Discuter:Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

	Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV fait partie du projet sport, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés au sport. Si vous voulez participer, vous pouvez modifier cet article ou visiter la page du projet, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le portail sport pourrait aussi vous intéresser.
AdQ	Cet article a été classé comme d'Avancement AdQ selon le Tableau d'évaluation du projet. (Voir les statistiques)
Maximum	Cet article a été classé comme d'Importance maximum selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester ?)

	Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV fait partie du projet Nouvelle-Zélande, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés à la Nouvelle-Zélande. Si vous voulez participer, vous pouvez modifier cet article ou visiter la page du projet, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le portail Nouvelle-Zélande pourrait aussi vous intéresser.
AdQ	Cet article a été classé comme d'Avancement AdQ selon le Tableau d'évaluation du projet. (Voir les statistiques)
Élevée	Cet article a été classé comme d'Importance élevée selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester?)

Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV est apparu sur la page d'accueil de Wikipédia en tant qu'article mis en lumière le 5 et 6 mars 2007.

Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV est apparu sur la page d'accueil de Wikipédia en tant qu'article mis en lumière les 1 et 1 octobre 2007.

Sommaire 1 Référence 2 Stats 3 Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV comme AdQ 4 All Blacks champion du monde 1987 5 Commentaires de Encolpe 6 Modifications, suite aux commentaires 7 Equipe type actuelle 8 Carte des stades 9 Joueurs emblématiques 9.1 Neutralisation 9.2 Présentation 9.3 Informations sur les joueurs 9.4 Commentaires 10 All Blacks version anglaise 11 Image de All Black 12 Première phrase 13 Intégration des Maoris

[modifier] Référence

Partiellement traduit :

Tout ou partie de cet article est issu de la traduction de l'article sous GFDL « (en) All Blacks » dans [../../../../../en/articles/a/l/l/All_Blacks_48f1.html?oldid=cur sa version du 22-12-2006]. Consultez l'[../../../../../en/articles/a/l/l/All_Blacks_48f1.html?action=history historique de la page originale] pour connaître la liste de ses auteurs.

[modifier] Stats

Il faudra revoir les calculs... 38 victoires sur 70 matchs, cela fait plus de 50% de victoires (il faut mettre les % de victoires) Dingy 19 novembre 2006 à 12:10 (CET)

Il s'agit du pourcentage de victoires de l'adversaire (Dingy voyons, pas toi qd meme :) ). Faut peut-etre préciser ou prendre le % de victoire des Blacks, je pensais que les 0% de certaines equipes etaient suffisants. A voir... Lilian - ✉ ▶ - 19 novembre 2006 à 13:27 (CET)

je trouve quand même curieux que lorsqu'on parle d'une équipe, ici les blacks, on indique le pourcentage des victoires de l'adversaire. Si on prend par exemple les résultats de NFL, le classement est fait à partir du pourcentage de victoires (les équipes n'ayant pas le même nombre de match joués à un moment donné), voir par exemple Saison régulière de NFL 2006. Cela dit, cela n'est pas critique.. surtout avec les Blacks Dingy 19 novembre 2006 à 13:37 (CET)

[modifier] Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV comme AdQ

L'article sur les All Blacks sera proposé en 2007 comme article de qualité, bien avant le début de la Coupe du Monde. Si vous avez des idées sur ce qu'il faudrait ajouter la page de discussion est ouverte, vous êtes bien sur invités à ajouter vos connaissances. Dingy 31 décembre 2006 à 07:34 (CET)

Nous avons très peu d'illustrations : alors à vos appareils et svp trouvez des astuces, épatez-nous !!!

• Je sollicite les Toulonnais, si quelqu'un est bien introduit et peut toucher deux mots à M.Tana Umaga afin de récupérer quelques photos et le droit d'utlisation uniquement pour Wikipedia et Commons: Tana Umaga, Richie McCaw, Laurie Mains, Brian Lochore, Jeff Wilson...
• Je sollicite les Agenais, si quelqu'un est bien introduit et peut toucher deux mots à M.Kees Meeuws...

Dd 2 janvier 2007 à 12:47 (CET)

Mes connaissances sur le rugby sont un peu limitées, j'ai juste corrigé les rares fautes d'orthographe, peut-être développer la partie de la Nouvelle-Zélande au cours des coupes du monde, en y mettant les équipes types comme l'a fait l'équipe de france de football (ou s'il existe l'équipe du siècle). J'ai le souvenir d'une coupe du monde 1995 mémorable avec Lomu et Merteens (d'ailleurs un jeu vidéo sur le rugby était sorti à cette occasion Jonah Lomu rugby, à placer plutôt sur la fiche de Lomu), si j'ai d'autres idées, je vous en ferais part ;) bon courage--Chaps - blabliblo 2 janvier 2007 à 15:55 (CET)

[modifier] All Blacks champion du monde 1987

Suivant la proposition ci-dessus de Chaps, on pourrait montrer l'équipe qui a gagné en 1987 , soit du N°1 au 15:
Steve Mc Dowell, Sean Fitzpatrick, John Drake, Murray Pierce, Gary Whetton, Michael Jones (rugby), Buck Shelford, David Kirk (C), Grant Fox, Craig Green, Warwick Taylor, Joe Stanley, John Kirwan, John Gallagher

On pourrait prendre exemple ce qui est fait au foot (excusez je suis de Lyon) et adapter pour le rugby à XV

Si vous savez faire l'équivalent pour le rugby à XV.. Dingy 2 janvier 2007 à 17:10 (CET)

Celui ci ?

Ça serait un peu lourd pour l'article principal. Plutôt dans l'article sur la CM NZ 1987.Encolpe 2 janvier 2007 à 18:34 (CET)

Oui, c'est le bon terrain, reste à mettre les joueurs.. c'est fait Dingy 2 janvier 2007 à 19:45 (CET)

L'article Nouvelle-Zélande en coupe du monde de rugby 1987 existe et montre maintenant l'équipe-type. Dd 2 janvier 2007 à 20:54 (CET)

[modifier] Commentaires de Encolpe

Plein de choses intéressantes. Bien pour la présentation des notes, de la biblio. Le style est neutre. L'histoire est pas mal traitée, les résultats et stats plutôt bien. Du bon travail, et je pense que l'article, s'il est travaillé avant la proposition AdQ, devrait passer sans trop de problèmes lorsque celle-ci sera faite. Mais bon, on n'est pas là pour faire des compliments  :

• J'ai pas vu de source pour l'origine du surnom. Mais j'ai peut-être mal vu.
• D'ailleurs cette anecdote, je l'aurais mise juste après l'historique, dans une partie sur les particularités, les symboles de l'équipe, dans laquelle serait aussi le haka et le paragraphe sur les stades (trop petit pour faire une partie). Par contre j'ai pas d'idées pour un titre joli à cette partie.
• Historique de l'entre-deux guerre un peu trop énumératif : il faudrait reformuler ça en se débrouillant pour avoir des phrases longues, comme pour la période 46-87, ou pour la première période.
• Historique 1987-95 pas assez développé, comme l'a dit Chaps.
• Pour la période professionnelle, au lieu de détailler saison par saison, essayer peut-être d'aborder les choses plus globalement. Proposition de découpage en trois paragraphes (mais j'y connais rien donc c'est peut-être nul comme proposition ^^) :

1. § sur la SANZAR et la professionalisation
2. 95-03 La Nouvelle-Zélande reste une des meilleures nations (nombreux succès) mais reste irrégulière, avec des saisons catastrophiques alternant des saisons très bonnes, et ne parvient pas à remporter de Coupe du Monde.
3. depuis la CDM 2003 : très forte domination (4 triN/5, 4 Bledisloe Cup), meilleure équipe année & meilleurs joueurs régulièrement

   Je trouve pas encore ça satisfaisant. L'histoire de l'équipe en général est parfois un peu trop détaillée (^^), fait trop succession de dates. Je proposerai un truc demain au plus tard et demanderai votre avis.Encolpe 4 janvier 2007 à 14:46 (CET)

• Peut-être rajouter quelques lignes dans le (bon) paragraphe sur le haka pour dire que c'est un rituel qui symbolise presque l'équipe Nouvelle-Zélande. En tant que non-spécialiste du rubgy, ça fait partie des première choses qui me viennent à l'esprit, avec Lomu et All Blacks si on me parle de l'équipe nationale.
• Rassembler synthétiquement les données des Coupes du Monde et des Tri-Nations sous la forme de deux beaux tableaux.
• Ma seule grosse critique va envers la partie joueurs et entraîneurs, simple accumulation de noms et de données. Même si ça pourrait encore être mieux ^^. Je ferai une proposition.
  • Pour les joueurs emblématiques, quitte à restreindre la liste, il faudrait au moins justifier le choix des noms (une petite ligne, voire plus, après chaque nom), et trouver une source qui prouve que ce sont bien des joueurs emblématiques (ce n'est pas évident pour un nom spécialiste, si ce n'est pour des gens très connus comme Lomu).

    C'est mieux. Par contre je crains que certains, lors de la proposition disent que cette partie est non-neutre. Il faudrait trouver un article de journal sportif ou un site officiel qui présente les plus grandes légendes du rugby néo-zélandais, afin de valider la section.

    Je n'ai rien inventé. J'ai repris ce qui se trouve dans les articles des joueurs, les sources sont indiquées dans chaque article (allblack.com, le site spécialisé sur les all blacks, on ne peut pas faire mieux !). S'il y a une discussion, il suffira d'expliquer que les sources existent mais dans les articles des joueurs, car on ne peut quand même pas tout justifier ici, ou alors on aura 90 références (il faudrait 20 références supplémentaires, ou alors mettre une référence générale à allblacks.com). Il me semble important que ce soit sourcé quelque part, dans le cas présent c'est dans les articles des joueursDingy 4 janvier 2007 à 15:45 (CET)

    Ok.Encolpe 4 janvier 2007 à 19:20 (CET)

  • Les statistiques (ça ne fait jamais de mal) devraient être réorganisées sous la forme de tableaux et sourcées, même globalement (un lien vers une base de donnée en ligne). De plus c'est pas très clair : pourquoi y-a-t-il le nombre de tests match en parenthèse ? et pourquoi les tests matchs sont-ils séparés des autres matchs ? (là c'est une question de néophyte ^^)Et merci pour les explications ^^
  • Pour les entraîneurs, même s'il existe des articles spécialisés pour chacun d'entre eux, il serait bien d'améliorer le sous-article, le rendre plus sélectif, y ajouter du texte, quitte à créer une page-base de donnée Liste des entraineurs de l'équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV. De toute façon, un article avec des listes à puces peu difficilement être AdQ !
• Il pourrait être bien, si possible, de parler de l'importance de l'équipe pour le petit pays qu'est la Nouvelle-Zélance (c'est sa vitrine mondiale), de ce qu'est l'équipe pour les néo-zélandais, de la popularité des joueurs là-bas, etc.
• Quelques lignes liées à l'économie (notammement dans le cadre du SANZAR) ne pourrait pas non plus faire de mal : les droits TV, les produits dérivés.

  Style à revoir mais c'est pas mal. Je pense que des gens demanderont sûrement d'étoffer encore plus mais c'est déjà bien.

• Améliorer les articles secondaires sur la Nouvelle-Zélande en Coupe du Monde.
• Créer une page pour la SANZAR serait bien, aussi.

Petites propositions de typo, mise en forme, etc (domaine de l'ultra détail !) :

• Penser à mettre en italique tous les surnoms d'équipes (ça a été fait pour les premiers §, pas ensuite).
• Réorganiser les six derniers noms du tableau stastistique du nombre de victoire selon un ordre logique (le nombre de victoire de la NZ, par exemple).
• Rajouter à ce tableau le % de défaite pourrait être intéressant.
• Harmoniser temporellement l'historique (il y a encore quelques passés simples).
• L'abréviation standard pour page est p. et non pg (y'en avait que trois, j'ai corrigé) ;
• Lorsqu'il y a plusieurs notes, les séparer par « ^, » (^,), ça fait mieux ;
• Les notes s'incluent avant les ponctuations (points, virgules, guillements). Ici, l'inverse a été fait systématiquement ^^.
• Faudrait monter à au moins 8 illustrations pertinentes.Pourquoi 8 ? Euh... Je sais pas ^^En espérant que ça puisse s'arranger !

En résumé, l'article pourrait être organisé ainsi (ordre des parties à revoir : 1/Histoire 2/Spécificités (j'ai toujours pas d'idées pour le nom de la partie) Surnom - Haka - équipe sans stade 3/Aspects socio-économiques Importance pour le peuple NZ - business autour de l'équipe 4/Aspects sportifs 1 : résultats 5/Aspects sportifs 2 : joueurs et entraîneurs.

Je pense que cette liste est exhaustive. Je crois pas pouvoir trouver plus de conseils et de propositions... Bravo en tout cas pour les efforts faits sur le rugby où, pour une fois, est visible l'intérêt des centaines d'articles secondaires (des bases de données ^^), en soi insignifiants mais qui prennent là leur intérêt, autour d'articles principaux bien construits et complets (et de 2 AdQ pour l'instant). Encolpe 2 janvier 2007 à 18:34 (CET)

Sauf erreur de ma part, les commentaires ci-dessus ont été pris en compte. Tous les compléments faits vont peut être susciter de nouvelles remarques ? Il y a toujours le problème des illustrations, mais tant que l'on aura pas de contacts directs avec des All Blacks, ou des anciens, ce sera dur de faire mieux. Dingy 4 janvier 2007 à 12:30 (CET)

Okay : bon boulot ! J'ai fait quelques modifs sur la page (modifs biblios et notes, typos, suppression des doublons en privélégiant les sources papiers) pour fignoler et accoler un ou deux ^{[réf. nécessaire]}. J'ai rajouté une proposition dans ma liste.Encolpe 4 janvier 2007 à 14:46 (CET)

Bon travail aussi. J'ai ajouté les références demandées Dingy 4 janvier 2007 à 19:26 (CET)

[modifier] Modifications, suite aux commentaires

Il y a du boulot... alors en commençant par le début:

• Origine du nom All Blacks : Origine du nom All Blacks, sur rugbymuseum.co.nz. La partie est revue et complétée à partir des infos de cette source. On ne saura peut être jamais la vraie origine mais il y a plusieurs versions possibles Dingy 3 janvier 2007 à 07:02 (CET)
• La période entre deux guerres est complétée, on essaiera de faire mieux plus tard. Dingy 3 janvier 2007 à 08:13 (CET)
• La période 1987 à 1995 est largement complètée, avec la mention de joueurs qui le méritent. Dingy 3 janvier 2007 à 13:02 (CET)
• Modification de la période professionnelle comme préconisé par Encolpe. a révoir plus tard éventuellement Dingy 3 janvier 2007 à 13:39 (CET)
• Coupe du monde : mis un tableau et un commentaire à la place de la liste. Dingy 3 janvier 2007 à 14:39 (CET)
• Tri-Nations : ajouté un tableau de résultats comme suggéré
• Joueurs emblématiques: modifié en remplaçant la liste existante par une liste moins longue mais avec présentation succinte des meilleurs joueurs. Dingy 3 janvier 2007 à 17:49 (CET)
• Quelques statistiques : réduction de la liste de joueurs et lien avec un article spécifique. Statistiques et records des All Blacks. Dingy 3 janvier 2007 à 18:23 (CET)
• Explication de la différence entre "matchs" et "test matchs". Dingy 3 janvier 2007 à 18:52 (CET)
• Entraîneurs des All Blacks: rédaction d'un texte qui remplace la liste. Dingy 3 janvier 2007 à 19:11 (CET)
• Ajouté "aspects socio-économiques" Dingy 4 janvier 2007 à 02:30 (CET)

[modifier] Equipe type actuelle

En vue de la Coupe du Monde 2007, et d'une manière différente de ce qui est fait dans la version anglaise avce un énorme tableau, on devrait mettre l'équipe type pour faire connaitre les meilleurs joueurs actuels. C'est basé sur l'équipe qui a fait sa tournée en Europe en 2006.

S'il y a des joueurs qui pourraient être dans cette équipe, il suffira de les mentionner dans le texte. On pourra dire aussi à quelles franchises ou provinces ils appartiennent. Dingy 6 janvier 2007 à 03:52 (CET)

[modifier] Carte des stades

J'aime bien la carte des stades rajoutée sur wiki.en. Il évolue vite l'article fr comme l'article en !!!

Dd 10 janvier 2007 à 21:38 (CET)

Elle serait intéressante à mettre cette image, mais quand on regarde de près les positions ne correspondent pas à celle de la version anglaise (voir Eden park) Dingy 11 janvier 2007 à 10:09 (CET)

Autrement on peut mettre cette carte qui indique où se trouvent les villes, le texte dit le reste. Dingy 11 janvier 2007 à 11:13 (CET)

Bien sûr, je n'ai pas l'habitude et c'est moi qui maladroitement ai tenté de faire la même chose que la version anglaise. Je n'ai pas l'habitude de faire ce travail et le copié-collé intégral ne donnait que des liens rouges... Voir historique... L'autre carte est également bien... Dd 11 janvier 2007 à 12:49 (CET)

[modifier] Joueurs emblématiques

[modifier] Neutralisation

J'ai justifié la liste (en note, à partir d'une liste un peu plus longue disponible sur un site de la Coupe du Monde). Peut-être compléter ou trouver un critère objectif de troncation, sinon ça peut être accusé de {{NPOV}}. Sur (en) on peut lire « Twelve former All Blacks have been inducted into the International Rugby Hall of Fame; Fred Allen, Don Clarke, Sean Fitzpatrick, Grant Fox, Dave Gallaher, Michael Jones, Ian Kirkpatrick, John Kirwan, Sir Brian Lochore, Colin Meads, George Nepia and Wilson Whineray », ce qui peut être une base pour une liste bien justifiée, plus un critère objectif (par ex. n^e meilleur réalisateur/marqueur d'essai et/ou prix reconnu) pour les joueurs récents.

[modifier] Présentation

Les < br > c'était pas beau, j'ai tenté de présenter ça de manière synthétique dans une table

[modifier] Informations sur les joueurs

Je pense qu'on devrait systématiser les infos données (ne se limiter qu'au poste, stats, prix et période et éviter les anecdotes, y'a les articles pour ça). Par exemple

Joueurs emblématiques de l'équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV.^[1] Dans la colonne « Capes » figure entre parenthèses le nombre de sélections en tant que capitaines et dans la colonne « essais », le nombre de points inscrits. Les statistiques comptent l'ensemble des matches disputés pour l'équipe (tournois, test matches, matches contre des équipes locales) et sont valables au 31-12-2006.

Joueur	Période	Poste	Capes	Essais	Tournois[2]	Distinctions
Fred Allen[3]	1946-1949	cinq-huitième	21 (21)	7 (21)		Rugby Hall of Fame
Zinzan Brooke[4]	1987-1997	Numéro 8	100 (5)	42 (195)	CM 1987, 1991, 1995	Joueur néo-zélandais de l'année 1994
Daniel Carter[5]	2003-2007	demi d'ouverture	35 (0)	16 (525)	TN 2003-2006	Joueur de l'année IRB 2005 Record de points/match de l'équipe
Don Clarke[6]	1956-1964	arrière	89 (0)	8 (781)		Rugby Hall of Fame Record de points de l'équipe en son temps
Christian Cullen[7]	1996-2002	arrière trois-quarts	60 (0)	52 (266)	TN 1996-2002	Record d'essais de l'équipe (test matchs) Record d'essais du Tri Nations
Sean Fitzpatrick[8]	1986-1997	talonneur	128 (62)	20 (90)	CM 1987, 1991, 1995	Rugby Hall of Fame
Grant Fox[9]	1985-1993	demi d'ouverture	78 (1)	2 (1067)	CM 1987	Rugby Hall of Fame Record de points (test matches) en son temps
Dave Gallaher[10]	1903-1906	demi d'ouverture ailier droit	36 (27)	4 (14)		Rugby Hall of Fame En son honneur : Trophée Dave Gallaher
Michael Jones[11]	1987-1998	3e ligne aile 3e ligne centre	74 (0)	16 (69)	CM 1987, 1991 TN 1996-1998	Rugby Hall of Fame
Ian Kirkpatrick[12]	1967-1977	3e ligne aile	113 (43)	50 (180)		Rugby Hall of Fame
John Kirwan[13]	1984-1994	ailier	96 (0)	67 (275)	CM 1987, 1991	Rugby Hall of Fame Record d'essais de l'équipe (test matches) en son temps
Brian Lochore[14]	Numéro 8 2e ligne	1964-1971	68 (46)	7 (21)		Rugby Hall of Fame
Jonah Lomu[15]	1994-2002	ailier	73 (0)	43 (215)	CM 1995, 1999 TN 1996-2006	Record d'essais en coupe du monde
Richie McCaw[16]	2001-2007	Numéro 8	48 (14)	9 (45)	CM 2003 TN 2002-2006	Joueur de l'année IRB 2006 Capitaine actuel des All Blacks
Justin Marshall[17]	1995-2005	Demi de mêlée	88 (5)	28 (140)	CM 1999, 2003 TN 1996-2004	Demi de mêlée le plus capé de l'histoire des All Blacks
Colin Meads[18]	1957-1971	2e ligne Numéro 8	133 (11)	28 (86)		Rugby Hall of Fame
Andrew Mehrtens[19]	1995-2004	demi d'ouverture	72 (0)	7 (994)	CM 1995, 1999 TN 1996-2004 sauf 1997 et 2003	Record de points au Tri Nations Record du nombre de points de l'équipe (test-matches)
Graham Mourie[20]	1976-1982	Troisième ligne aile	61 (57)	16 (64)		Le 3e joueur All Black le plus capé en tant que capitaine
George Nepia[21]	arrière	1924-1930	46 (0)	1 (99)		Rugby Hall of Fame
Carlos Spencer[22]	1995-2004	Demi d'ouverture	44 (0)	16 (383)	CM 2003 TN 1997, 1998, 2003, 2004	4e réalisateur de l'histoire des All Blacks
Gary Whetton[23]	1981-1991	Deuxième ligne	101 (28)	9 (36)	CM 1987	Un des joueurs les plus capés de l'histoire des All Blacks
Wilson Whineray[24]	pilier	1957-1965	77 (67)	7 (24)		Rugby Hall of Fame

Cela aurait l'avantage

• d'éliminer une partie des infos d'allure pov (excellent buteur = par ex. pour un demi d'ouverture qui a le record de réalisations c'est évident) ;
• de situer d'un coup d'œil les caractéristiques du joueur.

— Régis Lachaume ✍ 10 janvier 2007 à 21:50 (CET)

Sinon, il y a des incohérences dans les stats : Cullen a 52 essais dont 46 en tests, avec resp. 60 et 58 sélections. Carter a 35 capes d'après http://stats.allblacks.com/Profile.asp?ABID=1031 et 34 sur l'article. D'où la nécessité de sourcer ! — Régis Lachaume ✍ 10 janvier 2007 à 21:50 (CET)

Cullen : j'ai précise dans l'article de Cullen le nombre d'essais en test et au total. Dingy 11 janvier 2007 à 07:10 (CET)

Carter: sa fiche est maintenant à jour à fin décembre 2006 (35 sélections) Dingy 11 janvier 2007 à 07:15 (CET)

Tableau complété, je le met dans l'article cela permettra de voir comment il s'intégre avec le reste. Il reste à créer l'article sur les HOF, tu le fais ? Dingy 11 janvier 2007 à 08:02 (CET)

Commencé : International Rugby Hall of Fame. — Régis Lachaume ✍ 12 janvier 2007 à 04:03 (CET)

J'ai vu, c'est bien Dingy 12 janvier 2007 à 05:40 (CET)

[modifier] Commentaires

Le recours aux Hall of Famers à l'avantage d'avoir un critère objectif mais à l'inconvénient d'être trop restrictif. Un des buts est de lister quelques noms de grands joueurs qui ont marqué l'histoire des All Blacks et qui n'apparaissent pas par ailleurs. On ne peut pas simplement renvoyer à la liste des 36 noms, c'est injuste pour plusieurs et pas justifié car ceux qui décernent les HOF privilégient des anciens au détriment de joueurs comme ceux qui ont été champions du monde, et qui devront attendre quelques anées avant d'être dans HOF et ils y seront un jour. Je n'ai pas vérifié mais on devrait retrouver tous les joueurs de l'article actuel sauf justification de leur exclusion.

C'est mieux en tableau (désolé je n'avais pas le temps de tout faire), mais je en comprend pas ce choix de ne pas avoir de tableau plus nets avec des colonnes et des lignes clairement délimitées comme on en fait par ailleurs. Cela donne un aspect inachevé.

Pour les stats, les All Blacks ont joué en novembre, il faudrait mettre à jour en permanence tous les articles dès qu'ils jouent, c'est impossible car nous ne sommes pas assez nombreux, mais périodiquement il y a des mises à jour, entre temps il peut y avoir des petits écarts. Dans toutes les fiches des articles, il y a des liens vers le site allblacks qui donne les chiffres à jour en permanence. Les remettre ici rallonge la liste déjà très longue des référence, comme déjà dit par ailleurs, mais si cela permet d'éviter des votes négatifs...

Tu peux poursuivre dans cette voie. La seule chose sur laquelle j'insisterai c'est de retrouver les grands noms des All Blacks, il en manque dans ce tableau et ils ont tous fait quelque chose de remarquable. Dingy 11 janvier 2007 à 02:16 (CET)

Oui, je disais bien qu'il fallait rajouter les joueurs plus récents aux HOF avec quelques critères « objectifs »; en fait la liste pourrait même être un peu plus longue que dans l'article. Je ne comprends pas bien ton objection pour la présentation : ci-dessus le tableau est bien délimité (wikitable, pb. d'affichage chez toi ?). Pour les stats c'est vrai que c'est problématique, peut-être indiquer « jusqu'à 2006 » et balayer une fois par an ? Pour les références, très honnêtement, c'est plus pratique (cliquer sur le joueur, voir quel site de stats parmi les 2/3 cités) et ça permet d'éviter les votes contre/attendre (une longue liste de références à la fin, ce n'est pas bien grave au finale). — Régis Lachaume ✍ 11 janvier 2007 à 02:31 (CET)

Sinon, ça serait peut-être mieux de donner les stats en matches internationaux, qu'en penses-tu ? — Régis Lachaume ✍ 11 janvier 2007 à 02:34 (CET)

J'ai régardé le tableau sur un poste fixe, effectivement c'est OK, sur un portable de petite taille c'était pas terrible. Donc pas de problème de ce côté là.

Pour les stats, oui il faudrait indiquer qu'elles sont valides à une date donnée, c'est ce qu'on fait aussi par ailleurs, cela évite des contestations. D'accord pour les références vers allblacks.com,on verra plus tard si cela passe bien auprès des autres lecteurs.

Stats en matchs internationaux ? : l'indication qui manque c'est le nombre de test matchs, certains joueurs on fait beaucoup de matchs en comptant ceux contre des sélections régionales, mais cela n'a pas la même valeur que des test matchs contre sélections nationales. Le site allblack fait la distinction, AMHA on devrait retrouver l'information ici Dingy 11 janvier 2007 à 03:04 (CET)

Pour certains termes peu connus comme "cinq huitième" il faudra ajouter un lien vers Lexique du rugby à XV qui explique ce que c'est, j'ai mis le lexique en article annexe Dingy 11 janvier 2007 à 03:08 (CET)

[modifier] All Blacks version anglaise

À noter que ce remarquable article construit jour après jour par nos amis de langue anglo-saxonne est désormais article de qualité (featured article). Dd 23 janvier 2007 à 13:35 (CET)

[modifier] Image de All Black

Avant de mettre l'image dans l'article, petit essai ici. Elle a une licence Creative Commons CC-BY-2.0 , et devrait donc être utilisable en mentionnant l'auteur. Si quelqu'un voit un problème, qu'il le signale ici. L'image a été trouvée ici

[modifier] Première phrase

Bonjour,

Je trouve la première phrase un peu bancale : « L'équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV est l’équipe nationale de rugby à XV de la Nouvelle-Zélande », n'est-ce pas une lapalissade ? ne vaudrait-il pas mieux intégrer cette phrase avec la suivante, pour donner quelque chose comme : « L’équipe nationale de rugby à XV de la Nouvelle-Zélande est considérée comme l’une des meilleures sélections nationales au monde de par son palmarès, et est actuellement en tête du classement des équipes nationales de rugby. » ?

le Korrigan →bla 5 mars 2007 à 19:04 (CET)

La phrase n'est pas terrible, mais il y a une information qui disparait dans la formulation que tu proposes. Le but initial est de dire que cette équipe est l'équipe fanion qui représente la Nouvelle-Zélande dans les principales compétitions internationales de rugby à XV. Alors on pourrait remplacer par

"L'équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV, les All Blacks, est l'équipe qui représente la Nouvelle-Zélande dans les principales compétitions de rugby à XV; d'autres sélections représentent la Nouvelle-Zélande lors de compétitions moins importantes, c'est le cas notamment des Junior All Blacks qui est l’équipe réserve des All Blacks. Elle est considérée ...."

Oui, je me doute bien que je ne saisis pas toutes les nuances vu que je n'y connais rien, c'est aussi pour ça que je n'ai pas fait la modification moi-même. Je te fais confiance pour modifier l'intro, pour moi le plus important est d'enlever cette répétition (il faudra aussi adapter Wikipédia:AccueilLumièreSur/5 mars 2007). le Korrigan →bla 5 mars 2007 à 21:33 (CET)

[modifier] Intégration des Maoris

L'article est excellent, mais je me pose une question: à partir de quand, sont intégrés dans l'équipe, les premiers joueurs d'origine Maoris. Sur les photos de 1884 et de 1905, visiblement, il n'y en a pas. Je pense que ce serait une information importante à ajouter. ErikKlaude