Discuter:Schisme de 1054

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Sommaire

[modifier] Historique détruit

 Une partie de l'historique de l'article « Schisme de 1054 » sous GFDL a été retirée de Wikipédia pour des raisons de droit d'auteur.

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Voir ci-dessous la liste des versions contenant un copyvio exilées dans Special:Undelete/Schisme de 1054/copyvio.--Bapti ✉ 13 janvier 2008 à 10:10 (CET)

  1. 13 janvier 2008 à 10:08 (diff) . . Bapti (Discuter | Contributions | Bloquer) (a renommé Grand schisme d'Orient en Grand schisme d'Orient/copyvio: purge)
  2. 12 janvier 2008 à 01:36 (diff) . . Alexbot (Discuter | Contributions | Bloquer) (10 242 octet) (robot Modifie: uk:Розкол християнської церкви 1054)
  3. 8 janvier 2008 à 23:07 (diff) . . AlleborgoBot (Discuter | Contributions | Bloquer) (10 244 octet) (robot Ajoute: scn:Granni Scisma)
  4. 8 janvier 2008 à 20:53 (diff) . . DumZiBoT (Discuter | Contributions | Bloquer) (10 222 octet) (Robot: Mise en application de décision : suppression des multibandeaux pour les modèles de maintenance (pas les portails))
  5. 5 janvier 2008 à 23:09 (diff) . . 85.68.78.248 (Discuter | Bloquer) (10 232 octet) (Historique - anachronisme)
  6. 5 janvier 2008 à 17:39 (diff) . . Aibot (Discuter | Contributions | Bloquer) (10 274 octet) (robot Ajoute: uk:Розкол християнської церкви (1054))
  7. 5 janvier 2008 à 10:16 (diff) . . Lilyu (Discuter | Contributions | Bloquer) (10 207 octet) (Historique)
  8. 28 décembre 2007 à 10:04 (diff) . . 90.25.129.81 (Discuter | Bloquer) (10 181 octet)
  9. 28 décembre 2007 à 00:22 (diff) . . Jborme (Discuter | Contributions | Bloquer) (10 155 octet) (Récit du schisme par John Julius Norwich (Histoire de Byzance) - +{{copyvio}})
  10. 20 décembre 2007 à 10:28 (diff) . . 90.12.185.167 (Discuter | Bloquer) (10 143 octet)
  11. 20 décembre 2007 à 09:46 (diff) . . Akarige (Discuter | Contributions | Bloquer) (10 030 octet)
  12. 14 décembre 2007 à 17:34 (diff) . . JAnDbot (Discuter | Contributions | Bloquer) (9 983 octet) (robot Ajoute: tr:Doğu - Batı Kiliselerinin Ayrılması)
  13. 10 novembre 2007 à 11:22 (diff) . . Escarbot (Discuter | Contributions | Bloquer) (9 936 octet) (robot Ajoute: id:Skisma Timur-Barat)
  14. 19 septembre 2007 à 16:37 (diff) . . Malta (Discuter | Contributions | Bloquer) (9 910 octet) (Révocation des modifications par 86.216.2.128 ; retour à la version de SieBot)
  15. 19 septembre 2007 à 16:34 (diff) . . 86.216.2.128 (Discuter | Bloquer) (9 947 octet) (Historique)
  16. 25 août 2007 à 02:44 (diff) . . SieBot (Discuter | Contributions | Bloquer) (9 910 octet) (robot Ajoute: an:Gran Zisma d'Orient)
  17. 23 août 2007 à 20:47 (diff) . . Ollamh (Discuter | Contributions | Bloquer) (9 883 octet) (Projet:Liens vers les pages d'homonymie)
  18. 8 juillet 2007 à 15:17 (diff) . . 83.113.177.154 (Discuter | Bloquer) (9 871 octet) (Historique)
  19. 8 juillet 2007 à 15:09 (diff) . . 83.113.177.154 (Discuter | Bloquer) (9 853 octet)
  20. 28 juin 2007 à 22:11 (diff) . . Loveless (Discuter | Contributions | Bloquer) (9 054 octet) (robot Ajoute: ja:東西教会の分裂)
  21. 28 juin 2007 à 17:50 (diff) . . 83.201.249.194 (Discuter | Bloquer) (9 025 octet)
  22. 24 juin 2007 à 19:16 (diff) . . 83.113.121.176 (Discuter | Bloquer) (9 907 octet) (Historique)
  23. 24 juin 2007 à 19:09 (diff) . . 83.113.121.176 (Discuter | Bloquer) (9 517 octet)
  24. 24 juin 2007 à 19:05 (diff) . . 83.113.121.176 (Discuter | Bloquer) (9 427 octet) (Historique)
  25. 24 juin 2007 à 19:00 (diff) . . 83.113.121.176 (Discuter | Bloquer) (9 320 octet) (Historique)
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  28. 29 avril 2007 à 14:51 (diff) . . Odejea (Discuter | Contributions | Bloquer) (9 031 octet) (corr lien homonymie)
  29. 11 avril 2007 à 06:42 (diff) . . SieBot (Discuter | Contributions | Bloquer) (robot Ajoute: bs:Crkveni raskol)
  30. 7 avril 2007 à 15:29 (diff) . . Papydenis (Discuter | Contributions | Bloquer) (Précision,correction)
  31. 31 mars 2007 à 07:07 (diff) . . AmaraBot (Discuter | Contributions | Bloquer) (robot Retire: ja:大シスマ)
  32. 27 mars 2007 à 21:08 (diff) . . TXiKiBoT (Discuter | Contributions | Bloquer) (robot Ajoute: hi:धार्मिक महाविच्छेद)
  33. 21 mars 2007 à 03:26 (diff) . . Thijs!bot (Discuter | Contributions | Bloquer) (robot Ajoute: ar:الانشقاق العظيم)
  34. 11 mars 2007 à 10:58 (diff) . . NicoV (Discuter | Contributions | Bloquer) (Correction d'homonymie vers Bulle)
  35. 7 mars 2007 à 03:41 (diff) . . Thijs!bot (Discuter | Contributions | Bloquer) (robot Modifie: es:Gran Cisma de Oriente y Occidente)
  36. 23 février 2007 à 21:17 (diff) . . RobotQuistnix (Discuter | Contributions | Bloquer) (robot Modifie: es:Cisma de Oriente)
  37. 11 février 2007 à 19:06 (diff) . . 213.60.60.30 (Discuter | Bloquer) (Bibliographie)
  38. 6 février 2007 à 16:07 (diff) . . Stefp (Discuter | Contributions | Bloquer) (bypass desambiguation)
  39. 17 janvier 2007 à 19:02 (diff) . . SashatoBot (Discuter | Contributions | Bloquer) (robot Modifie: pl:Wielka Schizma Wschodnia)
  40. 28 décembre 2006 à 09:05 (diff) . . Neuceu (Discuter | Contributions | Bloquer) (Révocation des modifications de 82.231.109.118 (retour à la précédente version de 86.221.74.132))
  41. 28 décembre 2006 à 01:56 (diff) . . 82.231.109.118 (Discuter | Bloquer) (Historique - bulle signée par Léon IX après sa mort !)
  42. 1 novembre 2006 à 11:42 (diff) . . 86.221.74.132 (Discuter | Bloquer)
  43. 1 novembre 2006 à 11:38 (diff) . . 86.221.74.132 (Discuter | Bloquer)
  44. 1 novembre 2006 à 11:32 (diff) . . 86.221.74.132 (Discuter | Bloquer)
  45. 1 novembre 2006 à 11:29 . . 86.221.74.132 (Discuter | Bloquer)

[modifier] Difficulté avec les dates

Léon IX étant mort le 19 avril 1054 (voir sous son nom), Michel Cérulaire aurait eu quelque difficulté à l'excommunier le 14 juillet suivant, c'est-à-dire trois mois plus tard. Je suggère, très modestement, d'accorder les deux articles, soit en rectifiant celui-ci, ce qui serait bien douloureux à la plupart des Wikipédiens, soit en «neutralisant» le premier, c'est-à-dire en y introduisant une sottise. Ce serait beaucoup plus conforme à l'esprit de Wikipedia. Gustave G. 1 jun 2005 à 20:12 (CEST)

Nenni! Vous pensez qu'Hubert ou Cérilaire disposaient d'un GSM? Léon IX est mort en avril, mais qu'en savaient les deux autres?...

Waelsch 16 juillet 2005 à 13:07 (CEST)


Tout de même! les nouvelles mettaient moins de trois mois à parvenir de Rome à Constantinople. Il serait bon de trouver le texte exact de l'excommunication. Je crois me rappeler que Michel Cérulaire n'avait d'ailleurs pas excommunié le pape mais jeté sur lui l'anathème. Il est possible qu'il existe une différence. Gustave G. 16 juillet 2005 à 16:01 (CEST)

[modifier] Mauvaise appellation

Le schisme d'Orient, apparu en 1054, ne s'appelle pas Grand Schisme d'Orient, mais tout simplement schisme d'Orient et sans majuscule à schisme. Il ne faut pas confondre avec le grand schisme d'Occident qui a débuté en 1378.

Papydenhttp://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discuter:Grand_schisme_d%27Orient&action=edit modification de Discuter:Grand schisme d'Orient - Wikipédiais 12 mai 2006 à 01:09 (CEST)

C'est pour cela que l'autre est appellé Grand Schisme d'Occident. --NeuCeu 12 mai 2006 à 09:00 (CEST)

Papydenis a raison quant aux usages des historiens d'Occident. Ces appellations ne sont pas neutres. Ce sont les Occidentaux qui appellent ce schisme "d'Orient" pour souligner que les Orientaux en sont responsables. En Orient on dira plus volontiers "le schisme des Latins" pour sous-entendre une autre responsabilité. Sur Wikipédia, il serait plus objectif de l'appeler le Schisme de 1054, sans connotation de responsabilité. Marge 1 novembre 2006 à 00:45 (CET)

Voici plus d'un an que j'ai rédigé les lignes ci-dessus et elles n'ont pas donné lieu à contestation. La remarque de Papydenis, qui date du 12 mai 2006, mérite de plus d'être prise en considération. Dans un triple souci de neutralité encyclopédique, de clarté et de conformité aux usages les plus courants, je renomme donc "Grand schisme d'Orient" en "Schisme de 1054". Marge (d) 19 janvier 2008 à 22:51 (CET)

[modifier] Récit du Schisme par John Julius Norwich

1. Est-ce que le texte ne viole pas un copyright? La citation est très longue...
2. Un seul avis (occidental de surcroit) rend peut-être partial l'article. Les orthodoxes ont-ils un point de vue identique sur le sujet?

[modifier] Même ici, des guerres d'édition?

On est libre d'aimer ou pas les gens, les croyances et les églises. Mais sur Wikipedia, effacer purement et simplement une contribution qui ne fait qu'énumérer des faits connus de tous les historiens et directement en rapport avec les faits, simplement parce qu'elle ne plaît pas à un autre contributeur, ça s'appelle une guerre d'édition.

Spyridon Manoliou le 8 juillet 2007