Discuter:Main

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peut-être peut-on faire un article sur la façon de compter avec les doigts dans différents pays ? en Europe et au Japon c'est différent, quelqu'un-e connait-il-elle une autre façon ?

Moi, personnellement, je me suis amusé une fois à voir jusqu'où on pouvait aller avec les doigts. Mathématiquement, on peut compter jusqu'à 4¹⁰ = 1048576 avec les deux mains (sans compter les pieds) en adoptant quatre positions de doigt (tendu, plié, fermé, tendu fermé) et en comptant en base 4. 13 jun 2005 à 20:11 (CEST) Vlad2i поговорить / أن يتحدّث

C'est une assez bonne idée. Voir mes propositions ci-dessous. -Jeanuel 14 jun 2005 à 01:34 (CEST)

[modifier] Symbolique

La rubrique Symbolique de l'article devient un véritable foure tout. Je propose de la compléter des rubriques suivantes (et de redistribuer le contenu) :

Arts La place de la main dans l'art
Science La place de la main dans la science actuelle et dans l'histoire des sciences.

exemple de sous rubrique : les mains comme outils pour compter + voir article de fond compter sur ses doigts

Religions magies et coyances La place de la main dans les univers religieux et magiques
Autres Symbolique Tout le reste -Jeanuel 14 jun 2005 à 01:34 (CEST)

ben, vas-y ;-) (->Jn)

[modifier] discussion sur le nombre d'or

A propos de : "Il convient de rappeler à ce sujet que l'on peut s'amuser à chercher le nombre d'or un peu partout dans la nature - on en trouvera toujours des exemples - et que, d'autre part, tout cela est théorique puisqu'il n'y a pas deux personnes faites pareilles et dont les proportions soient les mêmes. Les peintres ont souvent voulu voir le nombre d'or comme base de l'harmonie et de la beauté «parfaites», mais ce n'est pas fondé, d'autant plus que ce sont les artistes qui ont imposé la section d'or comme canon de beauté : difficile de dire à présent si cette particularité mathématique possède «objectivement» une beauté intrinsèque ou si cette beauté ne procède pas de 2500 ans de tradition de représentation du beau par les mathématiques"

Réponse : Il est certain que la notion de beauté est subjective mais il est aussi mathématique de constater que le nombre d'or a été utilisé dans la construction de nombreux bâtiments ,, peut être parce qu'au début des temps , les batisseurs n'avaient que la main pour mesurer . Et si les corps sont tous différents , des études mathématiques sur les proportions existant entre les différents os de la main peuvent permettrent de déterminer une convergence mathématique incontestable . Il y a donc une tendance statistique dite centrale qui permet de déterminer quelle est la la valeur la plus probable d'un individu d'avoir des proportions proches du fameux nombre d'or et qu' elle est la probabilité de s'en écarter . Nus pouvons ainsi affirmer que la probabilité qu'un individu naisse avec le pouce plus long que l'index est rare . Stendhalconques 30 jun 2005 .

Le nombre d'or existe dans la nature (dans tout ce qui fonctionne en spirale, pour des raisons mathématiques en fait), mais à ce niveau là (au niveau du corps humain) ça relève du fantasme ou de la foi amha. (->Jn)

réponse : la corrélation entre le nombre d'or et les logarithmes est évidente . Dès cet instant , vous ne pouvez pas nier que le corps humain est régi par les lois de la physique ( j'ai un livre de physique tres sérieux et de source scientifique certaine sur le sujet et je vous en communiquerai les coordonnées .) Dès lors que vous étudiez les lois de la physique sur le corps , vous êtes obligé de vous intéresser aux leviers . Or le levier le plus perfectionné du corps humain est l'ensemble bras , main et doigts . Pour des raisons de préhension des objets , l'ensemble des articulations de la main obéit à ces lois physiques . Vraisemblablement parce qu'ils n'avaient pas d'autres instruments de mesure , les premiers hommes utilisèrent la perspective du pouce et de la main pour les proportions des premiers objets qu'ils créérent . Je ne vois vraiment pas ou est le fantasme dans cette analyse , même si je reconnais que le concept a été récupéré par des charlatans utilisant les nombres comme support de leurs rêves. Mais dans mon article il n'y a aucun fantasme , simplement une constatation mathématique . Stendhalconques 30 jun 2005 .

L'application de phi au corps humain est une approximation généralement tirée par les cheveux (on va mesurer le rapport entre tel élémént et tel autre sans bien justifier pourquoi ce sont ces éléments que l'on sélectionne et non d'autres... à part qu'ils collent. Trouver le nombre d'or dans la nature est facile, il suffit de le vouloir, mais ce n'est pas très rigoureux comme méthode. J'ai eu comme prof d'anatomie un des plus grands du domaine (Jean-François Debord, prof à la fac de médecine et aux beaux-arts de Paris)... Bien que le nombre d'or l'intéressait au plus haut point pour sa valeur esthétique, il rigolait bien des gens qui veulent le voir dans le rapport entre un os et un autre, car les corps des uns et des autres sont très différents. (->Jn)

Réponse : Votre professeur était peut être réputé en anatomie mais pas en mécanique .Vous ne pouvez pas nier scientifiquement que l'ensemble bras main est un levier de même que l'ensemble pouce-index est une tenaille . L'anatomie est une belle science mais ne s'applique pas aux lois du mouvement .La physique est une science beaucoup plus globale . Alors , je n'ai pas suivi d'école de médecine ni d'art mais j'ai pratiqué pas mal d'alpinisme et je peux garantir , même sans diplôme de médecine , à mr le professeur d'anatomie que si j'avais eu le pouce plus long que l'index , je ne serais pas là en train d'écrire ces lignes .Croyez moi : la nature est bien faite mēme si on n'y trouve pas que le nombre d'or partout ( on y trouve aussi des fractales et autres objets mathématiques de ce genre et il n'a jamais été question dans mes propos , si vous lisez bien , de faire croire que le nombre d'or est partout ). Par contre , si je n'ai pas suivi de cours d'anatomie , j'ai eu l'occasion d'être rédacteur d'assurance en sinistres corporels et j'ai vu de nombreux dossiers et rapports d'expertises de pratiquants et non de professeurs .Dans ces rapports bien sûr , il n'est pas question de nombre d'or mais de problèmes de préhension donc de mouvement donc de chiffres sur la longueur des os ou sur les distances de freinage etc etc.... Cela n'est pas du savoir scolaire : le rapport mathématique pourrait aussi bien s'appeller x ou y plutôt que nombre d'or . Cette dernière précision apportée , je vous laisse le dernier mot et vous pouvez effacer mon article si vous voulez : il appartient à la communauté et plus à moi .

Ah mais justement, ce n'était pas qu'un prof d'Anatomie (étude du cadavre), il avait même horreur du nom et nous imposait de parler de morphologie, étude de la forme : c'est le corps en fonctionnement qui l'intéressait. (->Jn)