Discuter:Topologie

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Je ne suis pas fier du tout de ce premier jet... il est plutôt minable, même :-(

Snark 17:35 fév 8, 2003 (CET)

Cantor est l'inventeur de la theorie des ensembles et non de la theorie des nombres :) (c'est qui le petit blagueur qui a mis ca ? ;-))

J'ai efface le truc sur Cantor, car c'etait du n'importe quoi. Cependant, il faut en parler quand meme. http://www-groups.dcs.st-and.ac.uk/~history/HistTopics/Topology_in_mathematics.html#51 est une bonne reference:

"Cantor in 1872 introduced the concept of the first derived set, or set of limit points, of a set. He also defined closed subsets of the real line as subsets containing their first derived set. Cantor also introduced the idea of an open set another fundamental concept in point set topology."

- Maks

Il me semble que la partie concernant la psychanalyse n'a rien à faire ici. En effet les pseudosciences dont la psychanalyse fait partie (celles-ci n'ont jamais démontré leurs théories) se parent régulièrement d'un discours emprunté aux sciences (ici aux mathématiques). Pour ne fâcher personne cette utilisation peut être mentionnée avec, pourquoi pas, l'histoire des anneaux borroméen concernant la théorie sur l'imaginaire de Lacan, mais pas développée ailleurs que dans un article consacré à la psychanalyse !

Je partage entièrement le point de vue ci-dessus. Que le passe-temps favori de Lacan soit de récupérer le vocabulaire mathématique pour le sortir de son contexte et utiliser ce vocabulaire en psychanalyse est une chose, qu'on fasse de ce passe-temps une application de la topologie est proprement sidérant. Cette partie peut être conservée dans Wikipedia, mais dans un article sur la psychanalyse, pas dans un article mathématique ! Theon 29 mars 2006 à 17:52 (CEST)

D'accord pour déplacer la partie concernant la psychanalyse. C'est peut-être intéressant mais vraiment très peu mathématique... On peut le laisser encore quelques jours c'est quand même assez drôle. Une idée pour le titre du nouvel article où on déplacera la "topologie psychanalytique"? Totoduy 22 mai 2006 à 21:48 (CEST)

Je ne suis pas sûr qu'il soit d'un grand intérêt de prévoir un article spécifique sur la topologie Lacanienne. Le mieux serait de déplacer ce paragraphe dans l'article Jacques Lacan, par exemple dans le paragraphe Critiques, peut-être en le réduisant un peu afin de ne pas lui donner une importance démesurée.Theon 23 mai 2006 à 10:35 (CEST)

Sommaire 1 Propositions de modification 2 Réseau 3 Traduction 4 Définition 5 Heiner Zieschang ?

[modifier] Propositions de modification

• Bonjour. Suite à ma proposition du 22 mai, j'ai retiré la partie psychanalytique, qui n'a rien à faire ici. Si quelqu'un sait où la placer elle est bien sûr encore disponible sur les anciennes versions.

• + généralement, cet article me semble un peu bancal. Parle-t-on:

1. de topologie au sens d'étude des ouverts et des fermés ou
2. de topologie algébrique?

La phrase; La topologie s’intéresse plus précisément aux espaces topologiques et aux applications qui les lient, dites continues. est clairement à ranger dans le 1.

L'introduction: Le terme « topologie » a deux acceptions en mathématiques : - d’une part, il désigne la « science topologique » ; - d’autre part, il peut être synonyme de « structure topologique ». Dans la suite de cet article, « topologie » signifiera exclusivement « science topologique »

nous oriente plutôt vers le 2.

Enfin certaines phrases ne sont pas très claires; La topologie étudie des formes complexes. Elle se réduit en géométrie des formes simples. la topologie différentielle de René Thom étudie des formes complexes mouvantes dans les morphogenèses et métamorphoses.... avec des liens vers des articles qui n'ont pas grand-chose à voir avec les mathématiques. Est ce que cela signifie vraiment quelquechose?

Bref je pense qu'il faut modifier en profondeur cet article, en gardant comme noyau la partie "historique", et en clarifiant la distinction structures topologiques/topologie algébrique pour en faire un article de vulgarisation qui compléterait les articles assez complets sur les deux sujets: topologie algébrique et espace topologique (et le glossaire topologique) Totoduy 30 mai 2006 à 00:23 (CEST)

[modifier] Réseau

et la topologie de réseau aussi. 16@r 2 juillet 2006 à 01:49 (CEST)

[modifier] Traduction

J'ai commencé à traduire l'article anglais, bien plus étoffé, et qui semble avoir été à l'origine de celui-ci. Je le laisse à disposition sur cette page afin qu'il puisse servir à enrichir la version française d'une manière ou d'une autre. Je n'ai cependant aucune compétence en topologie, et ai pu commettre des erreurs de traduction dans les parties les plus techniques ou les liens ; attention aux âneries que j'ai pu sortir, donc. J'ai par exemple traduit le mot anglais map par fonction continue. VincentPalmieri 20 août 2006 à 00:24 (CEST)

Une blague habituelle entre topologistes (les mathématiciens qui travaillent sur la topologie) raconte qu’un topologiste est une personne qui ne sait pas distinguer une tasse d’un beignet.

Le seul ennui avec cette plaisanterie est que la tasse n’est homéomorphe à un tore qu’à trois conditions non visiblement satisfaites par votre dessin. - l’anse doit être creuse - la tasse hermétiquement close par un couvercle - l’intérieur de l’anse et celui de la tasse doublement connectés. Sinon – ayant un bord - elle est homéomorphe à un disque sur lequel est posée une anse. J’ai constaté que la figure peut tromper des non-spécialistes [jobert]

[modifier] Définition

Je n'aime pas la définition donnée. la topologie ne me parait pas être l'étude des défomations mais plus simplement l'étude des limites et de la continuité, et ceci dans la plupart des sens qu'on accorde usuellement aux mots limites et continuité. Onn trouve une très belle introdction dans HOCKING and Young Topology Dover 1961

D'autre part, je trouve l'article trop négatif : les étudiant n'aiment pas la topologie ????? A part ceux qui n'aiment pas les maths de toute façon, je n'ai pas d'exemple !

Pour une des plus belles branches des mathématiques, ce genre de reflexion dans une encyclopedie parait inapropriée. --Palustris 20 mars 2007 à 08:14 (CET)

[modifier] Heiner Zieschang ?

Il ne me paraît pas judicieux de donner un lien vers l'article 'Heiner Zieschang'. Ce n'est pas un topologiste plus important que, par exemple, Hausdorff, Fréchet, Poincaré, Euler (cités dans le corps de l'article, et pas dans "Voir Aussi"). --Norailyain 3 juillet 2007 à 17:10 (CEST)