Discuter:Régimes spéciaux de retraite

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Régime des fonctionnaires : 60 % du déficit

60% je veux bien, mais 60% de quoi, ou plutot 60% e quel déficit?

Sommaire 1 Décote 2 aprime de durée 3 Historique des régimes spéciaux 4 Appelons un chat, un chat 5 Inconnu

[modifier] Décote

Il me semble que la décote est fausse pour la fonction public. Il me semble qu'elle est est proportionnelle au nombre d'années manquantes à hauteur de 1,875% par année manquante pour 40 années de cotisation (40/75). Quelqu'un peut confirmer ? --PoM 19 octobre 2007 à 12:30 (CEST)

Tout est expliqué ici. DocteurCosmos - ✉ 21 octobre 2007 à 18:13 (CEST)

[modifier] aprime de durée

Notamment à la SNCF et la RATP il y a une prime de durée pour le calcul des années d'emploi qui octroi un an supplémentaire tous les cinq ou six ans. Fafnir 22 octobre 2007 à 01:45 (CEST)

[modifier] Historique des régimes spéciaux

==>> Base pou l'historique pour éviter la perte d'info

1853 : création du régime de retraite des fonctionnaires

1909 : Naissance du régime spécial des salariés des compagnies ferroviaires françaises (ancêtres de la SNCF). L'espérance de vie des cheminots est alors de 51 ans^[1].

1930 : régime général des assurances sociales, par capitalisation : le salarié investit dans les « fonds de pension » et le niveau de sa pension est déterminée par les montants investis (Voir table de mortalité et rente viagère).

1945 : régime général de sécurité sociale, par répartition : les actifs cotisent et versent aux retraités sous forme de pension, dont le niveau résulte d’une décision politique.

Avant 1945 des régimes « spéciaux » offraient une meilleure protection. Ils sont conservés, dans l’attente d’être rattrapés par le régime général amélioré^{[réf. nécessaire]}. Le régime général s’améliore, mais ne rattrape pas les régimes spéciaux

1962 : mise en place d’un régime complémentaire, rendu obligatoire en 1982.

1982 : minimum de pension, garanti au salarié ayant cotisé 37,5 ans

1982 : retraite à 60 ans pour tous

[modifier] Appelons un chat, un chat

"Les deux grands régimes déficitaires étant le régimes des exploitants agricoles et le régime Industrie Commerce, comme le montre la compensation démographique" dit l'article.

"Le Régime des non-salariés non agricoles" ou "Régime Industrie Commerce", c'est donc celui qui régit commerçants, artisans, etc. Ca va bien mieux en le disant clairement. Ce sont ceux-là mêmes (entre autres) qui ont refusé le principe du Régime général de 1946 lors de l'instauration de la Sécurité sociale (au programme du Conseil national de la Résistance). La raison avancée : ils craignaient de payer pour les salariés et de bénéficier très peu du Régime général comparativement. Les deux se sont révélés faux : ce sont les salariés qui payent pour eux comme également pour les exploitants agricoles.

Par ailleurs, "il faudra que certains nous expliquent pourquoi "cet article provoque une controverse de neutralité" ??? Je pensais trouver qq chose en discussion. Il n'y a rien ! C'est donc stigmatiser à tort et à travers.

merci pour avoir introduit un tableau de données complémentaires. Il serait utile, si cela est possible, de trouver un lien html vers la source du document que vous avez utilisé. Ou à défaut si vous avez travaillé à partir d'un document papier, d'en donner, dans un renvoi de bas de page, les références d'édition.

Il reste sans doute un petit travail de mise en forme pour améliorer la présentation de ce tableau, mais je ne doute pas que quelqu'un de rompu à la syntaxe wiki, arrangera cela.

Je ne comprends en revanche pas le sens de l'extrait que vous avez rajouté dans la note de bas de page concernant les industries électriques et gazières. Pourriez vous être plus explicite sur la signification que vous lui accordez ? A défaut je le supprimerai car tant que je ne le comprends pas mieux, je le considère comme inutile.

Pour ce qui est du désaccord de neutralité, je vous conseil d'examiner l'historique de l'article qui contenait initialement un bon nombre d'énoncés faux ou simplificateurs directement inspirés par l'actualité et son traitement, c'est à dire abordant la question de façon partisane.

L'article contient encore, notamment de façon insidieuse ce qui est plus dur à débusquer, des assertions manifestement destinées à diffamer les bénéficiaires de ces régimes. Et tant qu'il est dans cet état, il reste préférable de maintenir un bandeau de controverse de neutralité, qui évitera à certains internautes un peu curieux de prendre pour argent comptant les éléments qui s'y trouvent, en particulier, les plus nocifs, c'est à dire ceux qui s'appuient sur des élements non fondés mais supposés vrais parce qu'ils sont souvent répétés par les médias.

Salutation --Diderot1 (d) 30 décembre 2007 à 16:49 (CET)

[modifier] Inconnu

On lit: les élus de l'Assemblée nationale et du Sénat : non connu : pourquoi n'est-ce pas connu? Secret d'état? Spadassin (d) 22 mai 2008 à 00:29 (CEST)

Début de réponse ici: Retraites des hommes politiques Spadassin (d) 22 mai 2008 à 00:33 (CEST)