Discussion Utilisateur:194.250.177.91

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--Chaps - blabliblo 6 octobre 2007 à 07:18 (CEST)

[modifier] Utilisateur:Yetti

Merci d'arrêter tes actes de vandalisme, que ce soit sous ton adresse IP ou sous ton pseudo Yetti. --Grook Da Oger 22 octobre 2007 à 21:03 (CEST)

Grook_Da_Oger, respecte la vérité.

[modifier] a propos des actes de vandalismes supposes dans Mandarin (langue) Historique

je reproduis l'article qui me semble litigieux:

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(c'est faut.)

( La présence du mandarin au Sichuan est à cause des massacres des conquêtes des mongol-tibétains et des Mandchous. Avant le 12 siècle, c'est-à-dire avant la conquête des Mongols, le dialecte de cette région était complètement différant que Mandarin. En 13 siècle, les mongols avaient conquis la Chine du nord en 1234, ils ont commis le plus grand massacre du monde également. En 1241 les grands lamas tibétains cherchaient rejoindre les mongols, en échange, les mongols étaient convertis de lamaïste plus tard. Cette relation particulière entre eux existe toujours jusqu'à nos temps. Alors la région de Sichuan était devenue demi-étranglée par la force mongol-tibétain tout de suite. Sous la conquête de mongol-tibétain, la population d'ici avaient beaucoup chutée, l'ancien dialecte étaient disparu. Puis, en 17 siècle, sous la conquête du mandchou-mongol, la catastrophe retombait sur cette région. Les mandchous et les mongols ( occidentaux ) s’alliaient par le mariage. Après la mort de l’empereur de Huang-Taiji 1643, les mandchous conquéraient la Chine sous le règne d’une dame mongole, l’impératrice douairière Xiaozhuang 孝莊文皇后, la veuve de Huang-Taiji (皇太極) et la mère du jeune empereur Shunzhi (順治). ça a permis plus tard une colonisation par les Chinois du reste du pays, plutôt du sud que du nord de la Chine, mais entre eux ils utilisaient la langue commune, dont le mandarin avec l'accent du sud. C'est le dialecte actuel de cette région. Sauf les Hakka qui gardaient leur propre langue. )

( Dans l’histoire de la Chine, la conquête des monades forçaient les anciens chinois quitter le pays du nord, et le chinois se planter au sud. Par exemple, 4 siècle, les sédentaires chinois avaient perdu leur territoire du nord au 5 barbares, donc les Huns (匈奴 Xiongnu), les Xianbei ( 鮮卑 une tribu proto-mongole), les Qiang (ou K’iang, 羌un peuple proto-tibétain), les Jie ( 羯 ), les di (氐 ). Alors les nombreux refuges chinois traversaient le Yangtzé, la langue chinoise du nord de cette époque se plantaient au sud du pays.

La conquête des monades permet également le dialecte du nord de la Chine s’évoluer vite, et mélanger avec l’accent des monades. Par exemple, en ancien chinois du nord existait des consonnes sonores qui survivent en Shanghaien, les syllabes fermées par les occlusives (入聲) qui survivent en Shanghaien et Cantonnais. Ceux qui n’existent plus en Mandarin. En Pékinois il existaient des différences entre /si/ et /ɕi/ (分尖團). Les syllabes /si/ (comme si français ) et /ɕi/ (comme ch+i français ) se confondues avec l’arrive des mandchous. Car les mandchous avaient du mal bien prononcer la /si/, comme les pékinois actuel.

En plus, quant à Pékin même, se trouve à coté de la grande muraille, ça suffisamment dire il étaient de la frontière des sédentaires et des monades. Il était choisi comme la capitale par les monades pour gouverner les sédentaires chinois et les nomades chinois. Pékin est devenu la capitale de l’état, la première fois, est sous la dynastie Liao (907 - 1125) fondé par les Khitan, un peuple proto-mongol, puis les dynastie Jin (1115-1234) fondé par les Jurchen, un peuple proto-mandchou continuait y s’installer. Alors, le dialecte de Pékin naturellement est mélangé plus avec l’accent altaïque. La capitale de l'ancien Chine est Xi'an.

En ces raisons là, beaucoup de poésie classiques chinoises, principalement la dynastie Tang (唐,618-907) et la dynastie Song(宋, 960-1279) , on ne peux pas retrouver les rimes avec le mandarin, mais avec le shanghaien et le cantonnais etc. )

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D'après l'orthographe, la grammaire, la conjugaison, le ton utilisé dans cette modification, je pense qu'il s'agit d'un lecteur chinois qui n'a pas apprécié le manque présupposé par lui des auteurs des textes.

Il a cru donc "bien faire" en modifiant directement le texte plutot que de proposer une discussion avec les auteurs enregistres.

Je ne pense pas que le blocage de l'ip soit efficace, je soupçonne le serveur de cet ip d'être mal protégé et de permettre contre le gré de l'admin l'anonymisation par proxy, en effet je pense que c'est un chinois qui accède à l'internet via un proxy anonymisant (pour passer le filtrage de la police chinoise).

Auteur de ce commentaire:

un lecteur à la recherche des origines du Mandarin.

Mon ip est dans le pacifique sud 202.3.225.x

C'est vrai, Grook_Da_Oger ne prend que les rumeurs comme la vérité. La cause de la disparition de l'ancien dialecte de la région Sichuan et le mandarin a répandu dans cette région,de Sichuan est le massacre réalisé par l'alliance Mongol-tibtétaine de 13ème siècle.

[modifier] Serie vandalisme

Bonjour 194.250.177.91,

Vous avez découvert combien il est facile de modifier Wikipédia. Votre modification a été annulée en raison de son caractère non constructif. Merci de ne pas réitérer ce genre de contribution. Visitez la page d’aide afin d’en apprendre plus ou le bac à sable afin de faire des tests.

Utilisateur:Yetti ca suffit, ce que tu fais avec cette IP s'appelle clairement du vandalisme, j'en averti les administrateurs si tu continue. Ne pas assumer et utiliser une adresse IP, voir deux (Utilisateur:83.167.135.14) pour me harceler tout en désorganisant l'encyclopédie est plutôt pathétique je trouve. Et surtout complètement inutile si tu compte me décourager ... Certes cela m'agace, mais ca ne fait que me conforter dans le fait que je doit absolument reverter toutes tes contributions par précaution. Au plaisir de ne plus te voir, toi et tes IP, trainer sur ma liste de suivi. --Grook Da Oger 23 décembre 2007 à 00:40 (CET)