internaute m'a envoyé une copie d’un extrait de naissance (perle rare apparement) élaboré de la sorte =

EXTRAIT D’ACTE DE NAISSANCE
Références SAIGON (Cochinchine) 1939/242
Le 18 juin 1939 à 16 heures 5 minutes
Est né à Saigon (Cochinchine) - -
Prénoms = Alain Maurice Louis René - -
Nom = Tap - -
Sexe = masculin - -
Mentions marginales = Néant - -
Extrait certifié conforme,
Nantes, le 26 février 1979.

D’après la personne qui m’a envoyé cette copie, Amanda avait pour habitude, dans les années 1960, de signer son nom avec deux P (Tapp). Sans doute a-t-elle fait rajouter un P à son nom plus tard (son nom officiel étant aujourd’hui Amanda Tapp.) (Rickwill)

Dans son livre "Mon Dali" Amanda dit être née en novembre, mais rien sur son année de naissance,(bien qu'elle dit avoir environ 30 ans au début de sa carrière de chanteuse, donc vers le milieu des années 70). De plus, l'action du livre débute au printemps 1965 et elle dit être, à cette époque étudiante aux Beaux-Arts à Londres et arrondir ses fins de mois en posant, légèrement vêtue, dans des magazines de mode. A 14 ans et demie et même à 16 ans et demie cela semble, tout de même, bien impossible. 1950 et 1948 sont donc des années de naissance bien improbables…Pour ceux que cela intéressent, elle dévoile dans ce livre sa taille… 1 mètre 76. (Rickwill (d) 24 novembre 2007 à 12:25 (CET))

Je pense qu'il faut se baser sur des sources sérieuses et dignes de foi. Rien de plus facile que de falsifier un extrait d'acte de naissance. Tant que celui-ci n'est pas un original ou une copie certifiée conforme, il n'a aucune valeur... Pour exprimer le fond de ma pensée, je ne crois pas qu'on pourra trouver des informations crédibles sur le Net, juste des rumeurs ou des partis-pris. En fait, il faudrait qu'Amanda Lear elle-même fournisse des éléments qui nous permettraient d'y voir plus clair... on peut rêver Sourire --Localhost 1 décembre 2007 à 17:09 (CET)


Que notre talentueuse Amanda soit née de sexe Mâle ou ... Masculin n'a pas tellement d'importante, dans tout les cas, ce petit détail insignifiant sur ses origines a atteint son but, à savoir, celui de faire parler d'elle, et à partir de ce simple fait, vérifie la mémorable phrase sur la célébrité attribuée à Josephine Baker ou à Marlène Dietrich: "Que l'on parle de moi en bien ou en "mâle" importe peu, l'important est que l'on en parle" ;-)

D'autre part "elle" nous démontre aussi celle d'Oscar Wilde: "l'Art véritable consiste à consacrer sa vie entière à son œuvre pour faire un chef d'œuvre de sa vie".

Deux esprits (d) 21 décembre 2007 à 15:18 (CET)

[modifier] Liaison avec Brian Jones

Un Fédéral a modifié ma phrase, « La chanson Miss Amanda Jones de l'album Between the Buttons (1967) est une allusion ironique à cette liaison. » Note en « La chanson Miss Amanda Jones de l'album Between the Buttons (1967) serait une allusion ironique à cette liaison. ». Oui, sauf que mon information est sourcée (mais en effet, pas forcément plus véridique pour autant, si tout le monde ment, ma bonne Dame !), même si je ne suis pas en mesure, présentement, là dis donc, de donner les références exactes. Il s'agit d'une interview d'Amanda Lear dans Rock & Folk, si je ne me trompe ; l'article commençait à peu près ainsi : « L'album Between the buttons contient une chanson assez peu aimable pour une certaine « Miss Amanda Jones » ; nous l'avons retrouvée, il s'agit d'Amanda Lear, qui eut une liaison avec Brian Jones, etc. ». Le problème, c'est que j'ignore absolument où j'ai bien pu foutre tous ces journaux que j'ai ramassés à gauche, à droite. Et même si je retrouvais où ? n'en quel endroit ? – le carton des « Rock & Folk », il me faudrait encore me les palucher l'un après l'autre…

En résumé : je confirme la véracité, au moins du propos d'Amanda Lear ; mais je remets sa référence à plus tard…

Budelberger (d) 30 mars 2008 à 17:19 (CEST).

Salut, je ne sais pas ce que tu appelles un « Fédéral », mais je sais que c'est moi qui suis intervenu pour mettre la phrase au conditionnel. Ce que j'ai lu à ce sujet (je pense que c'était dans une encyclopédie du rock, je vais rechercher) parlait d'Anita Pallenberg, mais je me souviens aussi d'un article qui expliquait que la description correspondait à Brian Jones lui-même. Voilà pourquoi il me semblait nécessaire de prendre plus de précautions. Cordialement. --Localhost (d) 31 mars 2008 à 10:08 (CEST)
Les Fédéraux, tu les connais ; t'as qu'à voir comment Grisom et autres les envoient chier chaque qu'ils ramènent leurs gros sabots sur leur enquête ! Les Fédéraux, c'est un ramassis d'incultes qui se partagent à N un demi-cerveau, issu du croisement de Morandini et Courbet, et encore, la plupart du temps, ils oublient d'en alterner la garde. Regarde par exemple la page sur les Samaritains, où j'avais passé des heures à corriger toutes les fautes d'orthographe, innombrables, et une fois le boulot fini, un Fédéral, lâchant son manga, dans la minute défit tout ce que j'avais fait ! Regarde encore Louise Bourgoin, ou la Revue d'Histoire révisionniste, ou Mouloud Achour, ou les Sugababes, ou Kaamelott, ou l'Esprit libre, ou… Et c'est moi qu'on bloque (va voir ma page) ! Alors, t'es un Fédéral, toi ? Remarque, t'as raison. Même si je remets la main – et si j'avais sous les yeux tous ces Rock & Folk et autres, je me ferais un plaisir à les feuilleter, à la recherche de l'interview ; mais je n'ai même pas idée d'où se trouvent ces cartons ! –, ce ne serait pas une preuve ; juste une assertion d'Amanda. Elle nous a bien raconté que pour se distinguer des miyers de starlettes blondes des années 60, le coup du travelo fut bien trouvé… Les Stones ont débuté petit en 1962, Brian est mort en 1969, et la chanson date d'avant 1967 : ça laisse peu de temps pour placer une liaison, avec une fille plutôt basée à Perpignan, non ?… Budelberger (d) 1 avril 2008 à 00:22 (CEST).
Je ne comprend pas grand chose à ta diatribe, mais je pense qu'assimiler chaque contributeur qui se permet des corrections sur tes ajouts à « un ramassis d'incultes qui se partagent à N un demi-cerveau, issu du croisement de Morandini et Courbet » ne fait pas vraiment avancer le schmilblik et a un aspect plutôt injurieux pour ceux qui, comme moi, cherchent à améliorer les articles. Si tu as des problèmes avec d'autres contributeurs (j'ignore tout de ton histoire), il y a des endroits pour exprimer tes doléances. En tout cas, ça n'a rien à voir avec cette page. Cordialement. --Localhost (d) 1 avril 2008 à 19:40 (CEST)
Salut ! Tu as peut-être vu ça, ça et ça. J’ai remis la main sur quelque documentation concernant les Stones (c’est en chantier !). J’ai donc retrouvé deux mentions d’Amanda en lien avec Brian, mais pas le principal, celui dont je parlais plus haut. Voici mon problème : je pense qu’Amanda baratine quant à cette liaison ; sans avoir tout examiné soigneusement, je n’ai vu aucune photo d’Amanda avec quelque Stone que ce soit – en connais-tu ? – ; tous les biographes, et analystes des chansons, ignorent cette liaison, ou cette légende, à part les deux articles cités (les propos d’Amanda elle-même, 1979, publiés (ou republiés ?) en 1990 ; une suppositon de Frédéric Lecomte, qui rapporte un bruit, et en 1990 !) ; tout ça, donc, 12 et 22 ans après les faits supposés ! Or, « Wikipédia » proscrit les travaux personnels, ce que serait l’exposé de mon sentiment ! Toi qui es de bon conseil… antiFédéral, le 14 avril 2008 à 22:36 (CEST).
Oui, j'ai vu tes ajouts. Le moins qu'on puisse dire est que les sources ne sont pas très affirmatives (« il paraîtrait »...), et que laisser en place dans l'article la phrase « Elle eut une courte liaison avec Brian Jones » relève de l'extrapolation... On en revient à ce que je disais précédemment, à savoir que le titre de cette chanson peut aussi bien faire référence à Amanda Lear qu'à quelqu'un d'autre, et que même si elle est sortie avec Brian Jones, rien n'indique qu'elle est le sujet de cette chanson. C'était le sens de ma correction précédente, et c'est pourquoi j'avais préféré formuler cette phrase au conditionnel (sans pour autant être un fédéral Sourire). Je signale au passage qu'un journaliste prétend avoir publié dans son bouquin sur les Stones la réponse à la question « qui est Miss Amanda Jones » : voir sur ce forum. Faute de références, je ne sais pas de quel bouquin il s'agit...--Localhost (d) 15 avril 2008 à 09:10 (CEST)
Je n'ai pas encore retouché l'article, en attendant de retrouver la pièce principale. Mais je n'y crois plus du tout, à cette liaison ; si tu lisais les dires d'Amanda de 1979-1990 ! À l'écouter, elle a passé sa vie avec Brian (elle lui doit tout : c'est lui qui l'a présentée à Jimmy Hendrix, qui l'a incitée à chanter ; elle chante depuis quand ?) ; et surout… la veille de sa mort, Brian l'invite chez lui… la Rolls arrivée chez Amanda, elle change d'avis… et n'y va pas… (sous-entendu : aurait-il mouru si ?…) Bref, le délire ! antiFédéral, le 15 avril 2008 à 13:15 (CEST).
Je rédigerai quelque chose comme : « On prête à Amanda Lear une liaison avec Brian Jones… mal établie… les témoignages fiables manquent… » ; mais l’essentiel est de retrouver ce document, qui est une interview active (questions-réponses, alors que l’autre n’est qu’un monologue), et qui mentionne la chanson. Mais tu ne réponds pas à mes questions : as-tu vu des photoes d’Amanda avec quelque Stone ? « Wikipédia » récuse les travaux personnel, ce que serait la formulation de mes doutes et hypothèse… Et tu sais comme les Fédéraux sont très stricts quand il ne s’agit ni d’eux ni de leurs larbins ! antiFédéral, le 15 avril 2008 à 19:39 (CEST).
OK pour la reformulation. Pour le reste, non je ne connais pas de photos d'Amanda Lear avec un Stones. Mais d'une part je suis loin de connaître toutes les photos d'AL, et d'autre part ça n'a pas valeur de preuve, ni dans un sens ni dans l'autre. Elle peut très bien être sorti avec Brian Jones sans qu'aucune photo n'ait été prise, et elle peut très bien poser à côté de lui en photo sans qu'ils aient jamais eu de liaison (on la voit bien avec John Lennon et George Harrisson)... --Localhost (d) 15 avril 2008 à 20:05 (CEST)