Discuter:Spirou et Fantasio

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Sommaire

[modifier] Conflit en cours sur l'article

Bon, ça sert strictement à rien d'essayer d'imposer sa version puisque chacun pense ajouter la meilleure. Kernitou et Zyzomis, je pense qu'on devrait discuter ici afin de trouver un accord sur la formulation à prendre. En attendant, cessez les reverts ou je serai obligé de faire appel à un administrateur pour protéger la page.

Concernant la catégorie:duo comique dans la fiction, voir sur ma page de discussion ce à quoi nous avons abouti Zyzomis et moi. Je pense qu'il faudrait mettre cette catégorie et laisser catégorie:duo comique pour les duos de comédiens (non fictifs). PieRRoMaN ¤ Λογος 1 mai 2006 à 18:53 (CEST)

Voilà, j'ai invité Ben Siesta à venir ici. C'est lui qui gère cette histoire de Duo comique.
Il a commencé en partie par Spirou quand il a commencé sur ce thème. Je l'ai aidé à mettre en place son idée. Le concept de "duo comique" ne me plait pas forcément beaucoup. Mais c'est tout à fait vrai que Spirou était un clown blanc quand Fantasio était un Auguste.
Comme j'ai fait voir à PieRRoMaN, la catégorie était globale et non limité aux acteurs. Mais pas soucis de comprehension, nous avons conclu qu'ils voulaient mieux mettre une catégorie à part. Ce qui a été fait mais révoqué. :(
Voilà, voilà :) --Zyzomys 1 mai 2006 à 19:15 (CEST)
la présence de la cat "duo comique" ne m'intéresse pas autant que la présentation & des libellés corrects dans le texte de l'article, donc, si vous le désirez, n'hésitez pas à la remettre... ceci dit, le choix "duo comique" n'est à mon sens ni pertinent ni opportun:
1) dans la cat on ne trouve qu'"obélix" pour l'instant 2) dans l'article "obélix" ou dans "spirou et fantasio", aucun élément ne vient étayer cette caractéristique (même si je sais que ce sont d'une certaine manière des duos comiques relevant éventuellement d'universaux) donc 3) je suggère à zyzomys, plutôt que de placer des cat, d'établir une comparaison raisonnée des duos comiques de fiction les plus célèbres (ex.: spirou et fantasio, tintin et haddock, astérix et obélix) en regard avec le modèle clown blanc/auguste... bonne chance et bon travail (comme exemples de type de présentation, je suggère à zyzomys de s'inspirer de mes créations ici ou là, mais ça c'est du boulot) kernitou dİscuter 2 mai 2006 à 07:35 (CEST)
OK pour cette catégorie "Duo comique dans la fiction" (on pourrait d'ailleurs la catégoriser dans la catégorie "Duo comique", non ?
Ben Siesta Tchatche 2 mai 2006 à 11:45 (CEST)
Cette catégotrie n'est pas de moi, mais de Ben Siesta, Kernitou. Certes, j'ai créé les catégories, mais c'était pour aider Ben. C'est simplement le fait de supprimer une catégorie sans préavis que j'ai pris pour du vandalisme gratuit envers le travail de Ben. Je préfère que Ben remette la catégorie lui-même, étant donné que c'est là-dessus qu'il travaille. Comme le dit PieRRoMaN, travaillons en bonne intelligence ! :) --Zyzomys 2 mai 2006 à 13:21 (CEST)
tout cela ne doit pas t'empêcher de produire un intéressant article comme la comparaison de ces 3 couples comiques... kernitou dİscuter 2 mai 2006 à 13:49 (CEST)
Pour répondre à ta question, Ben Siesta, ce qui m'embête c'est la manière dont est catégorisée catégorie:duo comique : sa catégorie:humoriste ne convient pas aux duos comiques fictifs. Par conséquent, je vois la catégorie regroupant ces derniers plutôt comme une catégorie "connexe" que comme une sous catégorie de la première. PieRRoMaN ¤ Λογος 2 mai 2006 à 19:23 (CEST)
Pour moi, ce n'est pas un gros problème... Mais bon, c'est comme vous voulez...
Ben Siesta Tchatche 3 mai 2006 à 12:17 (CEST)

[modifier] organisation de l'article

zysomys continue à intégrer des modifs qui ne sont ni encyclopédiques ni opportunes: si l'on organise une bibliographie des différents auteurs de S&F, le fait que leurs oeuvres soient parues auprès d'éditeurs ou dans des collections différentes ne présente aucun intérêt... je suggère d'amener des précisions au niveau des titres, pas des collections kernitou dİscuter 7 mai 2006 à 18:25 (CEST)

Le fait qu'UN éditeur, Dupuis en l'occurence, sorte un album en 2 versions différentes, en même temps est quelque chose d'assez exceptionnel pour être remarqué. De plus, je n'ajoute pas grand chose, je ne fais que retablir certains les éléments que vous caviardez :) Des éléments qui sont écrits depuis plus d'un an pour certains. Je considère que Wikipédia se construit par le dessus et non par le dessous. C'est à dire que les pages ne sont jamais exhautives. On peut oter des éléments d'une page, mais dans ce cas, on les remet dans une autre page plus opportune. --Zyzomys 7 mai 2006 à 18:42 (CEST)
D'accord avec Zyzomys, je ne vois pas l'interet d'effacer ces informations, ou peut etre faudrait il les regrouper ailleur, mais on ne peut pas simplement les effacer ... :::ito::: 7 mai 2006 à 18:48 (CEST)
1) le fait qu'un livre ou une histoire connaisse plusieurs versions ou éditions n'est pas rare du tout (probablement que votre jeunesse héhé...) 2) il arrive souvent que des articles wiki restent faux ou mal organisés pendant des lustres... 3) les informations ne sont pas supprimées mais seulement déplacées (si j'ai oublié qqch, vous pouvez svp le remettre au bon endroit, sous franquin ou jijé, mais pas sous éditions spéciales, qui est un sous-chapitre ridicule qui ne sert pas le lecteur)(d'ailleurs je vais aussi "supprimer" l'autre, bientôt) 4) l'organisation d'un article (sa forme) est aussi importante que son contenu... allez voir ce que j'ai fait dans le détail pour franquin... kernitou dİscuter 7 mai 2006 à 19:00 (CEST)
1) La diffusion simultanée sous une même maquette de 2 versions d'un album est assez rare. C'est en tout cas un cas unique pour Spirou, non ? 2) Je suis bien d'accord, mais ce n'est pas le cas, ici. 3) Je n'ai pas révoqué cette modification, car elle était cohérente. 4) C'est aussi mon avis. Mais nous sommes ici sur une page qui ne traite pas seulement de la bibliographie. Elle traite aussi des informations connexes. Je veux bien croire que toutes les infos ne t'interessent pas. Toutes ne m'interessent pas forcément. Mais essayons d'accomoder le tout ...--Zyzomys 7 mai 2006 à 19:29 (CEST)
toutes vos infos sur S&F sont pertinentes: rajoutez-les simplement dans "mon" organisation (si je les ai oubliées, ce qui n'était pas voulu) et tout sera parfait... qqn qui lit l'article veut voir tout ce qui concerne franquin au même endroit, pas dans 3 chapitres différents... et dans une biblio ou une liste de ce type, on ne mélange pas les genres à un même niveau, à savoir auteurs et éditions... kernitou dİscuter 7 mai 2006 à 20:28 (CEST)
Ce qu'on pourrait faire, c'est supprimer de cet article les infos sur la période Franquin et tout mettre dans l'article qui lui est consacré. Ça ne sert à rien de mettre des infos dans cet article si elles apparaissent également dans Spirou et Fantasio (période Franquin), non ? PieRRoMaN ¤ Λογος 7 mai 2006 à 20:49 (CEST)
C'est pas grave PieRRoMaN, j'ai déplacé l'info (concernant Fournier et non Franquin) ailleurs. Est-ce que le lecteur va être gagnant, c'est une autre histoire. --Zyzomys 7 mai 2006 à 20:57 (CEST)
pierre, ta proposition n'est pas opportune: l'article principal Spirou et Fantasio présente une liste des albums (ce qui est pertinent) et l'article détaillé Spirou et Fantasio (période Franquin) celle des histoires, chronologiquement... la seule chose que je dis depuis le début des interventions (mais je dois me trouver dans le désert là), c'est que toutes les infos antérieures sont pertinentes mais pas la structure de l'article... ouhouou, on m'a entendu?! kernitou dİscuter 8 mai 2006 à 07:44 (CEST)
Le problème, c'est que vous annihilez certaines infos. (Des infos peut-être minimes à vos yeux, je ne dis pas). On rétablit l'info qui a été supprimée, cela peut être "un oubli" mais la révocation montre que ce n'est pas un oubli, que la suppression est volontaire ... --Zyzomys 8 mai 2006 à 12:00 (CEST)
une fois de plus vous rêvez: l'info dans Spirou et Fantasio est la même que dans Jean-Claude Fournier
S&F: "L'Ankou (1978), paru simultanément en français et en breton"
fournier: "L'Ankou (1978) Dupuis, ISBN 2-8001-0553-4. L'album est paru simultanément, avec la même maquette, en français, et en breton sous le titre de An Ankou"
c'est pareil (sauf si l'info "maquette" est d'importance universelle pour vous ;-) )... je concède que dans s&f on peut ajouter le titre breton que j'avais oublié... l'autre chose qui peut être pertinente (et qui n'apparaît pas non plus dans votre ajout dans fournier) c'est une note + lien vers Ankou, that's all folks, et j'aide volontiers vos manques: quand vous comprendrez que le problème n'est pas le contenu, on aura fait un grand pas, yep kernitou dİscuter 8 mai 2006 à 13:05 (CEST)
Vous oubliez beaucoup :)Je remets plusieurs fois le "An Ankou" (et je place les liens vers les années) mais par "oubli" , vous révoquez.--Zyzomys 8 mai 2006 à 13:25 (CEST)

[modifier] Modèle:Spirou et Fantasio

J'ai crée ce modèle, je laises le lien ici, je vous laisse le modifier à loisir. --Grook Da Oger 28 novembre 2006 à 17:34 (CET)

Je me suis permis de changer les couleurs, si t'aimes pas, tu peux faire un revert :) --Itomi Bhaa 23 janvier 2007 à 13:00 (CET)
On pourrait aussi essayer de l'alleger, en ne laissant que les catégories par exemple. --Itomi Bhaa 23 janvier 2007 à 13:12 (CET)
Il n'y aurait pas moyen de traduire spin-offs et one-shots? Par séries dérivées et albums (ou contributions) uniques, par exemple? Thermaland 23 janvier 2007 à 14:56 (CET)

[modifier] Création de Spirou

La phrase suivante n'est pas très claire: "Dans sa première parution, Spirou est né de l'eau-de-vie (L'expression est à prendre au second degré, il ne s'agit pas de l'alcool, en réalité)". Quelqu'un pourrait-il la clarifier ou alors la remplacer? Je crois comprendre que "second degré" veut dire "jeu de mot" en fait, mais je n'en suis pas sûr car ça fait très longtemps que je n'ai pas vu cette planche. Thermaland 4 janvier 2007 à 14:51 (CET)

[modifier] Fiche des albums

Voici une proposition pour modifier les fiches des albums Spirou.

D'abord le panneau Lateral:Discussion_Modèle:BDAlbumSpirouLong

Et puis une reorganisation de la fiche dont on peut voir un exemple ici : Utilisateur:Itomi_Bhaa/Spirou

Qu'en pensez vous? Pour aller plus loin et epurer un peu, je serais aussi à faveur de supprimer Spip, Spirou et Fantasio de la liste des personnages pour chaque histoires.

Itomi Bhaa 16 janvier 2007 à 13:04 (CET)

Le panneau latéral est très bien. Claire, fonctionnel et complet. Je pense que personne ne s'opposera à son remplacement. Pour la réorganisation de la fiche, je ne vois pas trop les différences au niveau de la forme, à part que dans ton exemple "La Jeunesse de Spirou" tu as rajouter du fond. Pour alléger la liste des perso ... pourquoi pas, mais est ce indispensable. --Grook Da Oger 16 janvier 2007 à 14:36 (CET)
En fait j'ai juste decouper le livre en histoires et marque les numero et date de publication dans le journal, comme sur la wikipedia en anglais. Itomi Bhaa 16 janvier 2007 à 15:26 (CET)

[modifier] petite modification

Dans la section "personnages", pour le maire de Champignac, il était mis que les discours du maire du temps de Franquin étaient de Greg, hors Franquin se réservaient toujours leurs écritures (interview cahiers de la BD 1970). Voilà, j'ai changé ça. --Douabin (d) 23 novembre 2007 à 16:19 (CET)Douabin