Discuter:Revenu de solidarité active

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[modifier] Différence avec le RMI

Le 19 mai 2007 à 17:40, Jd a effacé « Revenu de solidarité active » par un « #REDIRECT Revenu minimum d'insertion »). Ne croyez-vous pas que le RSA devrait avoir une page spécifique ? Cela me semble assez différent et le sujet gagnerait en clarté Labrede 18 juin 2007 à 15:21 (CEST)

Mouais. Si ça se trouve, ça n'existera jamais (sous ce nom là...) MaCRoÉ©o ^{bla bla} 18 juin 2007 à 20:04 (CEST) ok. MaCRoÉ©o ^{bla bla} 19 juin 2007 à 16:00 (CEST)

[modifier] Comparaison 2005 / expérimentation

Je viens de remettre une partie de ce que j'avais effacé, parce que je n'avais pas le temps/l'envie de neutraliser, mais je l'ai mis un peu plus bas, et avec des refnec (pour que les liens externes et les n° de page soient ajoutés). —MACROECO ^{me parler} 25 septembre 2007 à 11:04 (CEST)

L'élément majeur de notre conflit est que Tu veux comparer l'expérimentation actuelle avec le projet écrit en 2005. Or, ce n'est pas encore comparable, puisque ce n'est qu'une première étape. —MACROECO ^{me parler} 25 septembre 2007 à 14:52 (CEST)

Merci beaucoup pour les placements des réf dans les articles ainsi que pour l'(cf. Aide:Note)) qui va m'aider.

Tu écris que je veux comparer l'expérimentation actuelle avec le projet écrit en 2005. Parfaitement, car cela permet de se faire une idée de la façon dont les choses évoluent. Tu ajoutes "Or, ce n'est pas encore comparable, puisque ce n'est qu'une première étape." Là je ne comprends pas, s'il y a un article sur le RSA autant s'en servir non ? Il s'agit de la chronologie des intentions en commençant par la génèse du projet. Je ne vois pas, mais alors vraiment pas, où est le problème.

Il faut attendre quoi ? Que l'expérimentation soit évaluée ? Tu rêves ! Ou alors il ne faut pas créer d'article sur le RSA. Attendre bien sagement les conclusions des "milieux autorisés" dans 5 ou 10 ans ? Et puis quoi encore ! Je me demande si tu as bien compris ce qui fait le "sel", l'intérêt de Wikipédia. (amicalement) Orbi Fontes 25 septembre 2007 à 23:23 (CEST)

Je me suis sans doute mal exprimé : je suis d'accord sur le fait que l'on peut décrire la chronologie des intentions.

Mais dans leurs formes passées, je comprennais certains passages comme "le gouv se moque de nous, le RSA ne concerne en réalité que 1 rmiste sur 60". Or, il faut garder à l'esprit que ce n'est qu'une expérimentation, qui sera étendue en cas de succès (ou abandonnée). —MACROECO ^{me parler} 26 septembre 2007 à 00:22 (CEST)

Oui, on peut écrire que, dans sa phase d'expérimentation actuelle, le RSA cible environ 1 RMIste sur 60, en métropole.

Concernant l'origine de ce dispositif, il s'agissait en avril 2005 de 15 résolutions, pour combattre la pauvreté des enfants, par la Commission Familles, vulnérabilité, pauvreté présidée par M. Hirsh. Apparemment seule la Résolution n°2 a été retenue : "La nouvelle équation sociale" consistant à "combiner les revenus du travail et les revenus de la solidarité".

http://lesrapports.ladocumentationfrancaise.fr/BRP/054000264/0000.pdf

Serait-il préférable de commencer l'article par les origines de ce dispositif ?

Se pose également la question, toujours pas posée dans l'article, de la pertinence d'une intervention de l'Etat alors que la demande est, pour l'heure, insuffisante. Je veux dire par là que ce dispositif sera financé par les impôts des contribuables en créant artificiellement de l'emploi, ne résolvant pas le problème économique de fond alors que d'autres économistes tablent sur une relance de l'économie et pour corollaire une forte baisse du chômage, par un franc relèvement des bas salaires (baisse des charges patronales en contre-partie). Dans cette perspective un RSA, et son coût, n'aurait pas lieu d'être.

c'était--Orbi Fontes 28 septembre 2007 à 10:40 (CEST)

Pour l'intro, ok.

Les charges patronales sont déjà très réduites sur les bas salaires, difficile de faire mieux. Attention (et c'est très dur) en posant la question de la pertinence de l'intervention de l'Etat. Il faut contextualiser (il existe déjà la PPE, le SMIC, le RMI, etc. ) et, si on présente des critiques dans l'article, les sourcer. Merci. —MACROECO ^{me parler} 28 septembre 2007 à 11:11 (CEST)