Discuter:Pompe à chaleur
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Principe de base de la PAC : changement d'état d'un fluide.
A l'instar de la sueur qui permet d'évacuer des calories, et lorsque les conditions atmosphériques le permettent (air suffisamment sec), la liquéfaction d'un gaz libère des calories alors que l'évaporation d'un liquide en consomme, d'où la sensation de rafraîchissement de la sueur sauf si l'hygrométrie est trop forte (principe de l'enthalpie ou anciennement appelée chaleur latente). Dans la PAC, un moteur (compresseur et/ou détendeur électro-mécanique) force la criculation d'un fluide dans un circuit fermé comprenant un échangeur externe et un interne (comme pour un frigo). Les caractéristiques du fluide de la PAC, associée aux échangeurs, permettent d'exploiter l'échange calorifique, pour chauffer ou raffraîchir suivant le sens de rotation du compresseur, avec un rendement nettement supérieur à un (rendement électrique de base comme un radiateur électrique par exemple ou un compresseur sans changement d'état de fluide) ; et ceci grâce à la récupération de cette enthalpie de vaporisation (énergie de changement d'état).
Nota 1 : le passage à l'état de plasma (4ième état) donne encore plus de calories mais pose d'autres problèmes (cf. bombes thermonucléaires)... A suivre avec ITER.
Nota 2 : les cas évoqués d'énergies géothermiques, tels que le puit canadien par exemple, sont hors sujet PAC thermodynamique, bien qu'il peut y avoir des associations intéressantes notamment pour maintenir un bon rendement avec une source externe assez stable en température.
[modifier] Répartition des tâches
Je m'efforce de corriger dans la mesure du possible mes fautes de frappe, mais ne chercherai pas à corriger celles des autres contributeurs. La tâche est trop vaste. François-Dominique 5 aoû 2004 à 20:23 (CEST)
- Les bot (mes amis) doivent passer faire le plus gros .. après moi les fautes .. je ne les vois pas alors j'aurais du mal à les corriger :'( .. si ya des fan d'orthographne c'est cool :) --xulin 5 aoû 2004 à 21:04 (CEST)
Il n'y a pas que des fautes d'orthographes, mais également sur les explications, ainsi que des non-sens ,ainsi: pac géothermique en est un c'est une dénomination commerciale qui est apparu depuis 2/3 ans alors que ce système existe depuis bien longtemps, utiliser de préférence les termes sol-eau, ou sol-sol pour cette utilisation de la pac. Eqalement faux : Je cite :"A l'instar de la sueur qui permet d'évacuer des calories, et lorsque les conditions atmosphériques le permettent (air suffisamment sec), la liquéfaction d'un gaz libère des calories alors que l'évaporation d'un liquide en consomme, d'où la sensation de rafraîchissement de la sueur sauf si l'hygrométrie est trop forte (principe de l'enthalpie ou anciennement (!pourquoi anciennement?????) appelée chaleur latente). Dans la PAC, un moteur (compresseur et/ou détendeur électro-mécanique (il y a les deux le et/ou n'a donc pas sa place!!!!!)) force la criculation d'un fluide dans un circuit fermé comprenant un échangeur externe et un interne (comme pour un frigo)(les deux sont des échangeurs externe au système, l'appelation interne ne convient pas pour cela!!). Les caractéristiques du fluide de la PAC, associée aux échangeurs, permettent d'exploiter l'échange calorifique, pour chauffer ou raffraîchir suivant le sens de rotation du compresseur (Le sens de rotation n'a rien,mais rien a voir avec la circulation du fluide!!!!!!!!!!), avec un rendement nettement supérieur à un (rendement électrique de base comme un radiateur électrique par exemple ou un compresseur sans changement d'état de fluide) ; et ceci grâce à la récupération de cette enthalpie de vaporisation (énergie de changement d'état)." fin de citation
De plus l'utilisation de la pac avec un puits canadien est l'interprétation inadapté de certain, d'un système qui a (a ma connaissance) une trentaine d'années= la pac air-ait sur l'air extrait ou l'air d'insufflation (appelé air neuf ou hygiénique) passe en premier lieu par un puits canadien pour être ensuite réchauffé par la pac puis distribué dans l'habitat( uniquement habitat, difficilement exploitable dans des bâtiments d'une taille plus importante. )
[modifier] Chauffage principal !
Les PAC sont utilisées pour du chauffage principal ! et non pour du chauffage d'appoint ! le chauffage d'appoint est souvent un insert de cheminée ! Les modèles de 4 ou 5 kw électrique pour 15 à 20 kw de chaleur récupérés sont les plus utilisés !
L'énergie consommée est utilisée uniquement pour la compression des gaz dans la turbine ... et n'est pas additionnée à la chaleur transférée !
- L'insert peut lui-même servir de chauffage principal archeos 7 aoû 2004 à 00:22 (CEST)
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- Les gens qui ont des pompes à chaleur et un insert, allument leur insert une vingtaine de fois dans l'année maximum .. si tu chauffes avec un insert c'est un rendement de 30%-40% c'est pas très écologique à coté d'une chaudière à bois qui elle arrive à 80-90% de rendement .. et faut l'allumer quasiment pendant 4 mois tous les jours .. voir aussi Bois énergie. --xulin 7 aoû 2004 à 01:54 (CEST)
[modifier] Deuxième principe
En quoi le deuxième principe limite t-il l'effet de la PAC ? Ce n'est pas expliqué clairement. Xillimiandus 12 sep 2004 à 17:51 (CEST)
[modifier] Erreur dans le principe de fonctionnement ...??
"Dans le vaporisateur le fluide récupère de l'énergie sous forme de chaleur, la pression reste élevée. A la sortie de l'évaporateur, le fluide est chaud et à faible pression."
Il y a contradiction entre ces 2 phrases : dans la 1°, la pression est élevée, et dans la 2°, la pression est faible ... On s'en rend mieux compte en suivant les explications sur le schéma.
"Dans le vaporisateur le fluide récupère de l'énergie sous forme de chaleur, la pression reste élevée. A la sortie de l'évaporateur, le fluide est chaud et à faible pression." "Il y a contradiction entre ces 2 phrases : dans la 1°, la pression est élevée, et dans la 2°, la pression est faible ... On s'en rend mieux compte en suivant les explications sur le schéma."
Pour être plus précis : (Théorique) Dans L’évaporateur le Fluide Frigo est a l'état de vapeur + Liquide ( Changement d’état ), à Pression et à Température constants. L’évaporateur prend des Calories ( Énergie ) au milieu avec le quelle il échange de la chaleur ( la maison en été, l’extérieur en hiver pour une PAC ou clim réversible). On dit que le fluide est a Bas Pression (BP ou P0) dans l’évaporateur et a Haut Pression (HP ou Pk) dans le condenseur
Entre la sortie de l’évaporateur et l’aspiration du compresseur
(l’entrée du compresseur) le Fluide Frigo est dit sur-chauffé ( il est à la même pression que dans l’évaporateur mais a une température plus grand , de l’ordre de 4 à 7 °C de plus)
[modifier] Evaporateur
Concernant le principe de fonctionnement:
texte actuel:
"Dans le vaporisateur, le fluide récupère de l'énergie sous forme de chaleur, la pression reste élevée. À la sortie de l'évaporateur, le fluide est chaud et à faible pression."
Je suis d'accord qu'il faut corriger la condradiction "pression élevée - faible pression"; à mon avis, la pression doit être faible. En outre, le terme vaporisateur devrait être remplacé par évaporateur.
- Je me suis permis de faire des modifications sur le principe de fonctionnement. J'ai enlevé quelques contradictions chaud/froid, plus élevé/moins élevé, etc... Désolé si mes modifications rendent l'article faux, je connais mal le fonctionnement d'une pompe à chaleur. --Drako'99 24 avril 2006 à 13:15 (CEST)
[modifier] Puits provençal
Il est dit que "Le puits provençal est un autre système de PAC qui utilise la chaleur de l'air.". Hors, il me semble qu'il utilise la chaleur du sol récupérée par un flux d'air.
- tout à fait d'accord, c'est la chaleur du sol qui est utilisée (cf. article puits provençal). La phrase que vous citez est donc fausse, je l'ai supprimée.--Enr-v 12 avril 2006 à 13:48 (CEST)
[modifier] Cycle thermodynamique
Une compression isentropique n'est pas synonyme de temperature constante. La temperature augmente, car l'apport d'energie (travail) et l'impossibilité pour cette energie de fuir (isentropique) fait augmenter la temperature.
[modifier] Scission
À la lecture de géothermie et de Pompe à chaleur, il me semble qu'un article Pompe à chaleur géothermique indépendant aurait sa place, qu'en pensez-vous ? --GaAs 9 janvier 2007 à 19:44 (CET)
[modifier] L'appareil de la PAC
Bonjour
Le schéma ne me parrait pas très clair : la flèche bleue et la flèche rouge semblent toutes les deux indiquer une sortie de la chaleur mais cette chaleur doit bien entrer à un moment donné, non ?
(illisible)
[modifier] Toujours à propos des schémas
Les deux schémas sont représentés à l'envers l'un de l'autre ça ne facilite pas la compréhension non plus...
[modifier] PAC air/air
"Il y a aussi d'autres pompes à chaleur qui utilisent l'air comme source (refroidissement de l'air pour chauffer de l'eau de piscine par exemple) mais le rendement est moins bon et la période de fonctionnement est plus restreinte, les risques de givrage étant importants lorsque la température de l'air extérieur est basse et l'hygrométrie élevée. L'investissement est en revanche bien moins important."
Bonjour, je suis depuis peu stagiaire dans une entreprise de PAC donc j'ai des infos à ce sujet. Pour les PAC air/air le givrage d'un groupe est le plus souvent dû à une mauvaise installation (pincement d'un tuyau, humidité dans l'installation pendant la pose), ou à un sous-dimensionnement de l'installation. De plus, l'évolution du matériel permet désormais de récupérer des calories dans l'air à des températures très basses (j'ai ouï dire jusqu'à -45°C actuellement).
Bonjour J'aimerai savoir quel est l'importance de l'utilisation de PAC a l'énergie renouvelable par apport a la PAC électrique tant sur le plan climatique qu'économique.
[modifier] Circuit de captage
Ne prendre en compte que la surface à chauffer et un peu la nature du sol pour dimensionner la surface de captage est un leurre. Nulle part n'apparait la qualité de l'isolation de la maison....
La puissance récupérable raisonnablement dans le sol varie de 10 à 30 W/m² selon la littérature. Soit déjà un rapport de 1 à 3. La puissance de chauffe nécessaire pour une habitation normalement isolée (années 90) est de l'ordre de 80W/m² habitable ; celle d'une habitation conforme à la réglementation RT 2005 est de l'ordre de 50 W/m² habitable ; soit encore un rapport de 1 à 2.
Ainsi, s'il faut effectivement une surface de captage d'environ 1,5 fois la surface chauffée pour une habitation récente bien isolée située sur un terrain propice (argile humide), il faudra compter une surface de captage d'environ 4 à 5 fois la surface chauffée pour une maison normalement isolée située sur un terrain médiocre (sable sec).
[modifier] Pompe à chaleur à compression ou à absorption
L'article est fortement centré sur la pompe à chaleur à compression qui est la plus utilisée. Il faudrait l'élargir en parlant des autres types de PAC (absorption par exemple). - Arct (d) 23 mai 2008 à 11:32 (CEST)
