Discussion Utilisateur:Treanna/Gaugau

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Un grand merci a toi pour la création historique de la première carte des peuples gaulois qui soit libre d'être copié modifié et redistribué ! je la trouve très bien et tu a fait un gros/beau boulo

Je me permet de faire quelques remarques d'un néophyte...

commentaires:

  • C'est beaucoup trop petit je n'arrive pas a lire tout les noms ;-) a mon sens il faudrait avoir un carte du double de la taille actuelle.. et grossir les lettres..
  • Les vivisque ou les bituriges vivisque ?
  • Les morins ne sont ils pas trop bas ?
  • Les séquanes semble un peut isolé dans un coin..
  • redon ou riedones ?
  • mandubi ou mandubiens ?
  • andes ou andéens ?
  • Les aulerques éburoviques, aulerques diablinthes et aulerques cenomans ?
  • Les caractères noir sur fond sombre (bleu) ne ressorte pas bien et encore moins bien a l'impression noir et blanc. y a il moyen de les mettre en blanc ou de les entourer d'un halo de blanc ?
  • Les noms des peuples doit il être (relativement) proportionnel a leurs importances en taille et influences ? les arvernes sont aussi grand que les mandubi..
  • Ou est le village d'Astérix ? c'est un scandale !
  • Faut il nommer quelques villes en gaulois (burdigalia) ? faire un carte séparé pour les villes et les peuples/ villes avec nom français/gaulois (latin)?
  • pas de gaule transalpine ?
  • tu a choisi quel période ?
  • Tu a fait un version SVG ou autre (vectorielle) ?
  • Tu es parti de quel image de la France ? de celle de IGN ?

que de questions !! encore bravo a toi, même si tu la retouche je la met déjà dans peuple gaulois, et puis pour les Wikimonais je te donne 0.755W comme promis ;-) Ʀinaldum 25 fév 2004 à 20:00 (CET)

Quelques réponses : j'ai puisé dans diverses sources parfois le nom est latin, parfois il est francisé. Oups... j'ai pas distingué les peuples principaux de leurs branches. les gougou et les couleur ça se discute. Il y a un copyright pour la loupe du village d'astérix non ? j'ai hésité pour les villes, toutes ne sont pas parlante (Vorgium/Carhaix, Fanum Martis/Corseul) et certains sont conflituel : Meldi : Melun et Meaux, Riedones : Rennes et Redon, mets-je les villes de Transalpine qui sont des colonie-greco-romaine ou les oppidum souvent peu connu ? j'ai pas encore distingué la comata de la transalpine, j'ai priorisé les distinctions Belgique/Armorique/Aquitaine. La période c'est avant JC (Jules César ;o) ) soit 60 av. J.-C. (l'autre). Pour l'instant le brouillons est sous .ai (Adobe Illustrator ® ™) j'exporterai la version finale. J'avais réalisé ce font de carte (frontière et cours d'eau) il y a troisans (d'où la date du ©). Treanna 25 fév 2004 à 20:14 (CET)


Deuxième version. Je n'ai pas trouver d'Andes ou Andéens, les Vivisques sont pas un peu loin des Bituriges pour parler de Bituriges Vivisques ? Quels noms de peuples doivent être plus importants ? Quels villes choisdir ? Treanna 2 mar 2004 à 11:22 (CET)

[modifier] Peuples gaulois

Si l'Atrébatie correspond bien à l'Artois, n'est-elle pas figurée trop au nord sur ta carte ?

Bravo, pour tes articles sur la civilisation gauloise/celte!

J'ai quelques questions à propos des Gaulois et de ta carte.

  • Y avait-il, mis à part en Narbonnaise, un véritable espace gaulois, séparée de l'espace celte? Ou est-ce la même chose?
    • Normalement c'est la même chose... enfin les Gaulois sont une portion des Celtes Treanna 7 mar 2004 à 11:29 (CET)
  • Je doute de la pertinence de la frontière franco-suisse actuelle comme limite de cet espace gaulois (en particulier lorsque cette frontière est une rivière comme le Doubs qui passe de Suisse en France (et vice-versa) plusieurs fois le long de la frontière, frontière qui n'a été fixée qu'au XVIIe siècle), ou la frontière entre Genève et la France qui n'a été fixée, arbitrairement à travers champs, qu'en 1815.
    • Pour la carte, faite à la demande de Rinaldum, à mon interrogation des bornes il m'avait été répondu de prendre celle de 2000, cependant avec la Gaule Belgiques'étendant à la Seine j'ai ajouté la Belgique... en gros la carte permet de visualiser les peuples cités par César comme Gaulois. Treanna 7 mar 2004 à 11:29 (CET)
  • La position des Helvètes sur la carte me semble légèrement fausse: le mot "helvète" y étant plus ou moins placé sur une zone aujourd'hui presqu'inhabitée faite de montagnes de plus de 3000 m. Je la placerais sur le N du canton de Vaud actuel, plus ou moins centrée sur Avenches (lat. Aventicum, chef-lieu romain de l'Helvétie), située à à peine 10 km du site de La Tène.
    • Vu de Bretagne la différence n'est pas visible ;o) Treanna 7 mar 2004 à 11:29 (CET)
      • J'ai mis à jour la carte en ayant déplacé l'Helvétie (De chez moi, la différence est très visible ;-) ). Je n'ai pas touché à la frontière franco-suisse ou à l'extension de la Gaule Chevelue, il faudra que je fasse des recherches pour trouver ses limites précises. Je n'ai pas ajouté les petits peuples de la Haute-Vallée du Rhône, trop petits, et anecdotiques, pour figurer sur une carte aussi générale Jyp 7 mar 2004 à 11:49 (CET)
        • Je crois qu'il va falloir jongler avec les cartes, où peut-être dans le sens inverse cartographier le territoire de chaque peuple, puis rassembler le puzzle. Treanna 7 mar 2004 à 11:56 (CET)
  • Il me semble que Genève était alors une des principales villes allobroge. (Elle l'a été, mais je ne suis pas sûr qu'au moment de la carte elle le soit)
    • Bonne question Treanna 7 mar 2004 à 11:29 (CET)
  • En Valais, Jules César cite quatre peuples celtes : Les Nantuates près du lac léman (contrôlant l'entrée de la Haute-Vallée du Rhône), les Véragres au coude du Rhone (contrôlant le col du Grand-Saint-Bernard, et où aura lien la bataille d'Octodure en -56), les Sédunes sur l'actuelle Sion (lat. Sedunum), contrôlant un col alors franchissable à pied, mais aujourd'hui enneigé toute l'année, et les Ubères, ou Vibères, plus à l'est en direction du le glacier du Rhône (contrôlant le col du Simplon)

Ces tribus, certainement celtes mais jamais identifiées à des Helvètes, faisaient-elle partie de l'espace gaulois ?

    • Ben théoriquement oui... ma carte est fausse ? :-( L'"article" Liste des peuples gaulois en France à pour but d'affiner la carte. Pis faudra faire une carte des peuples des Alpes antique. Treanna 7 mar 2004 à 11:29 (CET)

Mis à part ces détails: très bien tes articles sur les différentes tribus: c'est un magnifique travail! J'ai l'intention de compléter, à l'occase, avec les Nantuates, Véragres, Sédunes et Ubères, ainsi qu'avec la bataille d'Octodure. Jyp 7 mar 2004 à 11:19 (CET)

Ben ça reste quand même sommaire :( Treanna 7 mar 2004 à 11:29 (CET)

Je suis un peut découragé par le travail énorme... pour réaliser la carte.. je pensait que se serait plus simple/facile... et en plus je part dans 3 jours.. et je n'aurais donc plus l'ocaz de me pencher dessus.. dommage... Ʀinaldum 18 mar 2004 à 22:48 (CET)