Discuter:Simple DirectMedia Layer

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[modifier] Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.

Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot. Les erreurs rapportées sont :

▪ Eskimbot ☼ 1 février 2006 à 01:33 (CET)


[modifier] Liens externes

Bonjour,

Vous avez enlever un lien externe que j'ai ajouté sur SDL, ce lien respecte entièrement la politique sur les liens externes et est complètement en rapport avec SDL contrairement à ce que vous mettez dans votre commentaire de modification...

De plus dans votre message, vous dites que Wikipedia n'est pas un annuaire de liens, dans ce cas enlevez dmoz qui ne fait que mettre des liens vers des tutos SDL anglais alors que moi j'apporte un lien qui donne des articles, cours, tutos et une FAQ, apportant donc un contenu à la fois encyclopédique et pédagogique sur SDL en Français.

Developpez.com est la référence française dans le domaine de l'entraide informatique et ses articles sont reconnues. D'ailleurs les liens vers la FAQ SDL, les articles et tutos de fearyourself et moi-même sur SDL étaient présents depuis 2006 sans que ce soit nous qui les avions mis.

Si vous préférez qu'on les remette tel quel plutôt qu'un lien vers la page contenant le tout, c'est aussi possible, mais j'ai préféré limité les liens et n'en mettre qu'un.

Vous pouvez aller voir les autres pages comme les pages sur les langages C, C++, Java, etc... des liens vers les articles, cours et autres de developpez.com y figurent depuis longtemps et ça n'a jamais posé de problèmes, bien au contraire car ils ont tout à fait leur place ici.

Peut être pouvons nous tomber sur un compromis sur l'ajout de liens vers des ressources de developpez.com sur la partie SDL, voici les quelques liens qu'il me semble bon à mettre :

--Loka 5 novembre 2007 à 18:14 (CET)

Le lien que vous avez ajouté[1] ne concerne pas directement SDL. Il s'agit d'un site généraliste d'aide sur le développement de jeux. On ne va pas lister tous les sites qui font référence à SDL.
Le lien vers dmoz permet justement à Wikipédia de se décharger du rôle d'annuaire de lien, car dmoz le fait déjà. Le principe est que lorsqu'une catégorie dmoz existe, on recommande aux contributeurs d'ajouter leur lien sur dmoz et non sur wikipédia. Plus d'infos dans Wikipédia:Liens externes#Lien vers DMOZ. Mais la catégorie dmoz étant en anglais, elle n'acceptera effectivement pas votre lien en français.
Je n'ai pas lu les articles du site, mais il semblerait qu'il s'agit plus de guides pratiques ou de compléments à la documentation officielle, que de contenu encyclopédique.
Vous dites que developpez.com et ses tutoriaux sont des références. Puisque vous participez vous-même au projet, permettez-moi de vous demander un élément indépendant qui le montre (autre que la présence de liens sur Wikipédia).
Les liens sur C++ et autres n'ont pas plus leur place et sont d'ailleurs régulièrement retirés. Ceux sur C++ par exemple n'étaient plus là depuis un moment mais viennent d'être remis[2] par un contributeur qui ne fait qu'ajouter des liens externes[3].
Les deux liens que vous suggérez semblent être des guides pratiques pour programmer avec SDL. On ne peut pas vraiment dire qu'il s'agit de « sites de référence apportant un complément significatif, pertinent et encyclopédique à l'article » (Wikipédia:Liens externes#Limiter le nombre de liens externes).
--Piglop 5 novembre 2007 à 19:39 (CET)
Je comprend pour le lien [4] car en effet trop général. Developpez.com est un site avec près de 1 200 000 lecteurs par mois maintenant, un petit lien expliquant ce qu'est developpez.com : http://club.developpez.com/club/
Je ne vois pas quoi vous donner de plus pour vous prouver que developpez.com est la référence francophone pour les développeur professionnels et amateurs.
Pour revenir à dmoz, la FAQ SDL sur developpez.com offre une liste de liens vers des sites francophones pour la programmation SDL, la FAQ revient donc au même que dmoz en français tout en apportant un plus.
Personnellement, le lien vers mes tutos SDL m'apportaient qu'environs 15 visites par mois au mieux il me semble(pas grand chose), je ne fais pas ça pour avoir plus de visites mais car je pense réellement que ces liens ont leur place ici, notamment les 2 que j'ai cité plus haut, je pense que ce sont des "sites de référence apportant un complément significatif, pertinent."
--Loka 5 novembre 2007 à 20:21 (CET)
Il y a deux problèmes: d'abord, choisir developpez.com comme site de référence, c'est peut être vrai dans ce cas précis que c'est une référence, mais c'est un choix, et donc contestable. Pourquoi pas codesSources, Gamasutra ou GameDev.net ? (auquel j'aurais pensé en premier d'ailleurs). D'autre part, Wikipédia n'a pas vocation a héberger des tutoriels, ce serait plutôt le rôle de wikiversité, ni des liens externes vers des tutoriels. Wikipédia n'est pas dieu, elle ne remplace pas une recherche google, ne prétend pas à héberger l'ensemble des connaissances sur un sujet, juste une vision synthétique, raisonnablement complète et neutre. En particulier comment apprendre à coder en c++, utiliser SDL ou faire du vélo ne sont pas des connaissances qui sont incluses dans le champs de l'encyclopédie. c'est certes un savoir intéressant et pratique, mais en dehors du champ d'action de wikipédia. Sylenius 5 novembre 2007 à 20:41 (CET)
L'argumentation se tiens, moi aussi j'aurais ajouté sans doute GameDev.net par exemple, mais je souhaitais surtout ajouter un lien vers des ressources francophone (on reste tout de même sur wikipédia fr). Personnellement j'ai toujours trouvé ça utile de trouver des liens vers des ressources sur wikipédia, mais peut être en effet que maintenant ce genre de ressources est plus liè à wikiversité. Il y a tout de même certaines ressources encyclopédiques qui apportent un plus à celles dans wikipédia sur developpez.com, à la limite si j'arrive à les cibler, je les mettrais ici à la suite et on verra ensemble si vous considérez ces ressources comme valides.
--Loka 5 novembre 2007 à 21:44 (CET)
Je me permet de donner mon avis. Je suis au courant de la directive sur les liens externes et sur Dmoz, cependant je pense que si cette directive s'applique peut être à wikipédia en Anglais, cette directive s'applique très mal à wikipédia en Français. En effet s'il n'existe pas pour une technologie un annuaire dmoz à jour sur les ressources Francophones, ça reviens à appauvrir la fiche Wikipédia en Français en dénigrant l'existence de ressources Francophones sur ce sujet, alors qu'il peu exister de très bonnes lectures en Français qui peuvent complémenter le sujet d'origine. Je pense que remplacer les liens externes par un lien annuaire dmoz sur seulement des ressources en Anglais n'est pas du tout une amélioration mais un net recul sur le service rendu aux lecteurs Francophones. Pour ce qui est de developpez.com, il y à plusieurs avantages : developpez.com est un hébergeur qui existe depuis 1999, donc les liens que vous citerez ne risquent pas de disparaitre du jour au lendemain, la publicité est restreinte un seul emplacement de pub pour financer leurs serveurs dédiés (pas de popups ou autres pubs intrusives), les ressources proposées sont accessibles librement sans même avoir besoin de s'enregistrer, et les ressources sont hébergées sur des serveurs dédiés dont leur accès est très rapide, et enfin chaque rédacteur à son propre domaine et les articles publiés sont sélectionnées, corrigés et validés avant publication par une équipe de 500 rédacteurs bénévoles, par conséquent cela vous permet de penser que la ressource que vous proposerez sera disponible, de qualité, fiable, et accessible immédiatement. Pour les autres sites je ne peu pas vous dire, mais certains des sites que vous citez affichent de très nombreux emplacements de pubs, sont très lents, demandent un enregistrement pour accéder à la ressources, proposent des ressources pleines d'erreurs, ou pire encore proposent des ressources plagiées et ce en toute illégalité. Developpez.com à toujours été présent sur les liens externes Wikipédia et ce depuis des années, de même que inversement Wikipédia est massivement cité sur les millions de messages qui ont été postés sur les 800 forums de developpez.com. Bref de supprimer un lien developpez.com pour le remplacer par seulement un annuaire dmoz est une régression en terme de service proposé par Wikipédia.
--citare 5 novembre 2007 à 22:22 (CET)