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	Tâches à accomplir pour Suicide	modifier • suivre • rafraîchir • aide
	Revoir la typographie. Kelson (d) 11 février 2008 à 16:45 (CET)

Sommaire 1 Suicide par internet? 1.1 Intervention active auprès d'une personne en état d'urgence élevée 1.2 art. 226-14 CP 1.3 Japon et Hitler 1.4 Catégorie Suicide ? 1.5 NPOV 1.6 Taux de suicide au Japon 1.7 Taux de suicide féminin en France 1.8 Suicide philosophique 1.9 Lien externe mort 1.10 Suicide et pathologie mentale 1.11 Article 115, Code pénal suisse 1.12 Suicide puni de la peine de mort en Chine 1.13 Liens externes 1.14 psychopathologie du suicide 1.15 Je me colle à la réorganisation de la page 1.16 Carte des taux de suicide dans le monde 1.17 Euthanasie et Suicide Assisté 1.18 Droits des suicidés

[modifier] Suicide par internet?

Qu'appelez-vous "suicide par internet"? Une personne qui s'empale avec l'antenne de son routeur? Un inconscient qui laisse son adresse sur le net et qui est visité par un psychopathe? Un homme qui se tire une balle après avoir reçu un 100ème spam? J'avoue ne pas bien saisir (si quelqu'un désire m'éclairer sur la question, je le prie de ne pas me parler sur cette page mais sur ma page de discussion Discussion Utilisateur:Ggaarrggll)

[modifier] Intervention active auprès d'une personne en état d'urgence élevée

Ce serait bien que qqun complète Intervention active auprès d'une personne en état d'urgence élevée car je crains de n'avoir rien trouvé de bien concret...

On dirait que les seules aides disponibles se résument à faire parler les gens dans une démarche de type psychanalytique puis à ramasser les morts et essayer de soigner les survivants (et encore pas toujour).

Donc si qqun connais le chaînon manquant... qu'il l'écrive... Hada de la Luna

Ben... j'ai bien peur qu'effectivement cela se passe comme ça. En préventif, il y a les consultations médicales (au généraliste d'orienter vers du psy), et en psychologie ou en psychiatrie (le problème des dénomination psychanalyse et psychothérapie est qu'il n'y a pas de véritable contrôle derrière, cf. une récente proposition de loi abandonnée), et les assos d'écoute. En urgence absolue (passage à l'acte imminent), c'est alerte aux secours public. Quant à l'action personnelle, c'est très délicat (comme l'a écrit un contributeur dans l'article), s'il y avait une recette miracle, ça se saurait... et si quelqu'un en propose une, c'est un charlatan ! On peut au mieux mettre en garde et recommender une attitude générale (écouter sans juger, faire s'exprimer la personne).

Avis d'un non-spécialiste Cdang 7 jul 2004 à 16:19 (CEST)

La proposition de loi a été abandonnée? je croyais qu'elle avait été votée au parlement et au sénat...

le problème des psy non médecins c à mon humble avis l'absence de contrôle et surtout de relais pour les cas graves (à titre perso j'ai constaté au moins un cas où la personne en détresse, pas encore au stade ultime mais au moins avec le projet décidé, était littéralement abandonnée sans que le psy l'oriente de façon active vers un psychiatre à même de traiter l'urgence)

quant aux assos d'écoute, j'ai cru comprendre que si une personne en personne en urgence imminente donne ses coordonnées pour être contactée par un médecin, qu'ils semblaient considérer que c à la personne elle même d'appeller le dit médecin, bon il y a toujours les cas de canulars possibles, mais ça me parait léger, on peut rappeller pour vérifier que c bien la personne en question, etc. Hada de la Luna 7 jul 2004 à 16:33 (CEST)

Bon, pour la porposition de loi, je peux me tromper, mais il me semble bien que le député (un médecin) a abandonné notamment sous la pression des psychanalystes qui mettaient en avant le fait qu'ils avaient une auto-régulation (aucun jugement personnel là-dessus).

Concernant la responsabilité des psychologues qui suivent les personnes suicidaires, le problème est complexe ; comme je n'y connais rien, le mieux serait d'aller voir sur news:fr.sci.psychologie , mais un régulateur du Samu avait expliqué à un proche que c'était une attitude tout à fait normale (je pense que le suivi à moyen et long terme nécessite une confiance incompatible avec l'ingérence dans les actes du patient, et donc augmente les risques de passage à l'acte à long terme — hypothèse personnelle d'un non-spécialiste).

Pour les associations d'écoute : la notion de contre-appel existe pour les services de secours (15-17-18-112, il ont la présentaion de l'appel systématiquement), mais dans le cas d'un suicidaire est-ce bien lui montrer une marque de confiance ?

Plein de questions et pas de réponse.. Cdang 8 jul 2004 à 09:28 (CEST)

Mmm en fait perso, j'avais entammé une formation de psychothérapeute dans un institut privé et qd j'ai constaté le cas avec une élève dont la directrice (et prof dans l'institut) était la psy, j'ai démissionné de la formation (je vous pas trop l'intérêt de faire ce genre de boulot si c pour larguer les gens en pleine crise), la prof avait semble t'il annulé tous les RV de sa patiente qd la fille a dit qu'elle pensait se suicider, comme démarche de confiance on fait mieux... surtout qu'en plus c'était qqun d'un peu "rentré" qui n'avait donné ses coordonnées à personne...

si la personne donne ses coordonnées elle même c pas interprétable comme un acte de défiance mais plutôt comme un truc du genre "patientez ça peut paraitre un peu long mais on s'occupe de vous"... enfin je pense que bcp de choses sont un problème de présentation... bon donc le système reste à améliore, il semble...

pour la loi, il me semble qu'elle a été amendée dans le sens de la création d'instances de régulations dont une spécifique aux psychanamistes... ceci dit depuis ma démission de l'école j'ai pas trop de nouvelles sur la question (à part que je suis pas la seule à m'etre "enfuie")

je vais regarder ton lien, pour voir ce que cela donne, Merci Hada de la Luna 8 jul 2004 à 09:51 (CEST)

Tu as donné deux infos intéressantes :

1. il s'agit de psychothérapie (donc une activité non régulée), et
2. la psychothérapeute a annulé ses rendez-vous, ce qui est effectivement une preuve d'absence totale de sérieux de sa part.

Je pensais pour ma part au fait qu'un psychologue traitant ne se déplace pas en urgence sur l'appel d'un tiers (j'avais un autre cas vécu en tête, cause fréquente de malentendu).

Pour le lien, il s'agit d'un forum usenet, donc il y a à boire et à manger, et aucune certitude sur la qualification des intervenants... Cdang 8 jul 2004 à 15:06 (CEST)

oui mais à la demande de la personne concernée elle-même (j'ai déjà vu) je trouve ça léger de se cacher derrière le non interventionisme, mais bon si j'ai essayé psychothérapeute non-psychanaliste plutôt que psychologie c aussi parce que le non-interventionisme est pas trop dans ma nature...

je viens de faire un petit topo sur la PNL puisque tu semble t'intéresser aux problématiques de prévention etc. je pense que ton avis de non-spécialiste m'irais pas mal, car après plusieurs années "dedans" il se peux que j'ai trouvé évident des trucs ce qui pourrait nuire à la compréhension

j'ai regardé le lien pour l'instant j'ai surtout plus trouvé des discussions de café du commerce que de discussions de fond mais sur plus de 2000 messages peut être que je vais trouver qq chose d'intéressant :o)--Hada de la Luna 8 jul 2004 à 15:28 (CEST)

« Aucune certitude » en effet, la dernière fois que j'ai posé une question sur fspsycho j'y ai eu beaucoup de réponses, dont - si rien ne m'a échappé - exactement zéro en thème. Apokrif 18 mai 2005 à 00:03 (CEST)

"On dirait que les seules aides disponibles se résument à faire parler les gens dans une démarche de type psychanalytique" Il existe plein de thérapies (y compris les traitements par antidépresseurs ou neuroleptiques) qui n'ont rien à voir avec la psychanalyse. Apokrif 18 mai 2005 à 00:02 (CEST)

[modifier] art. 226-14 CP

Bonjour, je suis tombé là-dessus : code pénal, article 226-14

« L'article 226-13 [condamnation du non-respect du secret professionnel] n'est pas applicable [...] :

3° Aux professionnels de la santé ou de l'action sociale qui informent le préfet et, à Paris, le préfet de police du caractère dangereux pour elles-mêmes ou pour autrui des personnes qui les consultent et dont ils savent qu'elles détiennent une arme ou qu'elles ont manifesté leur intention d'en acquérir une.

Le signalement aux autorités compétentes effectué dans les conditions prévues au présent article ne peut faire l'objet d'aucune sanction disciplinaire. »

je pense que ça a sa place, mais je ne sais pas trop où le mettre... Cdang

Merci, j'avais entendu des choses comme quoi en cas de crise qu'elle avait pas le droit d'intervenir... ce qui est visiblement faux.

je trouve ça intéressant, comment intégrer cet aspect du CP dans l'article? --Hada de la Luna 8 jul 2004 à 17:30 (CEST)

En réfléchissant, c pas super gradué, parce que supposont que qqun soit avec les cachets à la main et se propose de les avaler (tout de suite ou après avoir raccroché):

• est ce que c une arme?
• c qui les "autorités compétentes"? c seulement "le préfet et, à Paris, le préfet de police"? si c le cas quid des cas où c surtout un psychiatre qui devrait débarquer (plutot que les flics)?
• c quoi les "conditions prévues"?

--Hada de la Luna 8 jul 2004 à 21:28 (CEST)

Je pense qu'il s'agit véritablement d'arme dans le sens strict et non pas arme par destination, a priori le législateur devait avoir derrière la tête des trucs style Richard Durn et la tuerie de Nanterre en 2002, ou l'attentat contre le président de la République par Maxime Brunerie le 14 juillet 2002 (un suicidaire avec une arme blanche ou à feu, ça devient facilement un assassin). Par ailleurs, il s'agit d'un signalement à la préfecture, et de rien d'autre, et notamment pas d'une mesure d'urgence ; il s'agit je pense de mettre la personne sous surveillance pour éviter un massacre. les "conditions prévues", ce morceau de phrase est indissociable de la suite : "au présent article", c.-à-d. si l'on fait un signalement abusif (p.ex. pour se venger de quelqu'un), on peut avoir une sanction disciplinaire, mais si l'on respecte le terme de l'article (la personne consulte le professionnel, et a explicitement manifesté le fait de détenir ou vouloir détenir l'arme). Avis perso d'un non-spécialiste Cdang 9 jul 2004 à 09:43 (CEST)

c donc réduit à la protection des personnes extérieures pas du suicidaire... (ou seulement comme "effet secondaire") :o( pas trop d'optimisme du coup.. ni même d'idées comment intégrer ça sans dire "attention tous les suicidaires sont des serial killers en puissance" Hada de la Luna 9 jul 2004 à 10:05 (CEST)

[modifier] Japon et Hitler

Il me semble que le "suicide" d'un Hitler au bout du rouleau n'en est pas vraiment un ou alors on ouvre la porte à bien d'autres.
Un article interessant de Libé Fafnir 1 nov 2004 à 06:48 (CET)

tous les gens qui se suicident pensent être au bout du rouleau, c d'ailleurs pour cela qu'ils se suicident Hada de la Luna 1 nov 2004 à 08:52 (CET)

y avait il le moindre doute qu'il ne pouvait que subir ce qu'il avait infligé à tant de gens, l'humiliation et la potence? Fafnir 1 nov 2004 à 21:17 (CET)

dans son esprit je pense qu'il a pensé échapper à qqchose de pire que son suicide (d'ailleurs Cléopatre est aussi dans le cas du suicide pour éviter une mort nettement plus désagréable au mains d'Octave, qui lui ne s'est pas suicidé mais est mort tranquillement dans son lit, c Marc Antoine qui c suicidé) Hada de la Luna 2 nov 2004 à 14:20 (CET)

[modifier] Catégorie Suicide ?

De nombreux articles sont liés à se sujet pourtant ils ne sont pas réunis dans une seule catégorie, quel dommage... Je serais pour la création d'une catégorie suicide. Incluant la liste des suicidés, les types de suicide (ex:Hara-Kiri, Kamikaze)... Masi j'ignore totalement où classer cette catégorie. Qu'en pensez-vous ? --Pseudomoi 20 avr 2005 à 10:17 (CEST)
=> Bonne idée, mais en remplacant le terme suicide par un terme plus général (autolyse, probablement, ou alors en incluant les automutilations) guffman 3 novembre 2005 à 14:14 (CET)

[modifier] NPOV

"tous les cas, les sujets ayant fait une tentative de suicides doivent"

« Doivent » ? Selon qui ? Apokrif 18 mai 2005 à 00:00 (CEST)

[modifier] Taux de suicide au Japon

• Effectivement, le taux de suicide au Japon a été le plus élevé au monde... en 1957 si je ne me trompe pas. Depuis, il n'est pas si extraordinaire que ça par rapport à d'autres pays industrialisés. Les taux les plus élevés sont dans l'ex bloc de l'est. pour ceux qui lisent les katakana le Japon est 10ème et la France 19ème. Les médias ont tendance à dire pas mal de conneries sur le suicide au Japon (canular au sujet du suicide de jeunes japonais à l'aide de poches de silicone relayé par la presse nationnale). Je ne sais donc pas si le paragraphe sur le Japon est nécessaire... ou alors il faudrait en faire un sur les 9 pays qui sont devant lui. Legolgo 21 jun 2005 à 13:54 (CEST)

[modifier] Taux de suicide féminin en France

Entendu, plusieurs fois, sur France-Info en 2004, que le taux des suicides féminins en France est le plus haut du monde. Cela n'apparait pas dans cet article. Y a-t-il une raison particulière?--fl0 13 août 2005 à 15:40 (CEST)fl0

Je n'ai pas entendu l'émission. Pour qu'on puisse vérifier l'info, auriez-vous un lien ou la référence d'un ouvrage ? Apokrif 7 octobre 2005 à 00:15 (CEST)

[modifier] Suicide philosophique

Je suis étonné car il n'y a pas d'interpretation philosophique du suicide. N'y a t-il pourtant pas la théorie du suicide obligatoire , qui, selon certains philosophes, doit etre l'objectif premier de l'homme? Le suicide est aussi selon ces philosophes la forme absolue de la liberté (disposition totale de la vie).

[modifier] Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.

Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot. Les erreurs rapportées sont :

• • Dans Suicide, le Fri Jan 27 21:41:03 2006, Socket Error: (110, "Connexion termin\xc3\xa9e par expiration du d\xc3\xa9lai d'attente")
  • Dans Suicide, le Tue Jan 31 23:14:46 2006, Socket Error: (110, "Connexion termin\xc3\xa9e par expiration du d\xc3\xa9lai d'attente")

▪ Eskimbot ☼ 1 février 2006 à 01:51 (CET)

lien supprimé, il existe une archive sur archive.org mais je doute que ce soit intéressant pour un forum d'assistance... --Emmanuel 2 février 2006 à 09:32 (CET)

[modifier] Suicide et pathologie mentale

"Le suicide et la tentative de suicide apparaissent rarement en dehors d’un contexte de pathologie psychiatrique. "

Seulement 20 à 30% des TS chez l ado d'après http://www.anaes.fr/anaes/presse.nsf/ 0/FB550659C43EE17EC1256E220050696D?opendocument sont accompagnées d'une pathologie

http://www.faqs.org/faqs/suicide/info/ :

For example, Appleby and Condonis[1] write:

The majority of individuals who commit suicide do not have a diag- nosable mental illness. They are people just like you and I who at a particular time are feeling isolated, desperately unhappy and alone. Suicidal thoughts and actions may be the result of life's stresses and losses that the individual feels they just can't cope with.

donc je reverte en attendant que quelqu'un donne une source. Apokrif 21 février 2006 à 10:47 (CET)

c'est jouer sur les mots, pathologie et trouble, dépression et pathologie psychiatrique...

Puisque vous citez l'ANAES, je vous renvoie à la conférence de consensus sur "la crise suicidaire", (John Libbey Eurotext, 2001): "la plupart des autopsies psychologiques retrouvent un pourcentage très élevé de l'ordre de 90 à 95% de troubles mentaux" chez les patients suicidés (p. 76). Il est inéxact et très dangereux de faire croire que la tentative de suicide, chez l'adolescent en particulier, n'est pas un processus ou n'est pas en relation avec un porcessus pathologique. Ne pas avoir reçu un diagnostic psychiatrique ne signifie pas ne pas souffrir d'un trouble mental, c'est justement l'intérêt des autopsies psychologiques faites sur le suicide lesquelles nous ont permis de comprendre ce fait majeur d'une part et permis de dégager le concept trans-nosographique de crise suicidaire d'autre part.

Cette phrase que ovus avez effacée est probablement la phrase la plus importante à ma contribution à cette article.

Dr Ph. Vinckel, Clermont-Ferrand, Université Blaise Pascal

Il faut donc définir ce qu'on entend par "contexte de pathologie", "en relation avec un processus". Apokrif 25 juin 2006 à 18:30 (CEST)

---

[modifier] Article 115, Code pénal suisse

je ne suis pas d'accord avec l'affirmation qui dit que l'article 115 du CP Suisse autorise l'assistance au suicide. source: http://www.admin.ch/ch/f/rs/311_0/a115.html Dans les faits l'assistance au suicide, par le biais d'exit ou autre, est autorisé, mais pas par l'article 115.

[modifier] Suicide puni de la peine de mort en Chine

L'affirmation comme quoi les tentatives de suicide en Chine sont punies de peine de mort n'est pas étayée, et me paraît douteuse. Y a-t-il une source ?

C'est vrai que ce n'est pas sourcé. Cela dit, ce n'est pas une aberration non plus. Ca l'été à Rome et il me semble que c'était le cas également en France pendant des siècles. Martin // discuter 4 juin 2007 à 15:32 (CEST)

[modifier] Liens externes

Les liens externes sont là pour enrichir l'article, pas pour faire un annuaire google ni un service d,aide --Idéalités 13 juin 2007 à 15:52 (CEST)

Tout à fait d'accord. DocteurCosmos - ^✉ 13 juin 2007 à 15:55 (CEST)

Sauf que...cette page est souvent consultée par de jeunes suicidants... qui peuvent éventuellement y trouver de l'aide et une orientation. En outre, ces liens constituent évidemment un enrichissement de l'article (données supplémentaires sur le sujet du suicide). Enfin, cet article est complètement merdique sur bien des points sur le plan scientifique et médical, ça devrait être ça notre priorité, mais évidemment c'est plus difficile à faire. (un tout petit peu vener) --Ouicoude ^(Gn?) 13 juin 2007 à 16:03 (CEST)

Désolée pour le revert "sec", mais l'argument "social" n'est pas pertinent. Ces liens sont généralement une répétition les uns des autres. Le seul lien vers dmoz amène facilement dix fois plus de ressources. Wikipédia est sensé informer sur le suicide, pas faire de la prévention. Je suis d'accord pour dire que les suicidants s'exprimant parfois sur l'article et sa page de discussion nécessitent une attention particulière, mais l'article n'a pas à être écrit pour eux, même sa seule partie "liens externes". Esprit Fugace causer 13 juin 2007 à 16:17 (CEST)

Désolé, je pensais qu'on pouvait discuter , surtout face avec des contributeurs expérimentés, lorsqu'on n'est pas soi-même psychopathe et qu'on est trés investi sur un sujet (la psy sur wikipedia) qu'on essaie de faire évoluer au quotidien. Je m'attendais connement à ce qu'il soit possible de discuter des liens externes qu'on pouvait garder ou pas. Tiens c'est une idée ça, d'aller sur des pages d'un domaine qu'on ne connaît pas spécialement pour faire péter tous les liens externes à cause du réglement. Franchement ça me désole. --Ouicoude ^(Gn?) 13 juin 2007 à 16:29 (CEST)

~Je mets mon grain de sel: les parties "Aide téléphonique" et "Aide internet" me semblent suffisantes pour les "candidats" par rapport à une liste de liens externes. Nananère 13 juin 2007 à 16:34 (CEST)

Oué, bon, mais c'est pas ça la question, la question c'est qu'avant d'enlever un pavé, on discute, et quand quelqu'un qui n'est pas là pour pourir l'encyclopédie suggère qu'il y a lieu de discuter (certains des liens présentaient un vif intérêt et des sources de textes et d'autres non) et bien on peut prendre 5 minutes pour en discuter ensemble avant de le réverter. Quand je pense qu'après certains se demandent pourquoi il y a peu d'universitaires sur wp, faut pas chercher plus loin. --Ouicoude ^(Gn?) 13 juin 2007 à 16:43 (CEST)

wow, tu te prends pas pour de la merde toi Ouicoude ... Genre t'es le seul universitaire... Je précise que j'ai ouvert la discussion après ton conseil. J'ai ouvert et examiné tous les liens avant de les supprimer. De toute facon cette vison occidentalo centrique du suicide, cette vision médicalisante d'un phénomène social, que laisse apparraître cet article fait de celui-ci un mauvais article. --Idéalités 13 juin 2007 à 17:11 (CEST)

*Reste coi* --Ouicoude ^(Gn?) 13 juin 2007 à 17:43 (CEST)

[modifier] psychopathologie du suicide

Bonjour Dr Fleury,

Un chapitre intitulé "psychopathologie du suicide" pourrait figurer dans l'article, je l'ai effacé car il n'y avait qu'un titre avec rien dessous. Mais si vous y mettez du contenu, je pense que personne n'y verra de problème; si j'ai effacé trop vite, je vous prie de m'excuser. Quant au lien externe, on ne met pas de blog sur Wikipédia. Je vous invite à compléter le corps de l'article avec vos connaissances et ainsi en faire bénéficier les lecteurs deu Wikipédia. --Moumine 30 juin 2007 à 10:36 (CEST)

rebonjour,

c'est d'accord, je m'y colle et je vous "livre" une page psychopathologie la plus construite possible selon mes moyens. Il me faudra, je pense, une ou deux semaines. Très cordialement.

E. Fleury

30 juin 2007 13h02

[modifier] Je me colle à la réorganisation de la page

Sans rien enlever, je vais essayer de mettre un peu d'ordre dans tout ça. Pas taper ! Merci--Ouicoude ^(Gn?) 4 juillet 2007 à 01:41 (CEST)

[modifier] Carte des taux de suicide dans le monde

Bonjour,

je viens de tomber sur cette carte Image:Suicide rates map.svg. Je suppose qu'elle pourrait avoir sa place dans cet article. L'auteur s'est basé, d'après ses dires, sur les données de l'OMS. Je vous laisse la vérifier. Si jamais vous pensez qu'elle peut vous servir, faites-moi signe ou bien déposez une demande à l'Atelier Graphique pour qu'on la traduise ou qu'on la retouche (parce que là, le svg fait 2 Mo, ce serait pas mal de le réduire...). Bonne journée. Historicair 14 août 2007 à 00:06 (CEST)

Salut Historicair, superbe carte en effet. Il faudrait sans doute traduire et préciser un peu la légende. Je vais vérifier pour quelques pays qu'elle corresponde bien aux datas de l'OMS et je pense que je vais créer une page "Suicide (épidémiologie)" car comme tu l'as sans doute remarqué, c'est un peu le bazar pour les pages suicide. Je veux bien qu'on reste en contact pour en faire quelque chose debien, mais merci d'avoir dégoté cela ! Amicalement --Ouicoude ^(Gn?) 14 août 2007 à 00:29 (CEST)

Ontario, France, Monde et évolution de la réflexion

J'aimerai un chapître "Volontés récentes ou dernières d'un malade de fin de vie"

(Merci à tous pour votre aide pour vos références !)

Etat de l'Ontario (USA): Depuis la fin des années 1990 la justice reconnait le droit à une fin de vie décente demandée par le malade lui-même et a reconnu une soixantaine de décès volontaires. La procédure est très compliquée et longue: La demande de fin de vie volontaire est demandée par le malade lui même de vive-voix (2 fois) et par écrit (2 fois). Deux médecins doivent certifier que le malade est en fin de vie notoire dans un délai de moins de six mois.

Pays Scandinaves: Plus de 90% de la population désirent le respect de la volonté du malade clairement exprimée.

France: Devant l'ordre des médecins, les médecins ont prêté serment de maintenir la vie. Des récents sondages prouvent que les français accepteraient d'accompagner la mort volontaire de leurs proches. Un récent procès Humbert a puni une mère et un docteur, puis, devant la vindicte populaire, n'a comdammné que très symboliquement...

Japon, Belgique: la majorité de la population demande "l'aide à une fin de vie douce"

[modifier] Euthanasie et Suicide Assisté

Il m'a semblé important (septembre 2007) de remettre à jour ce chapître. Je vous soumets son contenu modifié et ses nouveaux liens:

L'Euthanasie (Décision de la mort d'autrui pour son bien) et l'Aide au suicide (Respect de la décision d'un malade en fin de vie) font aujourd'hui (en 2007) l'objet de nombreux débats partout dans le monde dit "civilisé".

En France, il est actuellement condamné comme homicide. La loi entérine la réprobation sociale dont le suicide est entaché : l'aide au suicide est prohibée pour « abstention volontaire de porter assistance à personne en péril » (article 223-6 du Code pénal, concept plus connu sous le nom de « non-assistance à personne en danger »). En 2007, l'Affaire Vincent Humbert chamboulera tout...

Mon commentaire: Tout autour du monde, au sud de l'équateur, dans toutes les zones et les îles non (ou pas trop) souillées par les religions des conquistadors, le problème ne se pose même pas ! Un ancien qui sent sa mort proche arriver quitte sa tribu pour aller mourir dans la "Vallée des Anciens"... (C'est étrange, l'un des plus anciens mammifères terrestres connu -l'éléphant- fait de même...)

Curieux  ? (Humain ou animal ?)

Merci de vos commentaires, Sincèrement, Yves66 12 septembre 2007 à 16:03 (CEST)

Quelques commentaires à chaud, pour vous répondre :

• sur le fond, "pour son bien" me dérange, il y a eu des exemples nombreux d'euthanasies qui n'étaient pas pour le bien du "suicidé" mais pour le bien de la société tel que fantasmé par les "suicideurs". Idem pour "civilisé", c'est un terme vague, d'une autre époque et qui n'est même pas avéré dans le cas qui nous intéresse. L'article sur l'euthanasie indique bien que le débat fait rage depuis très longtemps et dans plusieurs civilisations qui n'ont rien à voir avec les conquistadores;
• les condamnations en France se font pour "homicide" ou pour "non-assistance à personne en danger" ? L'article fait maintenant référence aux deux chefs d'accusation;
• sur la forme, je préfère la solution d'articles séparés, avec renvoi depuis l'article "suicide", et vice-versa. Il existe déjà un article sur l'euthanasie, et vous avez commencé à rédiger celui pour l'aide au suicide. Je ne vois pas l'intérêt de répéter dans l'article sur le suicide ce qui figure(ra) dans les deux autres articles.

Salutations, Moumine 12 septembre 2007 à 16:30 (CEST)

A Moumine: je sens que vous avez perçu ma vision de l'Euthanasie et du Droit à la fin de vie... Sauf quand vous dites: "exemples nombreux d'euthanasies qui n'était pas pour le bien du "suicidé" (fin de citation) Ce n'est plus de l'euthanasie ! C'est simplement du meurtre !!! Justice: Depuis 2006-2007, dans le cas de suicide assisté, la justice française patauge ! L'Affaire Vincent Humbert en est le dernier exemple...

==> Suivi: J'ai souhaité relier les articles "Suicide", "Euthanasie", et "Suicide Assisté"...

J'ai été maladroit... Pardon... Yves66 12 septembre 2007 à 17:15 (CEST)

[modifier] Droits des suicidés

Il me semble me rappeler que, en France,une personne ayant commis une tentative de suicide perdait le droit à profiter d'un don d'organe, pour greffe. Je ne trouve pas de référence... Je suppose que ça a d'autres implications de ce genre (se faire retirer la garde de ses enfants, etc.). Sans parler des implications religieuses (a-t-on le droit à un enterrement religieux ?). Mais là encore, je ne connais pas le sujet, à peine les rumeurs, alors je me contente de suggérer. (->Jn) 13 novembre 2007 à 15:04 (CET)

Je ne pense pas qu'il y ait de textes là-dessus (pour le don d'organe en tout cas), mais je vais chercher. Pour les aspects religieux, je suis assez ignare mais je crois que ça a changé depuis Molière. Ce qui est certain en tout cas, c'est que ça fait perdre tout un tas de droits au niveau des assurances (c'est souvent une clause d'exclusion). --Ouicoude ^(Gn?) 13 novembre 2007 à 16:47 (CET)

J'ai trouvé un catéchisme en ligne qui disait, en gros, que l'église acceptait presque toujours de faire une cérémonie pour les suicidés, au bénéfice du doute : problème psychologique... détresse face à une torture morale ou physique... Et il y avait même la citation d'un curé qui, en parlant de quelqu'un qui s'était jeté d'un pont, émettait l'hypothèse que ce dernier se soit tourné vers dieu pendant la chute. (->Jn) 13 novembre 2007 à 19:09 (CET)