Discuter:Postérité des Goths en Europe occidentale
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[modifier] Conversation à l'origine de cet article
Chronologie associée.
[modifier] Ursus et Darth Gaut
- fusion de Art wisigothique en Espagne et de Art wisigothique vers un nouvel Art wisigoth compte tenu de nos travaux ? tout à fait d'accord Ursus 9 août 2006 à 17:15 (CEST)
Merci dans ce cas de développer tes arguments dans Discuter:Art wisigoth vu que d'autres se sont déjà exprimés contre. 
- C'est fait Ursus 10 août 2006 à 14:22 (CEST)
- Un article nouveau Postérité des Goths en Europe occidentale reprenant Royaume wisigoth#Postérité, Goths#Postérité et Ostrogoths#Postérité des Goths en Europe occidentale, passages qui disent chacun à peu près la même chose, vaut-il le coup ?
- logiquement, continuons la fusion; attention, ces articles contiennent des élements osthrogoths (mausolée de Théodoric, original mais pas caractéristique). Il serait utile d'aborder aussi l'aspect linguistique (termes gothiques passés en espagnol, portugais ou occitan, comme les noms de couleurs ou des termes militaires) dans la postérité; je regarde si j'ai qq chose la-dessus, dès que c'est fusionné. A votre santé, nunc est bibendum Ursus 9 août 2006 à 17:15 (CEST)
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- a y est. En fait c'est pas fusionné, plutôt regroupé mais bon... je te laisse effectuer une synthèse de Postérité des Goths en Europe occidentale à partir de cette amorce d'artice. TschuB Ultrogothe cervoise 10 août 2006 à 12:53 (CEST)
- a y est. En fait c'est pas fusionné, plutôt regroupé mais bon... je te laisse effectuer une synthèse de Postérité des Goths en Europe occidentale à partir de cette amorce d'artice. TschuB
[modifier] précisions
La trace architecturale des ostrogoths est modeste mais fort originale, le mausolée monolithe de Théodoric, en revanche l'histoire littéraire parle de "Renaissance ostrogothique" tant le niveau de Cassiodore et de Boèce, qui sont des conseillers de Théodoric est brillant par rapport à la production des derniers rhéteurs romains, consternants. Jornandes est un ostrogoth qui est l'élève de Cassiodore et écrit l'histoire des Goths qui vaut le détour non pas seulement pour son contenu mais pour sa pensée dense et ses images fortes et très suggestives. Autre constat très important: il ne faut pas s'étonner de ne pas trouver de traces linguistique des wisigoths: en effet ce sont les pays gouvernés par les goths qui ont inventé les langues romanes vers 550, abandonnant soudainement le latin. Le gotique devient une langue morte, dont héritent lointainement le norois scandinave, et les langues germaniques que nous connaissons. Rabelais au XVI° siècle écrit "Languegoth" pour désigner notre Languedoc, et c'est lui qui a raison, le roman et ses dialectes sont soudainement parlés dans toutes les régions occupées par les goths, du Danube, aux Grisons, en Italie du Nord, dans le Midi de la france et en Hispanie. C'est donc une fusion assez forte où les ex barbares et les ex romains abandonnent simultanément leur langue d'origine, pour en forger ensemble une nouvelle. Donc les wisigoths ne sont pas seulement des barbares respectueux des coutumes romaines, ce sont des innovateurs qui cotoient l'empire romain depuis Constantin au plus haut niveau de sa force militaire, et servent de banc d'essai au code Justinien, à travers le bréviaire d'Alaric qui le précède d'un siècle. Leur contribution est donc assez intellectuelle, et certainement très fondamentale, puisqu'il s'agit de la moitié des langues de l'europe, inventée en quittant leur groupe linguistique d'origine, l'autre moitié des langues européennes, germaniques. Plus européen que les goths, tu meurs. Pharnabaze
