Discuter:Tour Eiffel
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Le site officiel de la tour donne ceci :
"Poids : La Tour Eiffel est légère, elle n'exerce qu'une pression de 4,5 kg/cm2 sur ses fondations.
Si on place la Tour Eiffel dans un cylindre d'air, son poids ne dépasse pas le poids de l'air du cylindre.
Poids de la charpente métallique : 7 300 tonnes. Poids total : 10 000 tonnes."
[modifier] Historique détruit
La partie de l'historique de cet article allant du 3 juin 2006 au 10 janvier 2007 a été retirée de l'encyclopédie pour des raisons de droit d'auteur. Les contributeurs dont les noms n'apparaissent plus sont listés dans Discuter:Tour Eiffel/Historique détruit - HB 23 février 2007 à 10:28 (CET)
[modifier] AdQ ?
Que manquerait-il à cet article pour proposer son passage en article de qualité ? Merci de lister ci-dessous les éléments que vous jugez manquants : Peter17 22 avril 2006 à 00:50 (CEST)
- J'ai la réponse : il manque le formidable travail de Kuxu ! Encore un peu de patience donc ! Peter17 22 avril 2006 à 17:44 (CEST)
- Ca alors. Je crois que je n'ai rien vu de tel depuis que je fréquente Wikipédia. Cf Category:Tour Eiffel. — Thbz (@) 23 avril 2006 à 01:27 (CEST)
[modifier] Nouvelle version de l'article
Mise en ligne à l'instant d'une nouvelle version, totalement nouvelle, de l'article sur la tour Eiffel.
Après 5 mois de recherches documentaires, d'écriture, de corrections orthographiques, de mise en page, de réflexion sur le plan etc, je met en ligne ce jour, samedi 3 juin 2006, une nouvelle version de l'article, complétement réécrite de A à Z. Toutes les informations contenues dans la version initiale de l'article ont été conservées, bien que réorganisées. Pour mémoire, la dernière mouture de l'article version initiale est disponible à cette adresse : http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Tour_Eiffel&oldid=7654702. Kuxu 3 juin 2006 à 13:56 (CEST)
- Première impression : bravo ! Le travail est très impressionnant. Je n'ai pas le temps de le relire pour l'instant, mais c'est visuellement remarquable. J'ai toutefois une première remarque au sujet de la chronologie : elle devrait être faite en texte et non pas sous la forme d'une image. J'interviendrai là-dessus à l'occasion. Et peut-être le glossaire et les ressources documentaires pourraient-ils être déplacés dans une page séparée puisqu'ils se rapportent à tous les articles de la série. Beau travail ! — Thbz (@) 3 juin 2006 à 17:57 (CEST)
[modifier] Chronologie
Je ne comprends pas bien la présentation de la chronologie. A quoi servent les couleurs ? A part le noir, elles ne font que reprendre la division de l'histoire de la tour (1884-1889, 1890-1900, etc). Elles sont donc redondantes puisqu'elles n'apportent aucune information supplémentaire. Je serais favorable à une réécriture de cette chronologie en supprimant les couleurs et surtout en remplaçant les images par du texte (en petits caractères). On pourrait laisser des lignes blanches pour les années où il ne s'est rien passé (afin de garder une présentation dans laquelle chaque décennie occupe la même place). Exemple :
| 1884 | Premières études par Maurice Kœchlin, etc. |
| 1886 | Concours pour élever une tour... |
| 1887 | Précisions sur les modalités |
| 1888 | Début des travaux du 2e étage |
| 1889 | Inauguration (31 mars). |
On peut imaginer un tableau avec une colonne de gauche de couleur si on veut représenter une "flèche du temps". Par ailleurs, l'utilisation d'un modèle empêche l'apparition des sous-sections dans le menu de la page. — Thbz (@) 4 juin 2006 à 08:29 (CEST)
- J'ai fait un essai sur Utilisateur:Thbz/Chronologie synthétique de la tour Eiffel. Avantages : c'est moins lourd, on peut faire des recherches en plein texte, c'est plus lisible que les caractères sur une image. Inconvénient : c'est un peu moins joli. Autres avis ? — Thbz (@) 6 juin 2006 à 00:21 (CEST)
[modifier] Introduction
J'ai révoqué l'introduction proposée par Meithal [1]. Elle comportait deux erreurs majeures (ça serait bien de lire l'article avant d'écrire son introduction...) et surtout elle me paraissait trop courte et arbitraire dans ses choix (pourquoi mentionner sa fréquentation et non sa taille, par exemple, ou son rôle de symbole de Paris) ?
On pourrait déplacer l'introduction actuelle dans un paragraphe séparé (qui pourrait s'intituler, comme le proposait Meithal, "Introduction") et rédiger une introduction plus proche des habitudes de Wikipédia avec les éléments suivants qui me semblent être les plus importants :
- La tour Eiffel est un monument parisien ; constructeur, contexte (concours), date d'inauguration, objet (Expo de 1889), matériau. On doit pouvoir faire ça en deux phrases.
- Elle a longtemps été la construction la plus élevée du monde.
- C'est un symbole de Paris et de la France. C'est l'un des sites les plus visités du pays.
On peut se permettre une intro en deux paragraphes. Il vaudrait mieux toutefois qu'elle ne dépasse pas un écran afin que le lecteur accède très vite au sommaire de l'article. — Thbz (@) 13 juin 2006 à 13:43 (CEST)
- En l'absence de commentaires, j'ai fait la nouvelle intro que je proposais. J'hésite toutefois sur un point, qui n'est pas clair dans l'article : quelles sont exactement les fonctions de la tour Eiffel aujourd'hui, en dehors du tourisme ? Emetteur de radio et de télé, bien sûr, mais est-ce qu'elle sert toujours de station météo ? — Thbz (@) 14 juin 2006 à 21:52 (CEST)
[modifier] Google Earth 4
On peut désormais voir la tour Eiffel en 3D (avec texture) dans Google Earth. Peut-être pourrait on se permettre d'intégrer ce lien à l'articel non?--Lorenzo Alali __discuter__nouveau msg 20 juin 2006 à 11:03 (CEST)
[modifier] Au sujet des travaux du général Ferrié
Les travaux du Général Ferrié sont (rapidement) évoqués dans cet article. Je suis très surpris que le long couloir souterrain (lieu de ses travaux) qui relie la tour à l'Ecole militaire ne soit même pas évoqué. Ce couloir est pourtant très singulier (notamment par sa longueur) et me semble faire partie de l'histoire de la tour. Il existe toujours et il est aujourd'hui utilisé par le personnel technique de la tour. On y conserve également des souvenirs d'époque (petit musée). --AntonyB 24 juin 2006 à 00:27 (CEST)
- Tiens, je n'ai jamais entendu parler de ce couloir. Est-ce qu'on peut trouver des détails quelque part sur un site Web ? — Thbz (@) 25 juin 2006 à 08:12 (CEST)
[modifier] Lumières rouges
À mon avis il manque un petit detail sur l'illumination de la tour : À quoi servent les petites lumières rouges tout au bout puisque l'éspace aérien au-dessus de Paris est completement interdit aux avions ? Merci d'avance pour tout éclaircissement. --Mudd1 24 juin 2006 à 15:37 (CEST)
- L'espace aérien n'est pas complètement interdit aux avions. De plus il est autorisé aux hélicoptères dans certaines conditions. Des avions survolent régulièrement la capitale, en principe au-dessus de 2 000 mètres. En pratique il leur arrive de passer plus bas. Cf une intervention d'un ministre à l'Assemblée nationale [2] : « Un arrêté du 20 janvier 1948 interdit le survol de Paris à moins de 2 000 mètres. Par jour de vent d'ouest, Paris est survolé, selon un axe ouest-est, par 120 à 150 avions, mais à une hauteur moyenne de 3 500 mètres, ce qui est plus que ne le prévoit la réglementation dans beaucoup d'autres grandes villes européennes. Il y a une douzaine de survols par mois à moins de 2 000 mètres. Ils font l'objet d'une enquête. La cause en est souvent une météorologie particulière ou une instruction du contrôle aérien. Le nouveau dispositif de contrôle en région parisienne a toutefois permis de supprimer une grande partie des survols en dessous de 2 000 mètres. » — Thbz (@) 28 juin 2006 à 13:06 (CEST)
- Ah, je savais pas ça ! Merci beaucoup, Thbz :)
[modifier] Graphique sur la Chronologie
Dans la chronologie des constructions de grande hauteur, il est mentionné la cathédrale de Lincoln. Or on trouve ceci au sujet de cette cathedrale: The central tower rises to 83 m (271 feet). It was once topped with a lead-encased wooden spire that some say rose to 160m (525 feet) — a height that, if accurate, would have put the cathedral ahead of the Great Pyramid of Giza as the world's tallest structure. This distinction would have endured for over two centuries, until stormy weather caused the collapse of the spire in 1549. Incertitude sur la hauteur, incertitude sur les unités (il y avait à cette époque un référent d'unité par ville) et incertitude sur la date de construction. Il faut absolument le mentionner dans la chronologie. On ne pas présenter quelque chose d'aussi incertain comme une certitude.
[modifier] Légendes
Il manque un paragraphe sur les légendes qui tournent autour de l'édifice. Tout ce qui est remarquable frappe l'imagination, et la Tour Eiffel est remarquable (enfin, on la remarque, surtout quand on passe à Paris). Ex. la légende des vérins hydrauliques. Gwalarn 20 juillet 2006 à 20:04 (CEST)
[modifier] Origine de l'emplacement de la tour
Bonjour à tous, une erreur c'est peut-être glissé. Dans l'article il est dit : "Au début, il est envisagé de lui faire enjamber la Seine ou de le coller au palais de Chaillot..."
Seulement ,le palais de Chaillot, selon l'article Palais_de_Chaillot, à été construit pour exposition universelle de 1937. comment peut-on, à ce moment la, coller la tour à un palais qui n'existe pas encore ;-) ...
J'espère avoir contribuer :-) ...
[modifier] Les répliques de la Tour Eiffel
Bonjour, J'ai fait la liste des répliques de Tour Eiffel dans le monde. Vous pouvez l'ajouter dans l'article si vous le souhaitez ou tout simplement les consulter vues du ciel (Google Maps / Google Earth). http://www.geo-trotter.com/cat-tour-eiffel.php
Stéphane.
[modifier] Origine du métal
Bonjour, Est-ce envisageable de parler des origines des matériaux de construction de la tour eiffel ? http://web.fc-net.fr/petiet/pages_html/francais/defaut_fr.htm J'habite à côté de Fraisans dans le Jura et ce village a fourni pas moins de 30% du poids de la tour, et a servi à la construction du premier étage. Voilà, je ne veux pas modifier directement l'article car je ne pense pas que ce soit la méthode officielle :D a++
giminik
si, si, c'est la méthode officielle
Gédé (d) 17 janvier 2008 à 11:58 (CET)
[modifier] Où sont passées les décorations kitch du premier étage
Entre les photos de l'origine et les photos actuelles, on constate que les ornements du premier étage ont disparu.
Quand ont-ils été enlevés ? Où sont-ils passés ?
Gédé (d) 17 janvier 2008 à 11:58 (CET)
Premières infos : on trouve des traces des anciennes décorations en 1929, et elles ont disparu pour l'expo universelle de 1937.
Ca semble assez logique que les décos aient été refaites pour mettre la tour en conformité avec le style plus sobre du nouveau trocadéro.
Gédé (d) 18 janvier 2008 à 21:49 (CET)
Mieux : en 1935, une photo de la démolition du trocadéro montre encore les anciennes décorations. Donc, ils est maintenant certain que les nouvelles décorations ont été faites à l'occasion de l'expo de 1937.
Gédé (d) 18 janvier 2008 à 21:59 (CET)
[modifier] La Tour Eiffel
Je n'ai pas eu le courage de lire l'article jusqu'au bout et j'ai une question un peu bêta, mais bon... l'important est que vous me répondiez franchement : La Tour, on est daccord, a été construite pas Gustave Eiffel dans les années 1800 pour l'Expostition Universelle. Mais, moi qui n'est pas lu l'article jusqu'au bout ne sait pas pourquoi aujourd'hui cette tour a une très grande importance... Pourquoi est-ele si importante ? Très grande ? Oui, c'est vrai mais cela ne me suffit pas. Non, ce n'est pas une tour construite par quelqun qui voulait construire de suite un monument mais par quelqun qui voulait construite une tour pour une EXPO ! EXPOOOOO !!!!! Bref, je trouve qu'elle n'a pas si d'importance que ça.
Répondez-moi si vous voulez mais évitez les injures. J'en ai peut-être bléssé certains'
C'est une bonne question. Il n'y a jamais d'explication rationnelle à ce genre de chose. La tout pulvérise les records de l'époque en matière de hauteur, et pendant très longtemps. C'est le monument le plus visible de Paris (avec le sacré-coeur et la tour montparnasse). Elle offre un des plus beaux points de vue sur Paris (mais pas le seul). Peutêtre sa notoriété vient-elle du fait qu'elle a été visitée et vue par les dizaines de millions de gens qui sont venus voir les expositions universelles, et que ça a créé un buzz autour du truc.
Bref : une construction qui symbolise l'époque des progrès industriels avec l'architecture en fer, dont elle est un point d'orgue, qui marque Paris, qui a une très forte notoriété, etc.
Sinon, il y a pas mal de choses dans l'article penvent donner des idées.
Gédé (d) 18 février 2008 à 12:57 (CET)
[modifier] Epoque moderne ?
la sous partie "2.2.1.7 La tour à l'époque moderne" porte sur l'histoire de la tour à partir de 1944. Sans vouloir faire offense à qui que ce soit, je tenais juste à rappeler que l'époque moderne désigne la période de l'histoire allant grossièrement de 1515 à 1789. Il semblerait à mon goût plus judicieux d'employer un intitulé du type "La tour depuis 1944" ou quelque chose du genre ...
Bien à vous.
Mais vous devriez lire cette page... 
Wanderer999 ° me parler ° 12 avril 2008 à 01:43 (CEST)
