Discussion Utilisateur:TD
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-~Pyb ✉ 31 décembre 2007 à 13:50 (CET)
Sommaire |
[modifier] Idéateur
- Bonjour et bienvenue sur WP,
- Si tu le veux bien, suivons ensemble un lecteur lambda de wikipédia qui aurait ouvert wikipédia à la page Idéateur.
- Puisqu'il a lu l'article, il lui a trouvé un certain intérêt.
- Mais, très vite, il va se gratter le front et se dire : "Ben oui, je ne connaissais pas ce terme, ce néologisme, ce concept (?). Mais d'où cela vient-il? Est-ce qu'il y a un terme anglo-saxon qui reprend exactement le même sens (Mind Map (?), Creativity techniques (trop outils), ou alors peut-être, mais c'est bien sûr, en:Outliner ou de:Gliederungseditor ou encore it:Outliner sans parler du japonais. Quel livre, quelle revue, quelle article de presse a bien pu parler de d'un idéateur? Connaissant sa signification exacte, quels peuvent être les autres termes ayant un sens connexe?"
- TD, pourrais-tu initier un dialogue en te mettant à la place de ce contributeur wikipédia? Cordialement. jpm2112 Discuter ici 6 janvier 2008 à 09:52 (CET)
- Copie PDD jpm2112
Depuis des années, plus de vingt ans (!), je m'intéresse énormement aux outils logiciels développés pour aider le travail intellectuel. Sans aller jusqu'aux logiciels d'AI, il s'agit plus simplement d'outils qui permettent de ranger et manipuler les connaissances, visualiser les concepts, les idees, etc. En ce moment les outils dit de Mapminding (cartes conceptuelles) font fureur, soit pour faire des presentations exposant visuellement les principaux concepts dans un domaine donné, soit comme outils de "brainstorming" par exemple. Néanmoins on trouve aussi des utilisateurs qui utilisent ces logiciels pour un usage privé, c'est par exemple le cas de Freemind qui peut meme servir de superagenda personnel.
Bref j'envisage de creer un article qui ferait le point sur l'etat actuel des logiciels dont le but est d'aider "à penser" ou tout simplement a organiser son travail intellectuel, ou meme tout betement sa vie quotidienne - maison, boulot, idéees personnelles, planning -
Faute de mot plus adapté, j'ai donc crée un article Ideateur qui veut regrouper les deux grandes classes actuelles de logiciels "d'aide a la pensée" : - les logiciels purement textuels (du type de Word en mode plan ou de Keynotes, Treepad) - les logiciels textuels et graphiques (Freemind, Inspiration, Conceptdraw)
En toute rigueur il existe une troisieme categorie de logiciels qui organise les connaissances autrement qu'en "arbre", en utilisant un "reseau semantique" mais c'est encore embryonnaire ... (feu Ideliance par exemple)
L'article Ideateur existe donc, et je conseille de lire le texte de motivation joint en Discussion, mais cet article n'est evidemment pas satisfaisant pour plusieurs raisons :
- sur la forme l'ecriture est un peu baclee et l'article manque de "chair" et puis le mot "ideateur" est il le plus pertinent
- sur le fond il s'agit de savoir si Ideateur ne fait pas double emploi avec un article deja existant comme celui sur les Cartes conceptuelles, et meme si cela vaut la peine de faire une entree dans Wikipedia au sujet de cette categorie de logiciels
- l'un des problemes c'est que les logiciels "ideateurs" sont multifonctions, on peut faire avec Freemind par exemple, un aide memoire, un planning, une presentation conceptuelle, une liste de courses, et des milliers d'autres utilisations ...
Voila quelques questions je me suis posees en ecrivant "Ideateur", dont je ne verrais nul inconvenient a ce que l'on change le titre, voire meme qu'on supprime totalement cet ebauche d'article (eh oui je ne touche rien en copyright :)
Par contre il faudrait trouver un moyen pour que l'on fasse le point sur ce type de logiciels tellement pratiques !! — Le message qui précède, non signé?, a été déposé par TD (d · c), le 6 janvier 2007.
- Bonjour,
- 2 niveaux de réponse :
- le bien-fondé de l’article Idéateur dans Wikipédia
- La forme de l’article Idéateur actuel
- -
- Voir ce qui existe autour : Carte heuristique, sur la WP:en en:Outliner
- Sur le bien-fondé de l’article, je pense qu’il y a deux choses importantes à prendre en compte : le copyvo et le TI.
- En ce qui concerne le copyvo, on est soulagé : je ne touche rien en copyright!
- Par contre, fais attention avec le TI (Travaux inédits). Je t’invite à cliquer sur le lien qui te permettra de mieux situer ton article dans WP.
- D’où l’intérêt d’avoir des sources sur ce que l’on écrit. Je ne te donnerai pas ici le lien pour accéder à la page d’explication sur WP : je pense que c’est prématuré.
- Pour parler de sources, il faudrait d’abord préciser le sens que tu veux donner à ton article :
- Article qui présente et illustre un concept nouveau mais pas trop (nécessité de sources)
- Article qui se veut une liste d’outils actuels manipulant le concept ou peut-être plus simplement le néologisme
- Article qui même les deux
- Pour répondre à ces questions, tu pourrais avoir l’aide de wikipédiens préoccupés de sujets connexes (voir les projets concernés).
- Bien sûr, si tu as des questions, n'hésite pas. Cordialement. jpm2112 Discuter ici 7 janvier 2008 à 09:17 (CET)
Copie PDD jpm2112
Suite: Effectivement l'idée selon laquelle une nouvelle race d'outils est née ne constitue pas une opinion bien établie disposant de sources vérifiables. En fait il n'existe pas encore de mot dont l'usage soit bien reconnu pour décrire le phénomène. Changeons d'optique. après tout mon problème n'est pas d'être un génial précurseur (tant pis :) mais de trouver un moyen de donner une vue d'ensemble de certains outils que j'aime et que j'ai envie de faire connaître. J'avais déjà lu l'article Carte heuristique qui décrit très bien une catégorie d'outils pour "aider à penser" mais qui, à mon avis, fait l'impasse sur le reste des outils de la meme catégorie mais pas de la meme espèce (a forte composante graphique). Ma première idée avait été de rajouter les références des outils textuels dans le corps de l'article Carte heuristique, mais ca ne colle pas avec le sujet très ciblé de l'article. Finalement je n'ai peut être pas la même philosophie encyclopédique que WP, je pensais qu'il suffisait de jeter une idée et de la laisser se développer naturellement .... mais ca m'a l'air un peu plus complexe ! Bon ben je vais attendre qu'une plume avisée trouve des références fiables au sujet des "ideateurs" et la je rajouterais les données factuelles que j'ai accumulées depuis des années ... Et en attendant je suis ouvert à toute discussion avec quelqu'un qui s'intéresse à ce sujet spécifique ! TD 7 janvier 2008 à 20:25 (CET)
- Non non, tu as eu raison de créer un nouvel article, en tout cas selon le processus de reflexion que tu semble avoir mené.
- Maintenant la question c'est bien de savoir si (et comment) l'article "Idéateur" pourrait servir d'introduction généraliste à un ensemble d'articles plus spécialisés. Dans ce cas, il manque singulièrement de liens vers ces articles en question (relativement absents de WP FR).
- Ou alors il s'agit simplement d'une approche totalement différente du même sujet : tu abordes le sujet par les outils, alors que l'article Cartes heuristique ne parle des outils que comme un moyen pour réaliser une certaine forme d'organisation des connaissances.
- Je n'ai pas la réponse, et plus trop le temps de mettre les mains dans le cambouis, mais je pense que ce nouvel article à sa place (il faudra peut être revoir le titre mais je n'ai pas mieux) tout en le liant plus étroitement à l'existant, et en le rendant complémentaire et non pas redondant.
- Tout un programme ;) ... Bon courage ! SRombauts (d) 8 janvier 2008 à 21:00 (CET)
[modifier] Signature à la fin des commentaires
N'oublie pas de signer tes messages, en tapant ~~~~ dans les pages de discussions mais, bien sûr pas dans les articles. Il suffit de taper 4 tildes, comme ça : ~~~~. jpm2112 Discuter ici 7 janvier 2008 à 09:34 (CET)
[modifier] Analyse automatique de vos créations (V1)
Bonjour.
Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse, les articles orphelins et les articles sans catégorie.
Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique (donc hors portail, catégorie, etc.) n'a de lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.
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Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.
Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.
Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot (d) 16 février 2008 à 05:10 (CET)
[modifier] Analyse du 14 février 2008
- Claude Bremond était
- un article en impasse
- un article non catégorisé
