Discuter:Osteichthyes
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[modifier] Osteichthyes : classe ou super-classe ?
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je ne m'y connais pas assez en systématique des poissons mais il ya discordance entre Perche et Actinopterygii classe sous-classe ? est ce que tu peux vérifier ça ? jeffdelonge 15 déc 2004 à 08:29 (CET)
- Le problème viens d'ici, des Osteichtyes. Comme la référence sur wikipédia à l'air d'être la base d'ITIS, j'ai suivi leur classification et pour eux c'est une super-classe [1], du coup les Actinopterygii sont une classe, les Neopterygii une sous-classe, les Teleostei une infra-classe, les Acanthopterygii un super-ordre, et on retombe sur l'ordre des Perciformes.
- Mais c'est vrai que sur mes bouquins, et quelques sites sur internet que j'ai visité, Osteichthyes est une classe, et Actinopterygii une sous-classe, etc.
- Sur le wiki anglos, Osteichthyes [2] est une classe et Actinopterygii [3] est aussi une classe dans le tableau. Dans le texte, ils précisent que c'est une sous-classe de Osteichthyes, mais qu'ils peuvent être traités comme une classe à part entière. L'article dans le wikipédia français est d'ailleurs une traduction (mais le tableau garde la notion de sous-classe).
- N'étant pas spécialiste, j'ai du mal à faire un choix pour les tableaux entre les 2 modes. D'où la discussion que je lance ici.
- Didier 15 déc 2004 à 18:59 (CET)
- ok il me semble que la base ITIS est une bonne référence pour ce que j'appelle le système de classification classique linnéen. mais il est aujourd'hui périmé, dépassé par l'approche phylogénétique il me semble donc que pour le "rêgne animal" on ne peut pas échapper non plus à une double classification : approche classique sous forme de tableau, approche phylogénétiqe sous forme d'arbre phylogénétique. On va donc suivre ITIS et élever Osteichthyes au rang de super-classe (il faut vérifier la cohérence au niveau supérieur). Pour la classification phylogénétique je viens de me procurer la référence francaise le bouquin de Lecointre et le Guyader Classification phylogénétique du vivant. A chaque fois je pense qu'il sera utile de citer les auteurs car les reconstitutions phylogénétiques ne sont pas forcément les mêmes : celle de www.tolweb.org diffère parfois de celle de Lecointre et le Guyader. jeffdelonge 17 déc 2004 à 08:04 (CET)
- J'ai lu rapidement les articles sur Wikipédia concernant la classification phylogénétique et zieuté à la bibliothèque le bouquin dont tu parles, il y a en effet « quelques » changements. Hé ! Les vertébrés terrestres se retrouvant d'ailleurs dans les Osteichthyes. Je vais essayer de me faire offrir le livre pour Noël, je pourrais donner un coup de main. En attendant je vais passer Osteichthyes en super-classe. Didier 17 déc 2004 à 18:34 (CET)
- ok il me semble que la base ITIS est une bonne référence pour ce que j'appelle le système de classification classique linnéen. mais il est aujourd'hui périmé, dépassé par l'approche phylogénétique il me semble donc que pour le "rêgne animal" on ne peut pas échapper non plus à une double classification : approche classique sous forme de tableau, approche phylogénétiqe sous forme d'arbre phylogénétique. On va donc suivre ITIS et élever Osteichthyes au rang de super-classe (il faut vérifier la cohérence au niveau supérieur). Pour la classification phylogénétique je viens de me procurer la référence francaise le bouquin de Lecointre et le Guyader Classification phylogénétique du vivant. A chaque fois je pense qu'il sera utile de citer les auteurs car les reconstitutions phylogénétiques ne sont pas forcément les mêmes : celle de www.tolweb.org diffère parfois de celle de Lecointre et le Guyader. jeffdelonge 17 déc 2004 à 08:04 (CET)
