Utilisateur:Taguelmoust/brouillon

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(brouillon de travail)

Admissibilité des établissements scolaires (lycées).

A la suite de discussions sur une proposition de suppression d'un lycée (voir Lycée Saint-Rémi), il est apparu que les critères d'admissibilité de ce type d'établissement scolaire peuvent être interprétés différemment, et notamment quant à l'appréciation de leur notoriété.

Cette prise de décisions propose de redéfinir ces critères d'admissibilité d'une manière plus précise, synthétisant les positions en vue d'un consensus efficace. Les lignes ont été un peu "bousculées" dernièrement, et il est donc clair que cette synthèse devient nécessaire.

La discussion sur le fond porte sur la notion d'enseignement supérieur au lycée, i.e. les sections de BTS et les classes préparatoires aux grandes écoles.

[modifier] Contre la reconnaissance des BTS et classes préparatoires dans les critères d'admissibilités des Lycée

  • Les contributeurs actifs de Wikipédia auront en mémoire que de nombreuses PàS ont entraîné la suppression d'autre Lycées. Accepter de fait de nouveaux critères plus "laxistes" serait pour eux une forme d'injustice et en n'en point douter cela ouvrirait la porte à l'entrée d'un nombre incalculable de nouvelles pages qui étaient jusqu'alors jugées comme n'atteignant pas les critères voulus. (avis de Taguelmoust, déplacé par Klapaucjusz (d) 21 mai 2008 à 22:03 (CEST))
    • Le but n'est pas de faire grossir wikipédia n'importe comment simplement parce qu'on a la place. Est-ce qu'un lycée avec une classe de BTS en France est intéressant sur une encyclopédie mondiale ? Honnêtement ?... On ne fait pas dans le nombre, on fait dans la qualité. Et soit dit en passant, si on a une page pour chacun de ces lycées, cela sera un travail énorme de les maintenir car bien évidemment, ils seraient une cible idéale pour le vandalisme par les lycéens concernés. Philippe Giabbanelli (d) 22 mai 2008 à 00:22 (CEST)
  • Les enseignants dispensant ce savoir [des cours de BTS et prépa] ne relèvent pas de l'enseignement supérieur. (avis de Taguelmoust, déplacé par Klapaucjusz (d) 21 mai 2008 à 22:03 (CEST))
    • Cela ressemble fort à un détail technique : peu importe à quel régime administratif appartiennent les enseignants, l'important n'est-il pas que les cours eux-mêmes font bel et bien partie du programme de l'enseignement supérieur ? Klapaucjusz (d) 21 mai 2008 à 22:09 (CEST)
    • Définir l'enseignement supérieur comme simplement "ce qu'il y a après le bac" me semble un peu trop large du point de vue encyclopédique. Autrement dit, la définition des mots est laxiste ici. Les établissements d'enseignements supérieurs comme les écoles ou les universités bénéficient d'un certain rayonnement dans leur domaine, participent à des travaux de recherche, des échanges d'étudiants au niveau international, et ceux qui y enseignent sont des enseignants-chercheurs avec généralement un doctorat (spécialité poussée) dans leur domaine. Cela me semble totalement incomparable à un BTS ou à une classe préparatoire, et probablement une meilleure façon d'approcher l'argument de la différence. Philippe Giabbanelli (d) 22 mai 2008 à 00:19 (CEST)

[modifier] Pour la reconnaissance des BTS et Classes préparatoires dans les critères d'admissibilités des Lycée

  • [selon certains,] le simple fait que certaines des sections [des lycées] soient « post bac » suffit pour en reconnaître ce caractère [d'enseignement supérieur] (avis de Taguelmoust, déplacé par Klapaucjusz (d) 21 mai 2008 à 22:03 (CEST))
Oui si l'on s'en tient à la définition du mot. Mais je vous le demande, une classe de BTS est-elle d'un niveau encyclopédique ? Je ne le pense pas. Et si on dit que oui, alors cela ouvrirait la porte à d'innombrables articles au demeurant tout à fait inutiles. Philippe Giabbanelli (d) 22 mai 2008 à 00:19 (CEST)
Bof, l'éternel débat entre les inclusionistes et les suppressionnistes. Qui juge de l'« utilité » de tel ou tel article ? C'est arbitraire, comme le prouve la pléthore d'articles sur les communes de France. Au fur et à mesure de l'évolution de Wikipédia, les critères ne peuvent aller qu'en s'élargissant, et ça ne me pose personnellement aucun problème. Je serais également un faveur d'articles sur tous les lycées (même sans BTS/prépa) et collèges et écoles primaires et maternelles, d'ailleurs. Klapaucjusz (d) 23 mai 2008 à 16:42 (CEST)