Discuter:Philippe de Villiers

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L'anecdote sur l'affiche de Villiers "Vous êtes contre le mariage homo, moi aussi" qui aurait été critiquée comme étant "homophobe" est ridicule ! D'abord, quelles sont vos sources ? Et d'autres part, objectivement, c'est faire une sorte de procès d'intention, alors qu'il n'y a aucune trace d'homophobie dans ce slogan. On a le droit d'être opposé au mariage homosexuel comme institution, non ? ...

L’article n’est pas pertinent il ne donne qu’un seul point de vue et un point de vue qui est donner a la cause, sans souligner ce quelle a de mauvais, sans souligner ce que l’homme a fait de mauvais, un article qui n’éclair même pas sur l idée principal peu être pour ne pas trop faire peur, c’est un article a seul but politique, une propagande !

Citation l'aîné Guillaume âgé de 29 ans a été mis en examen en novembre 2006 pour viol qui aurait été commis il y a une quinzaine d'années sur son frère cadet, Laurent, âgé actuellement de 22 ans[1].

Ceci n'a rien n'a faire dans une biographie. Les faits incriminés : 1/ ne sont ni établis ni prouvés 2/ sont visés par une instruction en cours 3/ ne concernent pas la personne qui fait l'objet de cette biographie.

Il est bien regrettable que certains "fouille-merde" s'amusent depuis 24 heures à souiller cette page.

Incroyable ! on indique cette affaire sans laisser un droit de réponse au principal interessé. On pourrait tout à fait indiquer la vidéo de la conférence de presse de Villiers (elle peut-être bloguée et mise sur cette page ) Qu'en pensez-vous ?

Merci de m'avoir traiter de "fouille merdes", qualificatif qui peut s'appliquer à l'ensemble des médias puisqu'ils ont repris cette information.

Concernant le point 1, ou vous dites que les faits incriminés ne sont ni établis ni prouvés, mon laius ne dit pas le contraire puisque j'ai fait attention d'employer le conditionnel. Cependant, comme il est mis en examen, un juge considère qu'il existe des "indices graves et concordants" comme quoi il a pu commettre l'infraction. Un juge se devant d'être impartial et appliquant la loi, il s'agit d'une information neutre que l'on peut mettre dans son encyclopédie. Concernant le point 2, c'est exact que les faits sont visés par une instructions en cours, ce que le lecteur peut deviner puisqu'il est fait mention de la "mise en examen" d'un des fils, la charte Wikipedia n'interdit pas d'évoquer des affaires en cours, et d'ailleurs, de nombreuses autres affaires en cours sont évoquées. Concernant le point 3 qui ne concernerait pas Philippe de Villiers, vous vous contredisez avec ce que vous dites par la suite qu'on ne laisse pas de droit de réponse au "principal intéressé". Sur la forme, je n'ai pas mis dans ma phrase la position de Philippe de Villiers car il s'est exprimé à 15 heures hier alors que j'ai mis cela dans Wikipedia avant, maintenant on pourrait évoquer la position du père et du fils aîné. Sur le fond, les faits imputés se seraient quand même déroulé au domicile familial et les 2 enfants avaient à l'époque environ 7 et 14 ans donc les parents ont une certaine obligation de surveillance et d'éducation, ce qui ne signifient pas qu'ils aient une responsabilité pénale ou qu'ils aient été au courant. Ceci dit, le juge, s'il fait bien son travail, ne manquera pas d'interroger l'ensemble de la famille, voire de faire une reconstitution au domicile familial. Enfin, si le viol est avéré, tout le monde se demandera si les parents étaient au courant et si ils n'ont rien détecté d'anormal dans le comportement de l'un ou de l'autre. La loi pénale sanctionnant la non-dénonciation de crime ou d'atteintes sexuelles sur mineur, les parents risquent d'être impliqués s'ils étaient au courant.

Les déclarations de Me Varaut indiquant que les parents savent depuis bien longtemps le fils cadet a un comportement bizarre sont à double tranchant à ce niveau, car cela peut être la conséquence des viols ! Philippe de Villiers a pris clairement position pour le fils aîné, bien qu'il ait déclaré vouloir connaître la vérité et il a relayé des dénigrements de son fils cadet qui aurait été manipulé par un obscur complot politique. et dire "jamais je ne laisserais salir ma famille". il aurait pu rester neutre et laisser la justice, dont la première vertu est d'être indépendante et impartiale, déterminé la vérité et trancher la vérité et ne pas faire de déclarations tonitruantes mais il a préféré faire de la gesticulation et protester en demandant même une enquête de la "police des polices" alors que nul policier n'est accusé de quoi que ce soit et même pas lui. Cela ne me surprend guère car les milieux catholiques traditionnels ont toujours préféré la sauvegarde de la réputation de la famille à la réparation des victimes. Les déclarations de de Villiers n'apportent pas grand chose puisqu'il ne sait rien, et il cherche à se blanchir mais cela crée tout de même un trouble dans sa famille : si le fils cadet a réellement subi un viol, en plus il se fait salir publiquement par son père, super ambiance !Lpele 22 novembre 2006 à 18:58 (CET)

Il défend la famille mais se vante d'avoir laissé son propre fils sur la paille, ce qui constitue selon lui la preuve qu'il n'aurait pas le luxe de pouvoir se payer un avocat. Assez cynique, mais bref, ceci étant dit, Villiers a dans sa conférence, bien dit lui-même que la note secrète de la DST sur les Mosquées de Roissy lui a été donnée par son fils Guillamue. Ce qui mériterait d'être précisé ici.

Sommaire

[modifier] Pour infos

J'ai supprimé ceci qui me semble une rédaction peu pertinente :

((C’est pour rejoindre de Lattre que les Villiers se sont installés en Vendée après la Libération : A vérifier, car de Lattre est nommé en décembre 1945 inspecteur général et chef d’état-major général de l’armée francaise.))

Vxl 5 mars 2006 à 19:26 (CET)


Ne faudrait-il pas appuyer plus fortement sur la reconversion de Mr Villiers de la droite conservatrice à une extreme droite teinté de xénophobie ? En expliquant le processus depuis le 21 avril 2002. Si personne ne réagit j'éditerais dans ce sens Jrmy 23 novembre 2005 à 00:00 (CET)

Salut, as tu lu les commentaires de la page de discussion consacré à la définition de l'extrême-droite ? Je pense qu'il faut toujours parlé de droite conservatrice à propos de de Villiers car il en est quasiment le seul représentant revendiqué. Parler d'extrême droite revient à définir de nouveau ce que c'est que l'extrême droite et ca part ensuite dans un débat sans fin. Si tu insistes, tu pourrais plutot parler de "dérive populiste" (avec prudence néanmoins) ou de droitisation et bien argumenter et faire ressortir les enjeux (pour lui) de cette "reconversion" (mais y a t-il reconversion ?). Concernant la dérive xénophobe, j'éviterai d'employer cet argument. Nationaliste suffit. Georgio 23 novembre 2005 à 09:57 (CET)

Le texte est indigne de wikipedia plein d approximations et partisan c est navrant d autant que toute correction est censuree wikipedia est comme le reste politiquement correct et pleins de poncifs l auteur n a pas a etre politiquement engage et pourtant..... j attends une reponse et pas le discours habituel du redacteur de gauche si demode.

j ai fait quelques modifications pour tendre vers plus d'objectivité. merci de les prendre en consideration.


profondement catholique est inutile ecrirait on profondement musulman ou profondement juif. il y a derriere profondement un jugement de valeur inutile.

instigateur est impropre philippe de villiers est le createur auteur et metteur en scene du puy du fou. le terme instigateur peu precis ne correspond pas a la realite

L'article mentionne les ralliements d'anciens membres du FN et les plaintes pour haine raciale contre M. de Villiers. Je pense que le lecteur pourra conclure de lui même à l'évolution évidente de ce Mouvement vers l'extrême-droite Vxl 3 mars 2006 à 09:23 (CET)

[modifier] Philippe de VILLIERS , une droite morale

Il est stupide de positionner Philippe de VILLIERS à l'extrême doite et encore plus d'en faire un Xénophobe. Il exige de tout adhérent 1 ) d'aimer la France; 2° de ne pas être xénophobe. La preuve en est donnée par la CHARTE DU MPF que tout adhérent doit signer et dont dont voici le texte intégral :

Tout adhérent du Mouvement Pour la France s’engage à signer la Charte du MPF afin d’exprimer son accord et sa fidélité à l’éthique et aux convictions de notre Mouvement.

Notre filiation historique : l’esprit de résistance. Notre filiation intellectuelle et morale, c’est l’esprit de la Résistance française, qui, à chaque moment crucial de notre histoire et à partir de l’éveil immémorial de la conscience nationale, n’a cessé d’animer, au fil des siècles, tous les combats contre les poisons idéologiques de la haine, de l’abaissement et du déshonneur.

Notre projet : l’esprit d’indépendance Le Mouvement Pour la France entend garantir, préserver, recouvrer l’indépendance nationale dans une Europe de la coopération des États et des peuples. Le Mouvement Pour la France entend également rétablir l’indépendance intellectuelle du jugement de chacun, aujourd’hui menacée par la police de la pensée. Il entend porter les valeurs auxquelles nous croyons :

• une certaine vision de l’homme, fondée sur l’enracinement local, familial, associatif et culturel qui ouvre à l’universel et sur la responsabilité qui épanouit la liberté.

• une certaine vision de la société, établie sur le respect des corps intermédiaires au service du bien commun.

• une certaine idée de la nation, seul cercle d’appartenance qui soit à la fois à l’échelle de l’homme et à l’échelle du monde. Il ne se reconnaît pas dans le fatalisme de ceux qui, aspirant aux plus hautes destinées, ont troqué la force des convictions contre le carriérisme et la course aux places.

Notre ambition : l’esprit de conquête du pouvoir

Croyant aux bienfaits de l’action politique, le Mouvement Pour la France refuse l’idéalisme ou le romantisme de ceux qui défendent des convictions en fuyant l’action, colportant ainsi, par leur attitude, les germes de l’aigreur, de l’amertume et du désespoir. Il ne s’agit pas pour le MPF de témoigner, mais de gouverner, c’est-à-dire d’inscrire nos idées dans le réel.

Notre combat : l’esprit de vérité sans tabou

C’est le mensonge qui conduit à la violence, et c’est la vérité qui libère et fonde la paix entre les hommes. Le MPF entend briser les tabous du « politiquement correct ».

Face aux élites mondialisées, le Mouvement Pour la France souhaite promouvoir les nations comme gages de stabilité mondiale, et donc de paix entre les hommes. C’est pourquoi le Mouvement Pour la France propose une nouvelle Europe, une Europe des patries et des peuples. Le Mouvement Pour la France ne veut pas qu’on oppose les hommes, les religions et les cultures. Mais il s’élève contre le multiculturalisme, qui conduit à une France fragmentée, divisée en regroupements ethniques, et qui sape les fondements de l’ordre social en provoquant le drame de la transhumance et du déracinement.

Le Mouvement Pour la France assume la promotion du patriotisme populaire et veille à l’unité de la République. Il combat les deux idéologies du moment qui gangrènent la classe politique : le communautarisme et le mondialisme. Il veut rendre l’espoir à toute cette France qui souffre dans les « territoires déchirés », victimes des délocalisations, et dans les « territoires perdus de la République », où nos concitoyens, confrontés à une immigration incontrôlée, vivent au contact de la peur. Le Mouvement Pour la France entend réhabiliter la priorité citoyenne. Il a pour ambition de redonner, sans complexe ni tabou, fierté et espoir à nos compatriotes, loin de toute xénophobie.

Aimer la France n’est pas une manière d’exclure le monde qui nous entoure, mais, bien au contraire, la meilleure façon de l’appréhender et de l’apprécier : la France est le chemin du monde.



Tout cela est très bien. Cependant, d'une part il vaut mieux signer lorsqu'on contribue, d'autre part vous devez bien comprendre qu'il ne s'agit absolument pas de trancher entre ceux qui pensent que le MPF est à l'extrême-droite et ceux qui ne le pensent pas. Le fait est qu'il y a des gens qui pensent que le MPF est à l'extrême-droite, un point c'est tout, donc leur avis peut être mentionné. Ils peuvent défendre leur point de vue s'ils le souhaitent. Si vous n'êtes pas d'accord, défendez votre position en ajoutant des éléments ou en en modifiant, mais ne refusez pas aux autres le droit de dire ce qu'ils en pensent. Je le dis d'autant plus facilement que je suis parfaitement d'accord avec vous... En effet, tout le monde est capable de comprendre que la catégorie "extrême-droite" ne veut pas dire grand'chose, et que Villiers n'est pas xénophobe. Cela n'interdit pas de mentionner le point de vue de ceux qui ne l'ont pas encore compris. --bsm15 16 février 2006 à 20:56 (CET)

Je sabre la catégorie "extrême-droite" (POV) et je le mets en "nationaliste", ce qui me semble plus consensuel.Nkm 7 mars 2006 à 21:53 (CET)

"tandis que quelques élus du Front National n'ont pas été inquiétés pendant la manifestation (ils avaient promis de rester discrets suite aux critiques provoquées par l'annonce de leur présence)" : cette partie du texcte me semble soit inutile soit mal formulée : à en croire la presse si ce personnes n'ont pas été expulsés, c'est surtotu parce qu'on le (re)connaissait pas... Vxl 8 mars 2006 à 09:30 (CET)

C'est moi qui l'ait écrit : l'annonce de cette discretion avait été faite avant la manifestation. Il faut que je retrouve les articles de presse en question. Turb 8 mars 2006 à 09:56 (CET)

[modifier] Photo

Au cas où quelqu'un s'en inquièterait, d'après le webmaster du site du MPF, la photo utilisée est libre de droits. --bsm15 1 juin 2006 à 17:28 (CEST)

« D'après » ? Qui détient les droits ? Une autorisation a-t-elle été envoyée à permissions-at-wikimedia.org ? GL 2 juin 2006 à 18:07 (CEST)

[modifier] « Il aurait été brièvement proche de la Nouvelle Action royaliste, branche dissidente de la Restauration nationale »

Il est nécessaire de sourcer cette affirmation, écrite au conditionnel et non étayée. Gardicus 17 juillet 2006 à 07:49 (CEST)

Bien sûr. Ariane Chebel d'Appolonia, L'extrême-droite en France. De Maurras à Le Pen, éditions Complexe, coll. « Questions au XXe siècle », Bruxelles, 1996, p. 396. Necrid Master 17 juillet 2006 à 15:23 (CEST)
Merci de la référence. Gardicus 17 juillet 2006 à 16:05 (CEST)


[modifier] FC Nantes

Bonjour, j'avais noté dans l'article que Philippe de Villiers avait refusé la présidence du FC Nantes et je me rends compte que cette info a été supprimée. Pourriez-vous m'expliquer pouquoi SVP ? Tomix

[modifier] "L'affaire" de pseudo corruption pour Interville.

Il est nécessaire de préciser ceci : L'affaire se soldera par un non-lieu et Olivier Chiabodo est licencié de TF1.

J'aimerais qu'on signale que Philippe de Villiers a démissionné quelques mois après s'être mis en disponibilité en 1981 pour ne pas servir l'état socialo-communiste.

Avez-vous lu l'article ? C'est déjà précisé... --bsm15 2 février 2007 à 17:42 (CET)

[modifier] Catégorie candidat

Celle-ci devra être changée aux alentours du 20 mars, après publication de la liste officielle par le JO [1]. Ladite liste sera également consultable sur le site du Conseil constitutionnel [2]. Popo le Chien ouah 14 mars 2007 à 11:12 (CET)

Très bien, mais alors pourquoi y a-t-il déjà une liste de candidats "officiels" ? --Arhat 14 mars 2007 à 13:06 (CET)
Les 3 seuls qui sont deja dans la liste sont ceux qui disposent d'un réel "vivier" d'élus signataires. On peut être stricts (et éviter que les petits candidats soient abusivement crédités du statut officiel avant l'heure) sans être complètement rigides (mais je ne bougerais pas si tu décidais de remettre les 3 sus-cités au statut de candidats à la candidature :-). Popo le Chien ouah 15 mars 2007 à 21:06 (CET)

[modifier] Un des fils de Philippe de Villiers mis en examen pour "viols"

Autres liens susceptibles de mieux sourcer cette affaire nauséabonde sur l'article wikipédia.

L'aîné de Villiers accusé de viol par son frère

Un des fils de Philippe de Villiers poursuivi pour "viols"

Sabrina D. 23 novembre 2006 à 12:26 (CET)

Cette affaire est d'ordre privé et ne concerne en rien la biographie de Philippe de Villiers. Il est d'autant plus ignoble et inconvenant de mentionner cette affaire dans la 1ère phrase de la biographie... ( IP 89.217.187.220 qui n'a pas signé )

Cette affaire concerne bien la biograhie de Philippe de Villiers, la preuve: il donne une conférence de presse sur le sujet. Si cela ne le concerne pas, il n'a pas non plus à s'exprimer dessus!!!!

Vous pouvez faire un tour sur l'article Jean-Marie Le Pen et les fiches des hommes politiques français. Vous y trouverez plusieurs sources relatives aux affaires judiciaires liées de près à ces personnalités. Il n'ya AUCUNE RAISON pour les affaires concernant Philippe de Villiers ne soient pas citées sur l’article. Sabrina D. 23 novembre 2006 à 12:38 (CET)
laissons la justice faire ce qu'elle a à faire, et n'oublions pas la présemption d'innocence, une fois le verdict rendu, on mettra alors la décision --Chaps - blabliblo 23 novembre 2006 à 12:39 (CET)
Oui, qui a dit le contraire ?. Tout est au conditionnel dans l'article, comme ailleurs bref. Sabrina D. 23 novembre 2006 à 12:42 (CET)

On pourrait tout aussi bien ajouter que le jeune plaignant fils de M. de Villiers, sans ressources financières, a comme avocat Me Fedida, grand avocat parisien aux honoraires très élevés, connu pour sa défense des proches de cadres du RPR et de proches de Nicolas Sarkozy... Vous ne croyez pas ?

"En 1990, Philippe de Villiers prend une part active dans la révélation de l'affaire Urba."

Je trouve que c'est un peu bref, comme mention, lorsqu'on connaît le légendaire combat de Philippe de Villiers contre la corruption et pour l'intégrité des hommes publics.

C'est à la justice d'instruire cette affaire qui est d'ordre privée et n'a rien a faire sur la fiche de l'homme politique. De plus il s'agirait de son fils et non de philippe de Villiers, ca n'a donc encore une fois pas lieu d'être sur cette fiche. commentaire non signé de Titou962 (d · c · b) placé par Popo le Chien ouah 6 avril 2007 à 14:00 (CEST). Merci de répondre avant qu'il ne reparte dans des suppressions
S'agissant d'un homme public, la distinction entre vie privée et publique n'est pas systématiquement pertinente. Un certain nombre de faits sont de notoriété publique, qui trouvent à juste raison leur place dans un article encyclopédique parce qu'ils éclairent le milieu social et familial de la personnalité en question, et qu'ils ont à voir avec les débats publics auxquels celle-ci contribue. A fortiori quand il s'agit d'un personnage politique de premier plan. Par contre, le traitement de ces faits dans l'article doit rester neutre, et de ce point de vue, celui consacré à Ph. de Villiers, après avoir connu des périodes critiques, semble être aujourd'hui arrivé à un point d'équilibre. Le vider de certains éléments ne peut que contribuer à réallumer les polémiques. Gardicus 6 avril 2007 à 14:29 (CEST)

[modifier] Interwiki

SVP, inser it:Philippe de Villiers. Merci.Giovanni l'italien

[modifier] Photos libres de droit

Juste pour indiquer qu'il y a une rubrique "photos libres de droit" sur le site du MPF, lesquelles remplaceraient avantageusement la photo principale de cet article. Je n'interviens pas beaucoup sur cet article, je laisse donc les habitués choisir Sourire http://www.pourlafrance.fr/photos_libres.php --Chouchoupette 3 octobre 2007 à 09:47 (CEST)

Ces photos présentent l'inconvénient de n'être ni datées ni légendées, ce qui me semble rédhibitoire du point de vue encyclopédique. Gardicus 3 octobre 2007 à 12:46 (CEST)
Pour les portraits, on ne voit pas trop ce qui pourrait etre legende :) Quand a la date precise, ouep, bof bof l'interet pour le portrait d'un quinquagenaire...
--Chouchoupette 4 octobre 2007 à 07:45 (CEST)
« ouep, bof bof », moi je ne trouve pas ça très encyclopédique, mais bon ;-). Plus sérieusement : Date et légende sont nécessaires parce que les photos d'un article ne sont pas là simplement pour faire joli, mais d'abord pour apporter un contenu supplémentaire. De ce point de vue, mentionner les circonstances précises des prises de vue (date, lieu, contexte...) est une exigence minimale. Gardicus 4 octobre 2007 à 07:52 (CEST)

[modifier] la photo de dédicace (derniere de l'article)

Je la trouve vraiment moche cette photo, et vous ? A moins de la retravailler niveau couleur/contraste/luminosite, je pense qu'elle devrait etre retiree.

--Chouchoupette 20 octobre 2007 à 22:55 (CEST)