Discuter:Moteur de recherche

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Sommaire

[modifier] Une page pratique pour interroger plusieurs moteurs

La page que j'utilise comme page de démarrage, elle interroge de très nombreux moteurs et d'autres sites, dont Wikipédia (javascript) : http://michbuze.club.fr/123/recherche.htm Michel BUZE 8 juillet 2005 à 00:16 (CEST)

[modifier] Comment ça fonctionne un Moteur de Recherche ?

Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia.

Je me pose une question, à savoir comment doit se présenter un article de Wikipédia pour être facilement trouvé par un moteur de recherche quelconque ?

Je m'interroge surtout sur la fonctonnalité des #REDIRECT.

Voici un exemple théorique :

Si on crée un article sur Johnny Halliday,

  • vaut-il mieu créer Philippe Smet (et rediriger Johnny HallYday) sachant que c'est son vrai nom.

ou

  • faut-il mieu créer Johnny Halliday (et rediriger Philippe Smet) sachant que c'est son pseudonyme.

Dans le premier cas je me demande si en tapant Johnny Halliday sur le moteur de recherche celui ci va retourner l'article Wikipédia puisque seule un redirect est contenu dans l'article.

Dans le second cas c'est pareil mais beaucoup plus de personnes sont susceptibles de taper Johnny Halliday plutôt que Smet philippe. Cependant pour moi il me paraît plus correct que l'article porte le nom réel de la personne.


Comprenez-vous ?

--•Šªgε• | ♂ 17 fev 2005 à 15:47 (CET)

C'est pas le nom de la personne qu'il faut mettre en tête c'est le nom du personnage. Wiki n'est pas une liste d'état-civil. Ralph 17 fev 2005 à 22:59 (CET)
Je me suis déjà posé cette question, moi aussi. En revanche, titrer Philippe Smet un article sur Johnny Halliday, là je suis mort de rire ! Roby ✉ 17 fev 2005 à 15:58 (CET)
Et comme il ne s'appelle ni Philippe, ni Halliday, le problème est vite réglé ! Rappelons tout de même la règle de la "moindre surprise". Cham 17 fev 2005 à 16:22 (CET)

Oui mais justement la règle de la moindre surprise ne répond pas à la question. (Ah o fait les noms que j'ai mis c'est juste comme ça pour illustrer mais j'ignore completement les orthographes et tout et tout alors commencer pas a partir la dessus, je veux juste essayer de trouver une reponse que je ne suis pas le seul à me poser visiblement).--•Šªgε• | ♂ 17 fev 2005 à 16:27 (CET)

Le Johnny en question a, me semble-t-il, changé de nom mais je n'en suis pas sur. pour ce qui est des moteurs de recherche, je peux me tromper, mais il me semble que pour eux une page contenant un redirect est une page normale, donc ça ne fait aucune différence. (pour un vrai comment ça marche, il va faloir plus de temps)Nicnac25 17 fev 2005 à 17:23 (CET)

Note en passant : c'est Jean-Philippe Smet, qui redirige vers Johnny Hallyday (avec trois "y")... Hégésippe | ±Θ± 17 fev 2005 à 17:28 (CET)

Pour améliorer le référencement sur les moteurs de recherche, il est préférable d'utiliser l'intitulé le plus courant dans le titre car la plupart des moteurs de recherche utilisent le contenu de l'adresse url en plus du contenu de la page. Or sur wikipédia, le titre d'un article apparait dans son url (c'est sans doute pour cette raison que wikipédia est relativement bien référencé chez google). | JohnD 17 fev 2005 à 18:37 (CET)

En outre, si une page est liée par plein d'autres pages dans lesquelles Johnny Hallyday apparaît, alors un moteur de recherche déduira que la page liée donne des informations pertinentes aux personnes recherchant des informations sur Johnny Hallyday. Marc Mongenet 18 fev 2005 à 02:17 (CET)
Par ailleurs, google, et sans doute d'autres moteurs de recherche, considère l'emplacement d'un mot comme un critère de pertinence. Plus un mot apparait en haut d'une page, mieux cette page sera référencée. Par exemple, la présentation de la page Charlemagne est sans doute défavorable. Il est toutefois impossible de connaître tous les critères, ni leur pondération, utilisés entre autres par google, ça fait partie du secret de fabrication. (personnellement je soupçonne google d'utiliser des bases de données sémantiques) JohnD 18 fev 2005 à 03:12 (CET)
Ce n'est pas si simple. Voir sur Wikipédia:Conventions sur les titres d'articles le cas des sigles, qui peuvent être d'usage courant, mais qui n'en sont pas moins proscrits comme intitulés d'articles de Wikipédia. Voir aussi : Aide:Redirection --Teofilo-Folengo 17 fev 2005 à 20:42 (CET) (recopiage de mon message d'hier disparu avec le doublon Teofilo-Folengo 18 fev 2005 à 13:00 (CET))

J'ai déjà évoqué à plusieurs reprises le problème du positionnement des articles dans les moteurs de recherches à cause des conventions de nommage qui ne tiennent pas compte ni du principe de moindre de surprise, ni du fonctionnement des moteurs de recherche. Pour un bon positionnement, il est impératis que le nom de l'article, qui apparait dans le titre de la page, soit celui qui correspond à la moindre surprise, et apparaissent dans le corps de l'article (exemple kgb, bmw. Une page de redirect apparait je pense (il faut demander confirmation aux développeurs) comme une page vide pour un bot de moteur de recherche. je n'ai pas pu le vérifier moi même car le spider de spider-simulator est bloqué par wikipedia: your User-Agent is blocked, which is done to block e-mail harvesting bots used by spammers and some abusive download spiders. To get more information you can visit #wikipedia. à propos des moteurs de recherche voir abondance Izwalito 23 fev 2005 à 04:26 (CET)

Quelqu'un peut il m'expliquer à la fois le principe de moindre surprise et pourquoi cette page Bayerische Motoren Werke AG est intitulée ainsi? Ralph 23 fev 2005 à 20:26 (CET)

Elle est intitulée ainsi parce qu'un vote obscur à eu lieu quelque part pour dire qu'il doit en être ainsi, et ça apparait désormais dans les Wikipédia:Conventions sur les titres d'articles (voir le point 3) le principe de moindre surprise est sur le wiki anglais en:Principle of least astonishment mais est en attente de traduction sur le wiki fr alors qu'il y a plusieurs renvois vers cet article. Izwalito 24 fev 2005 à 10:32 (CET)
T'as une idée de comment on fait pour que le principe de moindre surprise soit plus pris en compte dans les décisions? Quesqui se passe si on envisage de rediriger bayeriche truc machin vers "BMW"?
note qu'il a logtemps été débattu pour arriver, finalement, à décider que wp préfère des titres qui ne soient pas des abréviations. ds le même genre, pourquoi les "institut supérieur de politique.... " (je sais plus) plutôt que science po ? Al ☮ 26 fev 2005 à 16:50 (CET)
Je ne pense pas que le principe de moindre surprise doive être une priorité absolue. Les lecteurs consultent une encyclopédie pour accéder à une culture savante. Et la culture savante parle un langage qui n'est pas le langage de tous les jours. Teofilo-Folengo 1 mar 2005 à 14:25 (CET)
À mon avis la question est: quand un individu qui connait le sujet en parle, quel terme utilise t-il? Un ingénieur dit-il:
- je travaille chez BMW,

ou

- je travaille chez Bayerische Motoren Werke AG?

Discuter:Moteur de recherche S'il est ingénieur il dira "j'aurais bien voulu travailler chez BMW mais malheureusement je suis ingénieur" S'il est français il dira "je travaille chez BMW" et s'adresse à un français, si s'adresse à un allemand il peut arriver qu'il utilise Bayerische Motoren Werke AG. S'il est allemand il peut dire "je travaille chez Bayerische Motoren Werke AG" ou "je travaille chez BMW" Izwalito 8 mar 2005 à 04:22 (CET)

[modifier] Robot d'indexation

Quelqu'un a proposé, apparemment dans l'indifférence générale, un renominationnage de cet article: Discuter:Robot d'indexation#Proposition de changement de nom. Apokrif 14 juillet 2006 à 19:19 (CEST)

[modifier] Tableau déplacé depuis l'article

Je déplace ici ce tableau, dont le modèle comporte apparemment une erreur (mise en page aberrante) et dont le contenu me semble discutable. Un sérieux tri y serait nécessaire --Lgd23 septembre 2007 à 07:02 (CEST)

[modifier] Je ne suis pas d'accord DailyMotion et YouTube ne sont pas à mon avis des moteurs de recherche

DailyMotion et YouTube (par exemple) sont avant tout des hébergeurs de vidéos qui offrent une possibilité de recherche parmi leur base ce qui est la moindre des choses.

Au contraire de Google qui n'héberge rien en soi si ce n'est des index vers des pages qui lui sont externes.

Chronologie
Note: "Launch" refers only to web
availability of original crawl-based
web search engine results.
Année Moteur Evénement
1993 Aliweb Launch
1994 WebCrawler Launch
Infoseek Launch
Lycos Launch
1995 AltaVista Launch (part of DEC)
Excite Launch
1996 Dogpile Launch
Inktomi Founded
Ask Jeeves Founded
1997 Northern Light Launch
1998 Google Launch
1999 AlltheWeb Launch
Teoma Founded
Vivisimo Founded
2000 Baidu Founded
2003 Info.com Launch
2004 Yahoo! Search Final launch
2005 MSN Search Final launch
Ask.com Launch
AskMeNow Launch
2006 wikiseek Founded
Quaero Founded
Ask.com Launch
Windows Live Search Launch
ChaCha Beta Launch
Quintura Beta Launch
2007 wikiseek Launched
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