Discuter:Amérindiens
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[modifier] Proposition d'article de qualité refusée le 3 janvier 2006
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Salut à tous, c'est un article passionant qu'il faut continuer à développer! que pensez vous de la partie "Arrivée des européens" ? a-t-elle vraiment une place ici ? L'histoire de la confrontation des peuples amérindiens et européens diffère d'une région à l'autre et ne nous apprend rien sur les peuples eux-même si ce n'est leur destruction. Je pense qu'il faut enlever cette partie de l'article et traiter le sujet de manière plus diffuse, au cas par cas. Par ailleurs, il serait peut-être utile de créer un article sur les différents aspects du choc des civilisations européennes et américaines. Qu'en pensez vouz ?
Je pense qu'il est bon de le laisser. Si les Européens ne sont pas responsables de la disparition de tout les peuples, si ils ne le sont pas directement (responsables), ils le sont au moins indirectement quoi qu'on en pense. Les Indiens ont était tout simplement exterminés. C'est un génocide. Et ça continu toujours de nos jours, évidemment de façon moins violente et directe, par la perte progressive mais certaine de leurs cultures, croyances, langues, etc..., que ce soit en Alaska, au Canada, aux Etats-Unis, ou en Amérique centrale et méridionale.
Bonjour à tous, Une petite remarque : les FARC n'ont rien d'un mouvement amérindien, ils sont marxistes (de mémoire) et d'origines ethniques diverses, à l'image de la Colombie ! De même pour le Sentier Lumineux, dont les membres se contentent certainement d'être d'origine indienne comme la majorité des péruviens. Quoique je suis moins sûr pour le Sentier... je vous laisse corriger ! Bébert Leroutard
"Toutefois une majorité d'amérindiens sont morts à la suite des virus et des maladie (comme la coqueluche, la rougeole ou la variole) introduites par les européens et contre lesquels les Amérindiens n'étaient pas immunisés. Le processus a commencé dès les années 1500 et a emporté des centaines de milliers de vies. En 1617-1619, une épidémie de peste bubonique ravagea la Nouvelle-Angleterre."
Attention, je doute que la peste bubonique soit une maladie contre laquelle il soit possible d'être immunisé. Et pour ce que je connais de l'immunologie, le comportement du système immunitaire dépend énormément des conditions de vie, tout comme l'émergence de maladie contagieuse et virale. Il y a certes d'une part, les connaissances médicales de l'époque qui entre en jeu, mais les conditions de vie de ces populations en disent beaucoup sur la manière dont elles ont été traitées. Il y a d'une part des comportement exterminateur et d'autres parts, oui, un choc de civilisation. L'Europe maîtrise à l'époque très mal l'émergence de sa modernité et reste sur le coup des guerres et des querelles religieuses qui rythme le Moyen Âge et sont encore active à la Renaissance, notamment avec l'inquisition qui bénéficie de la protection de Charles Quint, souverain des Amériques espagnoles. Quel est le poids d'un amérindien lorsqu'un protestant est bon pour la torture et la mort ? Un peu d'histoire comparée avec la mentalité qui sévit sur le continent européen peut apporter, sinon une réponse, des éléments de réponses.
Sans rire, le titre de cet article : "Arrivée des Européens : le choc viral et bactérien" - c'est une LITOTE, une figure d'atténuation. Il s'agit d'un choc de civilisation où sur son propre continent, l'Europe montre une identité comportementale semblable à la réaction de tout système immunitaire face à un corps étranger - pour continuer dans la LITOTE - soit de rejet de ce qui lui est autre.
11 juin 2008 à 16:39 (CEST)
Bonjour, vous avez peut-être remarquer mon ajout d'une partie "la technologie des amérindiens", s'il vous plaît, ne l'enlever pas. C'est véridique, aujourd'hui j'ai visité un shaputuan (je suis au Québec) et un vieux shaman nous l'as dit et nous a fait une démonstration. Vous pouvez toujours cependant mettre cette phrase ailleurs dans l'article, mais ne la supprimer pas. --Pascalbg 1 juin 2007 à 00:38 (CEST)
[modifier] Système socio-politique des amérindiens
Ce serait bien que quelqu'un développe le système socio-politique des amérindiens. N'ayant pas de connaissances certaines là dessus, je ne peux pas le faire moi même.
Boris Christ 16 juin 2007 à 03:55 (CEST)
[modifier] Béringie
Il est écrit que les amérindiens ont traversé le détroit de bering alors que celui-ci était helé. C'est faux, c'est que les glaces ont fait baisser le niveau des mers, exposant ainsi le fond du détroit, une grande plaine qu'on nomme la béringie. Je vais tenter de trouver mes sources la-dessus, ce sont des archéologues qui m'on appris ça quand je travaillais au musée des sciences de Montréal. Vincent 22 octobre 2007
[modifier] Sous-divisions au Canada
La carte présente un Canada homogène mais le fait est que la «pureté» des Premières Nations au Canada est très variable. Ce qui est flagrant c'est qu'en équateur, la population «pure» autochtone est environ 30% mais la population «autochtone mixte» repréente environ 60%. Pour juxtaposer, au Yukon, les autochtones représentent 30% de la population mais ils sont presques tous «purs». Et d'autre part, au Québec, les autochtones dans le sud sont assez mélangés mais ceux du nord sont presques «pur». Ceci est non apparant sur la belle carte et vue l'importance du sujet, je pense que l'on devrait démontrer les différences régionales--Tallard 25 octobre 2007 à 22:23 (CEST)
[modifier] Controverse de Valladolid
Il me semble judicieux de préciser que suite à la contreverse de Valladolid l'église à certe reconnue que les indiens étaient des hommes et en à interdit l'esclavage (ceci est déjà marqué) . Mais qu'elle à accepté et encourrager l'esclavage des noirs africains suite à cela. Il n'y a pas de raison que l'on parle d'un point et pas de l'autre.
Ygdrasil --- le 16 janvier 2008
[modifier] Premières Nations
Il semble opportun de préciser que les Inuit ne sont pas des membres des Premières Nations. Les Premières Nations regroupent les Amérindiens et les Métis. Si on veut regrouper les Inuits à ces deux groupes, il faut utiliser le terme 'autochtones'. Voir le site du Ministère Affaires indiennes et du Nord. Salem 29 avril 2008
[modifier] Métis
Pardon, je vous ai induit en erreur avec mon dernier commentaire, Les Métis, les Premières Nations (Amérindiens ) et les Inuits sont 3 groupes bien distincts. Premières Nations a remplacé le terme Amérindiens, tout simplement. et voilà! Salem 29 avril 2008
[modifier] Déclaration poétique de reconnaissance des génocides amérindiens
Bonjour, il me semblerait très utile de préciser que le 5 avril 2008 a été proclamée une déclaration poétique de reconnaissance des génocides amérindiens, en présence de Charles Coocoo Matotoson Iriniu, l'un des pères spirituels des Attikamekws. Cette déclaration peut être consultée et signée en ligne aux adresses suivantes : http://fiestival.org/index.php?page=la-declaration (français), http://fiestival.org/index.php?page=94 (english), http://fiestival.org/index.php?page=99 (italiano). Merci. Damien Spleeters, 9 juin 2008.
Pour une étude sérieuse de la question car il y a sérieusement de quoi se poser des questions. Bien évidement, cela ne pourra pas être jugé dans une quelconque cours des droits de l'homme, mais le premier but de la justice, c'est la vérité - soit la vérification - des faits.
11 juin 2008 à 16:50 (CEST)
