Discuter:Nuance (solfège)

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Lucronde, je suis désolé, mais j'ai dû enlever la phrase « La sensation subjective d'intensité correspond entre autre à l'amplitude en acoustique, mais s'analyse aussi par l'interaction des différentes interaction entre les paramètres d'un son » parce qu'elle est difficilement compréhensible. Tu as bien fait d'enlever ma phrase erronnée «  L'intensité correspond à la dynamique, en acoustique. », mais je pense que pour ce qui est de l'approche purement solfégique, il n'est pas utile d'entrer dans des considérations acoustiques trop spécialisées : ce n'est pas le but de l'article. En revanche, pour les visiteurs que cela intéresse, j'ai ajouté un lien vers Acoustique et Amplitude du son dans les « sujets connexes ». Amicalement. Yves30 7 fev 2005 à 19:32 (CET)

[modifier] Intensité ou nuance

Je reviens vers cette page sur laquelle tu as fait un gros travail, très intéressant. Je reste pourtant gêné par la définition première, que je me permets de corriger. Dans acoustique musicale, l'intensité d'un son "(on dit aussi, la force, ou encore, la dynamique) est la caractéristique nous permettant de distinguer un son fort d'un son faible (les musiciens parlent de nuances)." Je comprends que tu veuilles nous faire voir que l'intensité ne se mesure pas seulement sur un son, mais aussi sur une phrase ... mais on en reste à une définition un peu bancale : "la force propre", personnellement je ne vois pas ce que c'est. J'ai beaucoup insisté là dessus dans mes articles sur la perception ou sur l'acoustique musicale : on ne peut distinguer quelquechose qu'en le mettant en rapport avec autre chose. Dans le cas de l'intensité, on mesure une amplitude, mais l'oreille analyse un écart d'amplitude. Avais-je vraiment écrit "l'interaction des différentes interaction " ? Pour moi la "force propre" n'existe pas. C'est le rapport entre la force à l'instant (t) et la force au temps (t+1). Je comprends que nous n'allons pas rentrer dans ce genre de formule, mais il faut expliquer ... Si tu veux bien ouvrons un débat pour savoir comment expliquer que l'intensité (solfège) est surtout une mesure de la nuance. Or ce terme n'apparaît nulle part dans l'article, et d'ailleurs il n'a aucune entrée. Les signes que tu expliques sont des nuances, pas des intensités. Il faudrait je pense revoir tout ça et créer un article nuance (solfège) avec la majeure partie de cet article intensité. A bientôt. Bien cordialement --LR 10 avr 2005 à 20:05 (CEST)

Tu noteras que le mot « nuance » était employé deux fois dans le 2e aliéna. « Avais-je vraiment écrit "l'interaction des différentes interaction " ?  » : vérifie toi-même dans l'historique, le 7/02 à 13h27. Quant à intituler l'article nuances plutôt qu'intensité, à l'époque j'avais hésité à cause du pluriel (« nuance » au singulier — conformément aux règles Wikipédia — m'avait un peu gêné...), mais à présent cela ne me gêne plus, et s'il faut renommer l'article on renommera Nuance (solfège) : je m'en occuperai dès que j'aurai un peu de temps. Yves30 11 avr 2005 à 00:30 (CEST)

• Je vois la future intro ainsi :

« Dans la musique occidentale, on appelle nuances un ensemble de signes servant à indiquer la force relative d'une note, d'une phrase, ou encore d'un passage entier d'une œuvre musicale. La succession des nuances et l'interprétation qu'en fait le musicien constituent la dynamique de l'œuvre. »

J'approuve des deux mains

« Dès le XVIII^e siècle, les compositeurs prennent l'habitude de noter les nuances au moyen de divers termes italiens (la plupart du temps, seules leurs abréviations sont utilisées) et de quelques autres signes, généralement placés au-dessous de la portée. »

Pourquoi au-dessous. Un cresc (non en lettre mais en < )peut être situé entre les deux portées d'une partition pour piano ou autre instrument à clavier. Les nuances aussi d'ailleurs

• Il faudra également modifier l'intitulé des sections et reformuler le contenu. Dis-moi ce que tu en penses. Yves30 11 avr 2005 à 10:43 (CEST)

C'est super si ça peut avancer dans ce sens. Il n'en reste pas moins possible de réhabiliter un article "intensité" rattaché à son (physique) et à son musical, dans lequel on réhabilite mes premières explications, et on fait le lien vers intensité et paramètres du son

. Et à ce moment, la première phrase devient :

on appelle nuances un ensemble de signes servant à indiquer l'intensité relative d'une note, d'un ensemble de notes ou d'une phrase musicale, prise dans le contexte général de l'oeuvre musicale.

[modifier] Signe et contenu

Bravo pour ton travail. Je m'aperçois (je pinaille) que ton (notre) introduction est encore incomplète. On n'y parle que du signe, alors que les nuances d'une oeuvre existent en dehors de tout signe. Il est vrai que l'article s'appelle nuance (solfège)... mais en commençant par : "Dans la musique occidentale, on appelle nuances", on est dans le cadre général, où on devrait parler des nuances d'une oeuvre en général. Je propose donc : "Dans l'écriture de la musique occidentale (partition de musique), on appelle nuances ... Qu'en penses-tu ? LR 13 avr 2005 à 14:49 (CEST)

Modification effectuée. Yves30 13 avr 2005 à 17:07 (CEST)

[modifier] tableau

j'ai proposé à la section nuances générales un tableau reprenant les données de l'image. Cela permet une présentation homogène avec le reste de l'article d'une part, mais aussi offre une place pour un commentaire au cas par cas. Je n'ai pas reinseigné toutes les cases.--Ruizo 3 juillet 2006 à 02:30 (CEST)