Discuter:Musique latine

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Ce serait bien que wikipedia, plutôt que de diffuser l'usage inapproprié, originaire des Etat-Unis, de "musique latine" - Usage très en vogue dans les médias et chez les disquaires - Mais de proposer une explication des termes utilisés et expliquer pourquoi "musique latine" est un terme inaproprié pour losqu'il désigne principalement des musiques métisses d'Amerique centrale (dont la composante latine se limite en réalité seuelement à la language utilisée) Inversement, il serait bon de rappeler que les musiques latines, dans le sens original du terme sont évidement celles originaires d'Europe latine : Italie, Espagne, Portugal, Roumanie et France. (et oui, les musiques latines ne sont pas des musiques dansantes de venant "exotiques")

Il est important de rappeler que la dimension exotique que l'on ressent à l'écoute des musiques et des rythmes de Salsa, Merengue, Cumbia, Samba, Reaggaeton, bachatta, zouk, etc... EST ORIGINAIRE d'AFRIQUE !!!

Parler de "rythmes ou de musiques latines" est une double erreur : d'une part car faisant celà on "exotise" ou "tropicalise" les cultures et peuples latins (et par voie de conséquence on s'en exclue nous même, alors que NOUS SOMMES NOUS MÊMES LATINS, (donc la musique Française est UNE MUSIQUE LATINE) probablement plus latins que les péruviens (dont la culture est essentiellement amérindienne), ou que les cubains (dont l'identité est mulâtre; en grande partie Africaine), et au moins autant que les Argentins (essentiellement italo-espagnol).

Faisant celà on impose comme référence de la latinité des peuples et des cultures dont une grande part de l'identité n'est pas pas latine (très vrai en musique); qui ont aussi un grand héritage Amérindien et Africain. Et on nomme "latin", ce qui n'est justement pas d'origine latine dans ces cultures (la musique, la gastronomie, etc.) C'est donc un manque de respect envers cet héritage métisse que d'imposer un terme (latin) dont la référence est l'Europe à des productions culturelles n'ayant rien (ou pas grand chose) de latines. Il faudrait enfin reconnaître que 90% de ce que les média nomment abusément "musique latine" est en réalité composée de musiques essentiellement d'origines et d'inspirations AFRICAINES. Quand à la musique des Andes (Pérou, Bolivie, etc.), il s'agit de musiques d'origine essentiellement pré-hispaniques, Donc n'ayant rien non plus de latines.

[modifier] Réorganisation

J'ai réaménagé cet article pour tenir compte de ces réflexions de bon sens et présenter les arguments clairement. J'en ai profité pour remettre un peu d'ordre dans les différentes parties. --Localhost 22 mars 2007 à 20:05 (CET)

[modifier] Rectification !

Premierement, meme si on peux parler de "langues latines" (espagnol, portugais mais aussi francais ou italien), cela ne veux pas dire que l'on peux parler de "cultures latines". La culture englobe des us-et-coutumes particulieres a une ethnie (langue, arts (danse, chant ou autre), religions, etc..). en ce sens, on ne peux pas comparer la culture espagnole et la culture francaise par exemple! il y a biensur certains points communs mais pas autant qu'entre l'Espagne et le Portugal, ou qu'entre la France et la Belgique. Ca c'est pour ce qui est de l'"Europe". Mais en ce qui concerne plus precisement l'Espagne et l'Amerique Latine, on peux meme parler de culture ou d'ethnie "hispanique" (Espagne+Amerique Latine). En effet la proximité culturel (donc: linguistique, religieuse, patronimique, etc), et historique, est sans comparaison avec les influences francaises, italiennes (sauf, peut-etre, en ce qui concerne l'Argentine) ou portugaises (a part au Brésil). De plus le terme "latino" (synonime d'hispanique) vient du fait que la plupart des latino-americains (meme ceux habitant les USA) se concidèrent eux-memes comme latinos (ou hispaniques). Par exemple il est clairement établie aux Etas-Unis que les espagnols sont des latinos (du fait qu'ils sont hispaniques), mais pas les italiens, et ENCORE MOINS les francais! Il est donc naturel que la musique faite par les latinos (notament d'Amerique Latine) soit de la "musique latine"! De plus les metissages, dont sont issues la musique d'amerique latine et les peuples latino-americains, sont aussi une composante du peuple espagnol, et ce, depuis toujours. Les iberes (premiers ancetres des espagnols, probablement d'origine berbere) ont étaient métissés aux celtes, aux romains, aux pheniciens (actuels: libanais, syriens et palestiniens) aux cartaginois (actuels tunisiens), aux maures (arabo-berberes), aux juifs (séfarades) ainsi qu'aux gitans (espagnols mais de race romani) ce qui explique, en partie, la variété de "teint" et "d 'apparence physique" en Espagne. Donc aussi bien au niveau linguistique que musical, ou meme genetique(!), les espagnols sont tout aussi métissés, voir meme plus, que les latino-americains. Une récente étude americaine a meme démontré qu'un certain nombre d'espagnols on étaient métissés (il y a de cela des siecles) avec des africains sub-saharien (amenés en espagne notament pendant l'invasion mauresque, chose que beaucoup de personnes ignorent). De plus il y a quelques influences "noire-africaines" dans certaines musiques espagnoles comme le flamenco (notament dans les formes flamencas: Rumba, Tangos, et Fandango). Le Reggaeton est aussi une musique qui fait aujourd'hui pleinement partie du patrimoine musical espagnol (de nombreux groupes de reggaeton espagnols s'"exportent" notament en Amerique Latine). Enfin, on retrouve regulierement dans les musiques latino-americaines des instruments qui sont originaires d'espagne (comme la guitarre, parfois les castagnettes, etc). En conclusion, dire qu'il n'y a jamais eu aucun apports d'"origine latine" (ou hispanique) dans la culture, ou la musique du continent latino-americain, est totalement faux et mensongé. A l'inverse, l'apport africain et latino-amercain, est aussi une realité de la musique espagnole. Donc si l'on veux employer un terme mieux approprié que celui de "musique latine", encore faudrait-il expliquer "tout cela" a ceux qui l'ignorent. Et ils sont nombreux!

Il es évident qu'il y a eu des relation fores enre les pays hispanophones d'Amerique e l'Espagne. C'es évident: on ne colonise pas une régions du monde comme celle-là pendant rois siècles sans laisser de traces. Cependant je ne suis absolument pas d'accord avec toi quand tu parles "d'ethnie" et de culture commune à l'Espagne et à l'Amerique latine. Je te conseille de ne pas aller dire à un Espagnol qu'il est d'ethnie latino-Americaine ou vice versa. Les différences sont énormes en particuler concernant les caraibes (population noires et mulatres), l'Amerique centrale (populations mestiza et amérindienne) et les Andes (majoritairement amérindiennes). Sur le plan musical les musiques d'Amerique hispanique sont une fusion entre trois continents: L'afrique, l'Amérique et dans une moindre mesure l'Europe (Espagne). Mais ce mix existe aussi de la même manière entre la France métropolitaine et les Antilles françaises, la Guyane et Haiti.

[modifier] Portail:musiques du monde

bonjour, je développe actuellement le portail des musiques du monde et j'avoue ne pas bien connaître ces musiques latines. J'ai besoin d'un contributeur qui soit capable de distinguer :

• les artistes traditionnels importants (par style ou instrument)
• les artistes "world ou fusion" importants

Mon problème vient aussi du mélange aujourd'hui entre ces musiques et la danse, et la musique électrique. Il me faut des références sérieuses, car je ne m'y retrouve pas. Le mambo, meringue etc, sont-ils des variétés de jazz? ou sont-ils des expressions locales d'un folklore ? Pour exemple, je cite nana vasconcellos, joueur de berimbau et mongo santamaria, joueur de congas... Allez voir le portail et proposez moi svp une liste qui y trouve sa place. merci de votre aide... Allauddin 31 octobre 2007 à 08:57 (CET)