Discuter:Systèmes de jeux de rôle

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J'aimerais mettre en avant le fait que la distinction entre "système narratif" et "système à compétences" qui est faite ici n'engage que l'auteur du second paragraphe.

Ce qu'il décrit est plus une question de convention entre les joueurs réunis autour de la table que de règles écrites. Tel que décrit dans le livre de base, le processus de création de personnage de Vampire n'est absolument pas plus libre que celui de l'Appel de Cthulhu.

Il est notamment très étonnant pour moi de voir dans quelles catégories sont rangés l'Appel de Cthulhu et Feng Shui...

La seule exception notable reste HeroQuest, qui offre en effet un système de création de personnage basé sur les principes qu'il évoque...

Sommaire

[modifier] Systèmes avec/sans dés

Je salue le travail qui a été fait sur l'aspect statistique des systèmes à dés, c'est quelque chose qui est trop souvent mal compris. Par contre, et là je suis complètement intéressé, il serait bon d'ajouter un paragraphe sur les systèmes sans dés. Certes, on cite Ambre, mais il en existe actuellement un bon nombre, et ils ont aussi quelques particularité. Pour ma part, je fais référence à Nobilis (jeu de rôle), pour un mécanisme basé sur l'équilibre des ressources. Si ça intéresse du monde, je me propose d'en écrire une première ébauche. Edomaur 14 août 2005

[modifier] système à niveau est-il différent d'un système à compétence ?

Dans un "système à compétence", les xp font augmenter directement les caractéristiques/compétences. Dans un système à niveau, les xp s'accumulent jusqu'au passage de niveau ce qui permet d'augmenter les caractéristiques/compétences. Je ne pense donc pas que cela soit une grande différence. Pour moi, le niveau sert à jauger rapidement le personnage cela n'en fait donc pas un type de système particulier.

Si, quand même : dans le cas des systèmes à compétences, tu progresse de manière discrète, c-à-d compétences par compétences, tandis que dans les systèmes à niveau, c'est l'acquisition d'un nouveau "package". Ca demande une tournure d'esprit différente. Edomaur
J'aurais plutôt dit que l'augmentation dans un "système à niveau" est discrète, alors qu'elle est (plus) continue dans un "système à compétence".

Par ailleurs, les systèmes à niveau sont en général des systèmes à classes.

[modifier] WW système narratif ?

Vampire : la masquarade et les jeux du loup blanc ne sont pas des système narratifs, il y a des caractéristiques et des compétences. Quand on parle système narratif, je pense plutôt à Ambre ou Chateau Falkenstein où il n'y a pas ou peu de système de simulation d'action.

Je vire donc vampire et les jeux du clébard albinos des systèmes narratifs. Luk 1 avr 2005 à 14:57 (CEST)
Justement, je passais sur cette page et je me posais du coup carrément la question inverse : ne devrait-on pas faire référence à WW dans les jeux narratifs ? Après tout, c'est vendu comme des jeux "basés sur l'art du conteur" et toute la première phrase qui définit le système narratif peut être appliqué à WW dans un certain cadre de jeu. --Digayann 2 août 2006 à 13:26 (CEST)

Je crois qu'il ne faut pas confondre façon de jouer et système de jeu. On peut appliquer le même principe décrit dans système narratif dans une partie de D&D ou jouer bourrin avec les jeux WW (ces deux cas sont fort fréquents d'ailleurs). Il s'agit "simplement" de la façon dont une table s'approprie le jeu : l'interprétation qu'elle produit. Mais ce n'est pas un système de jeu et c'est bien de système de jeu dont on parle ici. Je ne connais pas tous les systèmes cités, mais il me semble qu'il y a une grosse différence entre un système du genre Ambre ou Wu Shu et celui de WW qui demeure très conventionnel dans son fonctionnement. Luk 2 août 2006 à 14:27 (CEST)

[modifier] Quid de "En garde !"

"En garde !" m'avait été décrit comme le tout premier (chronologiquement) jeu de rôle du monde. "Dongeons et dragons" lui serait-il vraiment antérieur ? François-Dominique 22 sep 2004 à 11:38 (CEST)

Il y a plusieurs jeux nommés en garde ! et je n'ai pas l'impression qu'ils soient si vieux. mais quoi qu'il en soit, l'évolution wargame>seigneur des anneaux>D&D est la chronologie "officielle". La seule que je connaisse en tous cas. Luk 22 sep 2004 à 23:33 (CEST)
J'arrive un peu après la bataille, mais selon le site du GROG, En Garde ! n'est "que" le quatrième jeu de rôle de tous les temps, puisqu'il date de 1975.--Rell Canis 11 juin 2006 à 03:29 (CEST)

[modifier] Math et JdR

Il y a dans cet article un chapitre nommé "un peu de probabilité" qui renvoi à une rubrique connexe. Je pense qu'il serait intéressant de noté un autre lien mathématiques-JdR.

Les livres-jeu (http://fr.wikipedia.org/wiki/Livre-jeu) utilise une branche des mathématiques nommé théorie des graphes. Chaque paragraphe est un noeud et les liens qui existe entre les différents paragraphes sont les branches. L'utilisation de ces connaissances permet d'éviter les boucles (le fait qu'un personnage repasse encore et encore par le même paragraphe) et de créer des noeuds (ou des ensembles de noeuds) par lequel on est obligé de passé.

À noter aussi que cette théorie est aussi utilisé dans une forme de théatre où le public choisi certains points du déroulement de l'histoire. Il y a bien des points communs entre le théatre et les jeux de roles (avec un S comme dans mathématiqueS).

Un numéro de "Tangente" traitant de la théorie des graphes développe cette question. J'essaierai de retrouver l'article concerné.

[modifier] pluriel ?

Pourquoi diable le titre de cette page est-il au pluriel ? Ca devrait être "Système de jeu de rôle", non ?--Rell Canis 11 juin 2006 à 03:23 (CEST)


Et bien non, les systèmes de jeux de rôle, il y en a autant que de jeux de rôle. Les rêgles, les applications de ces rêgles, les générations de l'aléatoire ... tout cela est différent pour chaque jeu ! Raphlalou 8 juillet 2006 à 21:05 (CEST)

[modifier] Terme de Race et Peuple

L'article semble faire un amalgame entre ces deux notions, mais ça me semble discutable :

  1. l'argument de précision scientifique n'a pas de sens dans un monde fantastique (ce point est repris dans le texte).
  2. Pour de nombreux jeu (je pense à JRTM, mais ça n'est pas le seul) les notions de peuples et de races sont utilisées. Les amalgamer ne permet pas de prendre en compte la différence entre un Elfe et un Humain d'une part, et un Gondorien et un Rohirrim d'autyre part (toujours pour cet exemple de JRTM).